logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Prosze o porade, w doborze glosników i nie tylko

FlyMolo 18 Mar 2009 21:58 7282 83
REKLAMA
  • #1 6300826
    FlyMolo
    Poziom 11  
    Witam,
    chciałbym złożyć suba do mojego dopiero co powstającego ("w bólach") zestawu ;) . I tu pojawia się moje pytanie a propo głośników. Przeglądałem troche elektrode i trafiłem na kilka pochlebnych opinii o Alphard'ach LW 800(większość była jednak zła i mój pierwotny wybór legł w gruzach;)). Dobrze wypowiadacie się o STX'ach, lecz tu znów problem, w postaci modelu(GDN-30-200-8-SC , GDN-22-140-8-SCX, GDN-22-300-8-SW) czy może jednak 2x alphard lw 800, lub 2x GDN-20-80-8-SC...? Chciałbym się też dowiedzieć, czy lepiej budować suba na dwóch słabszych glosnikach, czy na jednym mocnym...?Muzyka jakiej słucham, to w większości trance,house, ale także rege, hh. Prosił bym także o pomoc w "zaprojektowaniu" skrzynki program WinISD jest mi obcy, i nie wiem, czy ja zrobiłem coś nie tak, ale do dwóch lw 800 jako taka wyszła mi ok 100l obudowa.(na co zwrócić uwagę korzystając z tego programu? a może jakiś skrótowy poradnik, dość jasno objaśniony?) bardzo dziękuje za wszystkie odpowiedzi, chciałbym złożyć najlepszy sprzęt za swoją cenę.(głośniki/głośnik kolo 80zl)
  • REKLAMA
  • #2 6301418
    kazachstan2008
    Poziom 12  
    Zdecydowanie STX 22 seria SCX jeżeli głośnik ma być ~ 70 zł
    Połowę Tańszy od Tonisla 20-80 i według mnie sporo lepszy.
    Alpharda nie stawiaj razem na równi z STX czy Tonsilem - mezaljans !
    Z resztą znajdziesz tu sporo informacji o kiepskiej jakości tych Alphardów.
    Jeżeli nie znajdziesz gotowego projektu na tym STX to jutro poszukam w swoich arch. i wyślę.
  • #3 6302717
    mczeslaw
    Poziom 36  
    kazachstan2008 napisał:
    Alpharda nie stawiaj razem na równi z STX czy Tonsilem - mezaljans !

    Tym razem zgadzam się z kolegą w 100%-ach.

    Dla GDN-22-140-8-SCX
    Vb-35 dm3
    Fb-35Hz (φ-6,8cm l-10,3cm)
    F3-około 49Hz
    piękny szybki bas, piękny impuls.

    Co prawda Tonsil GDN 20/80/2 schodzi w podobnych warunkach niżej ale i sobie kosztuje ponad 2×tyle.
  • #4 6303144
    FlyMolo
    Poziom 11  
    a co powiesz o GDN-22-300-8-SW...? te 300W rms w jego przpadku, to jakas wielka sciema i nie warto go kupywać...? wiem że kasa jaka dysponuje w połowie nawet nie jest wystarczalna, ale jak narazie tylko taka kwota dysponuje i raczej się to nie zmieni ;p . wielkie dzieki za podanie parametrow obudowy, z winisd sie troche mecze... ;] a co powiecie jeszcze o GDN-30-200-8-SC...? wart zainteresowania..?
  • #5 6303780
    mczeslaw
    Poziom 36  
    GDN-22-300-8-SW ma niższe zejście chociaż SCX jest niby mowszym konstrukcyjnie.
    Vb-35dm3
    Fb-46Hz φ-6,8cm; l-10cm
    F3-45Hz
    Wydaje się być do suba lepszy, zejście jak z GDN20/80/2 Tonsila.

    SCX jako głośnik bardziej zaawansowany konstrukcyjnie lepiej nadaje sie do 3-way, gdyż lepiej przenosi do 1000 Hz. W subie takie częstotliwości nas w tym przypadku nie interesują.

    Co do 30-200-8 SC, to to głośnik niskich lotów, bardziej nadający się do konstrukcji 3-way. Aby zejście spadło poniżej F3-50Hz trzeba by go umieścić w obudowie około 90 dm3, ale taka objętość to dla niego zabójstwo.
    Z uwagi na sporą dobroć całkowitą lepiej stosować go w obudowie zamkniętej niż z BR i to do 60dm3 maksymalnie. Z otworem niewiele lepiej zagra ale jak już to maksymalnie 75 dm3.
  • #6 6303834
    FlyMolo
    Poziom 11  
    ok, czyli ten 30 odpada. Rozumiem ze Fb , to strojenie(tunel B-R srednica 6,8cm. I tu pytanie, musi to byc dokladnie taka wartosc...?Na stronce stx'a jest np cos takiego http://www.stx.pl/index.php?vMenu=3&vMenuItem=0&vSubPage=174&vItemDB=itemdb on ma srednice 7,5 cm, bedzie wporzadku...?czy szukac koniecznie 6,8cm?) mam jeszcze pytanie, co to F3...?. Czy skrzynka moze miec wymiary 33*33*33cm...? Może to być sześcian...? A i pytanie, jestem jak narazie szczesliwym posiadaczem diory ws4421 (od nowosci ;)) i tu moje pytanie da rade z tym GDN-22-300-8-SW...? Końcowa selekcja GDN-22-300-8-SW, czy GDN-22-140-8-SCX...?
  • REKLAMA
  • #7 6335257
    FlyMolo
    Poziom 11  
    witam, mam jeszcze jedno pytanie. chcialbym wlasnorecznie zrobic zwrtonice, kondensator i plytke juz mam, problem mam natomiast z cewka, otoz, chcialbym nawinac cewke 15mH, i tu moje pytanie, ile drutu potrzeba, i jaka srednice...?
  • REKLAMA
  • #9 6335376
    FlyMolo
    Poziom 11  
    na odciecie 130hz przy pasywnym subie (12db) jest w tabeli wypisane cewka 15mh, i kondensator 100 uF...
  • #10 6335634
    Wojtek(KeFir)
    Poziom 42  
    Cewka będzie wielkości puszki koli, to raz. Dwa to, że stracisz bardzo dużo mocy na tym filtrze. 12db na filtr suba to za mało, 24db to taki standard. Zastosuj filtr aktywny. Taniej wyjdzie, i lepiej. No i będziesz miał regulację.
  • #11 6335731
    FlyMolo
    Poziom 11  
    z stronki z ktorej biore schemat sa jeszcze wieksze cewki w tabeli podane(a i nie ma tam wiecej jak 18db)... czyli co nie da sie zrobic dobrej zwrotnicy basowej...? to w takim razie po co sa te schematy, itp...? filtr aktywny...? jakis schemat, fotki...? (to wszystko pod ten sub, co wyzej, bede go skladal w piatek, w srode montuje glosnik, i chcialbym do tego czasu miec wszystko zrobione) zawsze mi sie wydawalo, ze pasywny bedzie duzo tanszy od aktywnego, dlatego o aktywnym wogole nie myslalem... ile by to gdzies wynioslo...?
  • #12 6336432
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Ale i pasywny będziesz musiał czymś zasilić, jaki masz wzmacniacz ? Satelitarne trzeba będzie tłumić bo będą za głośne.
    Cewki gotowe lepiej kupić gdyż taniej wyjdzie. Kilogram drutu nawojowego kosztuje około 80 PLN jak nie więcej.
  • REKLAMA
  • #13 6336440
    Wojtek(KeFir)
    Poziom 42  
    Jakiś prosty filtr aktywny to max 10zł, bez zasilacza. Taki już bardziej złożony, dający możliwość regulacji częśtotliwości odcięcia/fazy/głośności i nachylenia cha-ki, razem z zasilaczem to jakieś 40zł. montuje się to PRZED wzmacniaczem. (to nie sprawi, że sub będzie "aktywny", był by, gdybyś wmontował wzmacniacz i filtr do obudowy głośnika)
  • #14 6336930
    FlyMolo
    Poziom 11  
    pasywny zasilac...? aktualnie mam kolumne stara unitre 2-way, i ona nie ma zadnego dodatkowego zasilania. (i moje pytanie pozostaje, po co robia schematy do zwrotnic na cewke 15mH, jesli jak napisal "wojtek" jest to nieoplacalne, nie uzyteczne, i drogie...? a moze moglby ktos podac schemat na 24db, przy odcieciu 130-150hz, bedzie tam mniejsza cewka...?) wzmacniacz jak juz pisalem diora ws 4421 (musze ja poddac w koncu renowacji, ale najpierw chcialem zajac sie sub'em) a co powiecie o tym filtrze...? http://allegro.pl/item584821296_ne125_aktywny_filtr_do_subwoofera.html wybacz "wojtek" ale nie czaje, jesli zamontuje filtr przed wzmacniaczem(czyli w moim rozumienu na kablu "doprowadzajacym" dzwiek do diory) to jaki bedzie jego sens, gdyz na kablu na sub i tak poleci cale pasmo, i nic go nie odetnie...? (albo filtr obetnie mi cale pasmo, i ze wszystkich glosnikow, uslysze tylko bas)
  • #15 6337310
    januss73
    Poziom 32  
    Przecież subwoofer zasilić musisz osobnym wzmacniaczem, i wtedy montujesz filtr aktywny. Koledzy dobrze ci radzą. Pasywna zwrotnica w subie nie ma wielkiego sensu. Jak nawiniesz zewkę 15mH z drutu np 1mm będzie ona miała opór dla dc ok 2ohma, a to nic innego jak tłumik. Poza tym będziesz musiał w zwrotnicę wsadzić kondensatory elektrolityczne i to zwykłe, bo te do audio przekroczą koszt całej konstrukcji.
  • #16 6337384
    FlyMolo
    Poziom 11  
    w sumie nie jestem zbytnio ogarniety w temacie, i w sumie nie wiem co powinienem, a co musze zrobic... czyli nie da sie suba pasywnie podlaczyc...? (w sumie sie moglem spodziewac, ze z 70 zl, sie zrobi 2 razy tyle...ale coz ;D ) wiec jakie propozycje...? (samo napisanie ze sub powinien byc aktywny, niewiele mi pomoze, bo nie wiem nic na temat wzmacniacza jaki powinienem zastosowac, i wogole...) (a moze ma ktos u siebie cos takiego, i ze sie tak wyraze, chcialby oddac w "dobre rece"...?)
  • #17 6337510
    januss73
    Poziom 32  
    Jestem pewny, że na tym forum jest cała masa ludzi co mają zbędne końcówki mocy nadające się do tego. Mówię to całkiem poważnie. Do tego potrzebny ci jeszcze zasilacz. Łącznie jeśli ktoś sprzeda ci wzmacniacz powiedzmy za 50zl, dokupisz filtr, transformator, zamkniesz się przypuszczam w 200zł.
  • #18 6339937
    Wojtek(KeFir)
    Poziom 42  
    Ale! Wejdź se na alle... . Poszukaj zdezelowanych polskich wzmacniaczy estradowych. Można kupić np same bebechy od eltrona 100 albo inne tego typu w okolicach 50zł. Ten filtr jest mocno kiepski, ale generalnie o taka koncepcję chodzi. Jak masz zamiar sygnał dawać z komputera, to możesz zastosować wyjście LFE z komputera, i używać filtra wbudowanego w k. dźwiękową.
  • #19 6478163
    FlyMolo
    Poziom 11  
    Witam ponownie... I jak sie okazalo, dosc nieszczesliwie dla mnie, moja diora(w.w) nie daje sobie rady, z zlozonym przezemnie zestawem. Tutaj wlasnie chcialbym skierowac do was moje pytanie, czy dalo by sie ja przerobic ? (slyszalem o przerobkach tego typu, nawet na 150W na kanal). Na elektronice nie zabardzo sie znam, ale mam na tyle oleju w glowie ;) ze przy jakims jasnym schemacie, i sensownych w miare prostych poradach sadze ze nie bylo by to problemem. Moglby ktos podeslac jakich schemat, i opisac sposob jego zastosowania...? bylbym dozgonnie wdzieczny. (czy moze jednak zastosowac wzmacniacz do subwoofer'a np: PA9.1...? czy moze jakis schemat, albo potrzebne "czesci" do zlozenia samemu aktywnego wzmacniacza do sub'a...?) Bardzo prosilbym o pomoc, gdzyz jak narazie sub stoi pod stolem i sie kurzy.
  • #21 6479258
    FlyMolo
    Poziom 11  
    jak napisalem w poprzednim poscie"czy moze jednak zastosowac wzmacniacz do subwoofer'a np: PA9.1...? " ;) tylko ze to kosztowna "zabawka" kolo 240zl... a z tych schematow, znalazla by sie jakas w miare propozycja, ktora nie przekroczyla by powiedzmy 100zl...?
  • #22 6479926
    Wojtek(KeFir)
    Poziom 42  
    Nie. Napisz jaki głośnik w końcu kupiłeś. Ale jakby nie patrzeć to sam transformator wyniesie cie jakieś 130zł.. no chyba, że kupisz na alegro jakiś wzmacniacz do remontu.
  • #23 6480188
    FlyMolo
    Poziom 11  
    GDN-22-300-8-SW
  • #24 6482073
    FlyMolo
    Poziom 11  
    Witam panowie. Ostatnio wpadla mi taka oto propozycja, Kenwood KR-V7050, i teraz moje pytanie, ile on ma mocy, bo nigdzie nie moge znalezc opisu :( i czy poradzi on sobie z tym wooferkiem i 2 kolumnami 2 way...? (2x 80 W rms).
  • #25 6482095
    Tomq
    Poziom 38  
    Jaki ma pobor z sieci ten Kenwood? Zwykle moc ktora moze dostarczyc do obu glosnikow to 40% pobieranej z sieci. Np Yamaha R-300, pobor z seci 130, moc 2x 20 W na kanal.

    Do tego GDNa przydaloby sie 300 W. W ogole subwoofer powinien miec wlasny wbudowany wzmacniacz (tzw sub. aktywny).
  • #26 6482142
    FlyMolo
    Poziom 11  
    panowie, ja wiem co to jest aktywny sub... ;) ten kenwood hmm...cos kolo 250W poboru z sieci. (patrzylem na model 7040, i on mial 120W na kanal, a to 7050, mysle ze gorzej nie powinno byc... ;p)
  • #27 6482144
    Wojtek(KeFir)
    Poziom 42  
    Polkat 101s + filtr aktywny.
  • #28 6482157
    FlyMolo
    Poziom 11  
    prosilbym o opinie o tym kenwoodzie, bo moge go miec za bezcen. i nie wiem czy sobie poradzi...? mialktos z nim stycznosc...?
  • Pomocny post
    #29 6482324
    Tomq
    Poziom 38  
    " kolo 250W poboru z sieci." Wiec ok 2 x 50 wat (przynajmniej tak ma onkyo tx-20, wiec t moze byc cos kolo tego). Calkiem niezla moc, z kolumnami spokojnie sobie poradzi, do suba bedziesz mial wzmacniacz w panelu, wiec mysle ze bedie ok, ale stycznosci z nim nie mialem ;)
  • #30 6482468
    FlyMolo
    Poziom 11  
    cos chyba przeklamujesz... ;) wiec wzmaczniacz musial by pobierac 800 do 1kW z sieci zeba napedzic moj sub, wtedy mialby 200W na kanal, sory, ale nie mam reaktora na podworku, i chyba nikt nie ma... ;) wiec moc nie moze byc tylko wyznacznikiem poboru z sieci. z kolumnami radzi sobie juz moja diora, wiec problemem jest w moim przypadku sub.
    na panel narazie nie mam kasy, wiec odkladam to na za miesiac...(przy dobrych wiatrach ;) ) wiec jak pozostaje mi tylko panel...? ten co przykladowo podalem, pa9.1, moze byc...? pisza, ze ma 100W.
REKLAMA