Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

anteny naziemne na maszcie telefonii komorkowej

lukaszlysy 22 Mar 2009 13:49 2295 12
  • #1 22 Mar 2009 13:49
    lukaszlysy
    Poziom 10  

    witam, czy ktos kiedykolwiek probowal powiesic anteny naziemne na maszcie telefonii komorkowej ?
    mam taka sytuacje ze na dachu wspolnoty w ktorej mieszkam jest antena ery, a ja chcialbym powiesic na dachu 3 anteny naziemne (lodz, wiec jest taka koniecznosc), a maszt nadawalby sie idealnie
    wstepnie dowiedzialem sie ze jest wymagany do tego projekt, w ktorym beda uwzgledniane ciezary urzadzen, a pozniej ktos od operatora liczy czy nie bedzie zbyt duzych obciazen mechanicznych i zaklocen.
    nic nie wiem na temat ewentualnych kosztow.
    czy ktos to probowal zrobic w praktyce ?
    pozdrawiam

    0 12
  • #2 22 Mar 2009 14:29
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Pamiętaj , że właścicielem masztu jest ERA. I to z tym operatorem powinieneś podjąć negocjacje a nie z nami (forum elektrody).

    Wogóle instalacja anten na dachach , gdzie jest zainstalowana antena do GSM-u , nie jest zabroniona żadnymi przepisami.



    Pozdrawiam.

    0
  • #3 22 Mar 2009 16:33
    lukaszlysy
    Poziom 10  

    :) ja oczywiscie nie chce tutaj negocjowac z uczestnikami forum.
    mialem tylko nadzieje ze jest tutaj ktos kto juz realizowal taka instalacje. juz dzwonilem do czlowieka z ery w lodzi i wlasnie od niego sie dowiedzialem sie ze to nie takie hop siup i wszystko musi rozwazane i ewentualnie zrobione w oparciu o projekt

    0
  • #4 22 Mar 2009 17:37
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Możesz przecież zainstalować antenę bez konieczności podpinania się pod maszt ERY. Z tym masztem to tylko kłopot.

    Pozdrawiam.

    0
  • #5 22 Mar 2009 18:05
    lukaszlysy
    Poziom 10  

    pic polega na tym ze taki masz to gotowa stabilna konstrukcja, mozliwe zainstalwoanie 3 anten praktycznie w jednym miejscu, a kominy ktorymi dysponuje na dachu sa na tyle niskie, ze ciezko do nich przykrecic wiecej niz jedna antene. na dachu sa juz 3 anteny, ale chce kupic i zainstalowac nowe zamiast nich, bo sa juz delikatnie rzecz ujmujac leciwe.
    i w zwiazku z tym chcialbym uporzadkowac okablowanie, bo teraz jest to rozrzucone po calym dachu niemalze, a tak byloby w jendym miejscu.
    smaczku dodaje fakt, ze postawiony maszt zaslonil mi jedna antene ( patrzaca w kierunku elektrocieplowni nr 4 w lodzi, co pogorszylo mi tvp2,3 polsat i tv4)

    0
  • #6 23 Mar 2009 07:54
    sp5wcx
    Poziom 33  

    Zauważ że instalując antenę TV w pobliżu anten GSM masz prawie jak w banku negatywny ich wpływ na odbiór. A jak dał byś antenę siatkową ze wzmacniaczem, to już nic byś nie obejrzał. W takich lokalizacjach niezbędnym staje się zrobienie instalacji odbiorczej TV na podzespołach b. dobrej jakości i zastosowanie filtru dolnoprzepustowego wycinającego wszystko powyżej pasma telewizji.

    0
  • #7 23 Mar 2009 08:36
    lukaszlysy
    Poziom 10  

    na dachu planowalem powieszenie profesjonalnych anten z dipola (lub jesli znajde takie, to z lodzi). no ale co racja to racja, moge nimi niepotrzebnie sciagnac wszystko.
    czy takie cos
    Link zalatwiloby sprawe ? i rozumiem, ze taki filtr z kazda antena trzeba zalozyc.
    ale jeszcze pytanie, do anten uzywam wzmacniacza wwk861 Link i on jest w miare selektywnie strojony. czy jesli na takim wzmacniaczu jest napisane ze wzmacnia do 862 mhz to czy taki filtr gsm jest potrzebny ?

    0
  • #8 23 Mar 2009 09:34
    sp5wcx
    Poziom 33  

    Od przybytku głowa nie boli. Nawet jak wzmacniacz chodzi tylko do ośmiuset iluśtam MHz, to i tak ten filterek obowiązkowo dał bym wcześniej. Ale i tak wszystko wyjdzie w praniu jak powiesisz anteny. Może się nawet okazać że mimo takich środków zaradczych i tak wzmacniacz będzie głupiał. Może się okazać że dopiero instalacja bez jakichkolwiek elementów aktywnych będzie chodziła. A może nawet koniecznym się stanie zamontowanie filtrów kanałowych, przepuszczających tylko te kanały, które Ciebie interesują.
    Daj znać o wyniku eksperymentów.

    0
  • #9 23 Mar 2009 09:58
    lukaszlysy
    Poziom 10  

    czekam na stabilizacje pogody i chwile czasu wolnego i wchodze na dach, chyba dam sobie spokoj z tym masztem, bo to za duzo klopotow. a moze kiedys przysni sie erze demontowac i mi anteny zwina :)
    jeszcze tylko pytanie, jesli cokolwiek mialbym instalowac na kablu antenowym, to chyba lepiej na poddaszu, gdzie nie ma wilgoci itd niz na dachu przy samej antenie ?

    0
  • #10 23 Mar 2009 10:20
    irekr
    Moderator

    Instalowałem kilka takich anten na masztach operatorów komórkowych. Za każdym razem były to jednak anteny dla radiokomunikacji profesjonalnej i zawsze były instalowane w osi, co zapobiegało indukowania się pól z systemów antenowych.
    Instalowanie nowych anten na istniejącym maszcie z działająca stacją jest operacja trudna z prawnego punktu widzenia, gdyż wymaga zmiany projektu budowlanego co jest powiązane z określona procedurą.
    Procedura wykonania także nie jest taka prosta, gdyż ze względów bezpieczeństwa stację na czas instalacji trzeba unieruchomić. Nie dlatego że są tam tak silne pola że instalator padnie martwy po wejściu na maszt, ale dlatego by zminimalizować do wszelkich możliwych granic jakiekolwiek zagrożenie. To takie dmuchanie na zimno. Uważam że uzasadnione, głównie po to by wytracić cwaniakom i oszustom argument na wyłudzenie pieniędzy z odszkodowania.
    Także po stronie instalacji odbiorczej jest to lokalizacja mało wygodna, gdyż każde urządzenie nadawcze poza tym co ma emitować, emituje także różne dziwne produkty, w tym także szum. Są to bardzo słabe sygnały, rzędu dziesiątków mikrowatów ale mogą być na tyle silne by utrudnić odbiór na różnych zakresach. I wcale te sygnały nie muszą być produkowane przez nadajniki, w końcu taki BTS to jeden wielki system komputerowy w którym mamy do czynienia z bardzo szerokim widmem przeróżnych sygnałów. Jest to wszystko bardzo dokładnie zaekranowane i pod względem użytkowym całkowicie bezpieczne ale jednak coś tam zawsze wyleci.
    Dlatego instalacje antenowe budowane pod takimi stacjami muszą być budowane wg zupełnie innych zasad.
    1. Żadnych szerokopasmowych wzmacniaczy (i siatkowych anten) nie poprzedzonych bardzo dobrymi (czytaj - drogimi) filtrami pasmowymi. Nie załatwi się tego jednym prostym filtrem na jednym kablu.
    2. Wykonana zostaje szczegółowa analiza widmowa wszystkiego co można odebrać. Pamiętaj że istnieje takie pojęcie jak intermodulacja i emisja wtórna, a ta może powstawać nawet na dwóch kawałkach rynny znajdujących się w silnym polu.
    3. Anteny muszą być wykonane szczególnie starannie, należy zwrócić uwagę na wszelkie połączenia uziomów i połączeń wyrównawczych by zniwelować wszelkie miejsca w których mogą powstać miejsca indukowania. Nie jest to trudne, wystarczy trochę doświadczenia i właściwych materiałów - nawet dość pospolitych i tanich.
    4. Każda z anten musi być wyposażona w pasmowe filtry które będą przepuszczały TYLKO te odcinki pasma które nas interesują. W przeciwnym wypadku możemy się spodziewać różnych niespodzianek.
    5. Wzmacniacz który opisujesz nie ma żadnych pułapek na częstotliwości GSM/DCS/UMTS, czyli możesz się spodziewać ze zachowa się dość dziwnie w obecności sygnałów BTSa. Jak chcesz sprawdzić jak to działa to połóż przy antenie telefon komórkowy, z innego zadzwoń na ten numer i zobacz na ekranie efekty. Przy okazji się dowiesz czy jest coś wart.

    I nie zrażaj się tym. Po prostu trzeba zrobić PORZĄDNĄ antenę a nie tani kawałek kija od szczotki.

    0
  • #11 23 Mar 2009 12:47
    sp5wcx
    Poziom 33  

    W załączeniu zrzut z ekranu analizatora widma podłączonego do anteny przemiennika SR5LW, w otoczeniu której jest mnóstwo innych anten nadawczych, w tym GSM. Zobacz jak wysoki jest poziom tła (szum). Tak wysokie tło ciągnie się ciurkiem do bardzo dużych częstotliwości ... Przypominam że 0 dBµ to jest 1 mikrowolt na gnieździe antenowym analizatora.
    anteny naziemne na maszcie telefonii komorkowej

    0
  • #12 23 Mar 2009 13:18
    irekr
    Moderator

    Jako ciekawostkę podam, ze pewnego razu robiłem pomiary tzw. silnych pól w bezpośredniej (czytaj kilkusetmetrowej) odległości od pewnego ośrodka nadawczego, na którym były zainstalowane silne nadajniki telewizyjne i radiowe. Łączna moc emitowana z tego obiektu przekraczała (i chyba nadal przekracza) 3 MW.
    Podczas pomiarów okazało się że charakterystyki wielkości pola "wyszły' jakoś bardzo dziwnie i pomiary powtórzono w celu ustalenia tzw. "ognisk promieniowania wtórnego".
    Po kilku dniach biegania z czujnikami wokół obiektu okazało się że jednym z silniejszych źródeł promieniowania wtórnego była... ozdobna krata na drzwiach wejściowych znajdujących się wewnątrz budynku pobliskiego klasztoru a prowadząca do miejscowego refektarza (ależ tam były pierogi :) ......). I rzeczywiście, ojczulkowie potwierdzili ze krata "prawie zawsze jest ciepła". Nie byłoby nic dziwnego gdyby ten refektarz znajdował się niemal kilometr od systemów antenowych.
    To tak OT, jako ciekawostka z zagadnień występujących w bezpośredniej bliskości nadajników.

    0
  • #13 01 Maj 2009 22:14
    lukaszlysy
    Poziom 10  

    mialem dac znac wiec pisze.
    tak jak mowilem, kupilem trzy profesjonalne (jak na moje fundusze) anteny (nie z dipola poczta, ale z dobrego sklepu w lodzi ktory w nazwie ma zarowno sat jak i serwis :D), kupilem kabel i troche materialow instalacyjnych i zabrlame sie z kolegami do roboty. jako miernik sygnalu uzylem telewizora 14cali :) anteny udalo sie zainstalowac na istnejacych masztach, po demontazu starych, demontazu jednej nieuzywanej satki, i zmianie skorodowanej rury na nowy ocynk. ustawienie anten z kompasem i mapa niebylo duza filozofia, caly czas kontrolowalem wszystko na tv. po spieciu tego przez wwk wygenerowal sie problem, glowilem sie strasznie, juz mialem placic poleconym instalatorom za usluge strojenia (120zl w jednym przypadku, i 300zl u drugiego), ale zagryzlem zeby i poraz 5 zaczalem strojenie na nowo. i sie okazalo ze jest super, moze nie wszystko zyleta, ale jest znacznie lepiej niz bylo (a wiec osiagnalem zamierzony cel). nawet zlapalem tv puls, ktorego wczesniej nie zaobserwowalem. maszt podobno juz dziala, bo dawno sie monterzy nie pojawiali, wiec pewnie zestawili transmisje. nie zastosowalem zadnych filtrow, pulapek czy innych rzeczy, tylko wwk861. jesli kiedys beda jakies wolne fundusze, to moze zamowie z ciekawosci 3 odpowiednie filtry pasmowoprzepustowe i wkrece w kazda z anten, ale to raczej odlegla przyszlosc. na razie jest gitara, ale ciesze sie ze forumowicze sluzyli rada, bo uwagi przyznac trzeba ze cenne. pozdrawiam

    0