Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

odpaliłem wzmacniacz na TDA7294 i mam problem z zasilaniem

21 Kwi 2004 23:15 4642 22
  • Poziom 24  
    narazie jest jedna końcóweczka, jutro zamontuje Stereo.
    Zasilacz zrobiłem juz na dwie końcowki czyli 4x10000uF i 2x 1uF, duzy mostek diodowy (w nim kondziolki 22nF). Przed wzmacnoiaczem zamontowałem bezpiecznik zwłocczny, a przed koncowka dwa szybkie.

    za mostkiem a przed kondziami na + i - dolutowałem rezystory 0,47Ohm i 0,1Ohm obydwa 5W - nie mialem obydwu takich samych (juto kupie).

    podłaczam i różnicówka nie wytrzymuje - wyłacza sie ;-(
    Podlaczam drugi raz i jest ok.

    Czy mam zwiekszyc te rezystory? - do jakiej wartosci???

    ps. narazie podpialem do karty muzycznej, ale ta chyba za słabe ma wyjscie??? - spodziewałem sie wiekszej mocy.

    Trafo to 400W 2x30 6.7A. Radiator od Collermastera.
  • Spec od akustyki
    Njaprawdopodobniej jest troszke za wysokie napiecie zasilania w ukladzie LDMa jest z trafa 2x27V ale w sumie ta koncowka mo dopuszczone troche wyzsze maxymalne zasilanie.

    Problem miale z kitem wmacniacz mocy 100W zbudowanym w oparciu o 2n3055 nie radzil sobie z praca przy zasilaniu 2x40 natomiast switnie spisuja sie jak jest troszke mniej ok2x38V
  • Poziom 43  
    piapia o co Ci chodzi??:" narazie podpialem do karty muzycznej, ale ta chyba za słabe ma wyjscie??? - spodziewałem się wiekszej mocy." - a gdzie preamp? karty muzyczne kompów mają zazwyczaj standaryzowane wyjscia i powinno być naprawde głośno na 7294..

    jakie masz spadki na tych rezystorach?? I=U/R, jesli za małe to nie ma sensu ich pakować. musiało by byc na nich 4 volty spadku. Zreszta rezystorami ogranicza się prąd(!) - i przez to tak cicho gra, 7294 to głównie wzmacniacz pradowy... jęsli spadnie około 1 volt to w przypadku 0,47 Ohm max prąd to będzie 2Ampery

    30 x pierwz(2) =42V - to wcale nie dużo za dużo tez tyle miałem i od razu wzmacniacz ściągał napięcie do 38 V (duży pobór pradu, aliniowość charakterystyki)

    . zreszta podpinanie tych rezystorów to niepotrzebna strata mocy.

    Odwijanie trafa mocy to też głupia sprawa...
  • Poziom 29  
    Tremolo a co sądzisz o nowych wypustach tda7294-filipiny,tajwan etc. z tego co wyczytalem to nie wytrzymuja tak wysokiego napięcia jak poprzednie wypusty?(produkowane jest coraz gorsze badziewie) nie wiem co o tym sądzic bo mialem zamiar podniesc napiecie zasilajace układu z +-33V do +-40V, a moje kostki sa wlasnie z filipin.

    pozdrawiam!
  • Poziom 29  
    to co nie wytrzymuje to nie różnicówka a wyłącznik nadprądowy (chyba ze przed trafem masz jakiś filtr, o którym nie napisałeś)
    dorób sobie z ukłąd softstartu z przekaźniekiem i rezystorem szeregowym po stronie pierwotnej będzie działało i się nie spotka cię zaskoczenie gdy zajdziesz do kogoś innego a tam jednak zabezpieczenia w instalacji elektrycznej zadziałają..
    co do zasilania tda
    kiedyś trafil mi się egzemplarz, ktory przy większym napięciu zsilania sie wyłączał po prostu..
  • Poziom 24  
    MAsz moze schemat takiego softstartu???

    Narazie pomyslalem zeby podlaczyc w uzwojeniu pierwotnym rezystor (jeszcze nie wiem jaki, ale ok 47Ohm) i przelacznik. Jak wlacze do seicie klucz bedzie na rezystorze i po chwili przelacze na uzwojenie pierwotne - czy to dobry pomysl?



    ------...... ----/\/\/\/\------
    ....... key ......................|
    ..............------------------------ pierwotne
  • Poziom 40  
    Jesli wyskakuje ci bezpiecznik roznicowy w instalacji sieciowej to masz gowniane trafo! Pewnie podlaczajac samo trafo bez zadnego obciazenia bedzie to samo. Ja tez kiedys kupilem taki badziew i co czwarte wlaczenie wywala bezpieczniki w domu. Najprosciej dorobic soft start automatyczny albo jak piszesz rezystor 10-47om kilka wat i zwierac go po chwili przelacznikiem. Tez tak mam do prob i jak zapomne go wlaczyc to sie pali przy pomiarze mocy :) Druga sprawa to po co ci trafo 400W!? dostales pod choinke czy za bogaty jestes? Swiat i ludzie to 200-250W przy tym napieciu. Rezystory 0,1 i 0,47oma wywal.
  • Poziom 24  
    irek wszystko fajnie, ale przekaźnik włączy się tak szybko, że kondensatory nie zdążą nawet trochę naładować :-), to też może powodować przepalanie bezpiecznika.

    Daj równolegle 5 rezystorów 220R i steruj przekaźnik czymś, co włączy go po 1-2 sekundach. Ukłądy opóźniania głośników są OK.

    Jeśli trafo od razu po włączeniu jest mocno obciążone, musisz sterować soft-startem z osobnego, bo przekaźnik się nie włączy i rezystory się spalą (dosłownie). Przerabiałem to w jakimś wzmacniaczu.
  • Poziom 24  
    irek2:
    Trafo jest firmy Telto. Dlaczgo 400W - bo kupilem w cenie 200W ;-)

    Mozesz mi przyblizyc jaki przekaznik kupic? - jakie parametry?

    Ile kosztuje gotowy Soft start?- nie moge znalezc w sklepach internetowych.

    Jaki dobrac rezystor w uzwojeniu pierwotnym? Te 10Ohm dla jakiej Mocy trafa jest?
  • Poziom 15  
    piapia napisał:

    Mozesz mi przyblizyc jaki przekaznik kupic? - jakie parametry?
    Jaki dobrac rezystor w uzwojeniu pierwotnym? Te 10Ohm dla jakiej Mocy trafa jest?


    z twoich wypowiedzi wnioskuję, że nie bardzo wiesz (choć mogę sięmylić) do czego taki soft start ma służyć. A więc zasilacze z transformatorami toroidalnymi przy włączaniu do sieci pobierają dość duży (choć przez krutki czas) prąd do naładowania kondensatorów co może powodować (a jak coś może powodować to to napewno spowoduje :)) wywalanie bezpieczników i palenie kabli. W takim przypadku stosuje się układ soft startu - ogranicza on prąd płynący w pierwszej chwili przez zasilacz i w momencie gdy kondensatory naładują się to przekaźnik zwiera rezystor i prąd może plnąć bez ograniczenia :)
    jaki przekaźnik - jednoobwodowy, na prąd który sobie przyjmiesz w założeniach i wzwyż
    jaki R - im dasz większy tym mniejszy prąd popłynie i dłużej się będą kondziory ładować. najlepiej ze wzoru R=U/I wylicz sobie dla swojego napięcia i prądu ok 10A
  • Poziom 24  
    To tylko część prawdy.

    Jeśli trafo ma dużą moc, to nawet gdy podłączymy go bez zasilacza może wywalać korki.

    Ostatnio miałem trafo 800W do wzmacniacza i rezystancja uzwojenia pierwotnego miała poniżej 1 ohm ;-)


    Jeśli chcesz kupić gotowy układ soft startu napisz na priva.
  • Poziom 24  
    Wiem na jakiej zasadzie to dziala i wiem po co jest soft start :) . Tylko niepokoi mnie ten rezystor na wejsciu- czy wytrzyma?
  • Poziom 29  
    A jakby tak dać mocniejszy bezpiecznik w instalacji elektrycznej? :o
  • Poziom 25  
    Albo załóżmy gwoździa zamiast bezpiecznika...
    :arrow: coolombo - co to za porada?
    :arrow: piapia - to co wkońcu wywala: różnicówka czy bezpiecznik?
  • Poziom 29  
    Bez przesady, napewno nie chodziło mi o gwoździa :P Teoretycznie jezeli jest bezp. 5A to zakładnając 8A nic nie powinno się stać no nie?? A tak wogole to sorry źle zrozumialem bo chodziło o roznicowke
  • Poziom 40  
    igood nie zupelnie jest tak jak myslisz. Ten mostek prostowniczy i kondensatory na moim schemacie to prostownik i filtr zasilacza mocy. Po wlaczeniu kondensatory laduja sie pewna chwile przez szeregowy rezystor wlaczony w uzwojeniu pierwotnym. Jak napiecie na nich wzrosnie do wartosci wlaczenia przekaznika to przekaznik zewrze rezystor i wtedy juz nie bedzie skoku pradu bo kondensatory mamy juz naladowane. Prosty uklad trzeba zrobic zeby sprawdzic czy dziala.
    Przekaznik najlepiej dac na napiecie takie jak jest zasilanie najczesciej jednak bedzie to 24V choc spotyka sie przekazniki nawet na 60V. Jesli mamy taki na 24V to trzeba dobrac szeregowy rezystor zeby spadlo napiecie o tyle aby przekaznik dostal 24V (20-30V).
  • Poziom 24  
    irek OK. Tylko weźmy taką sytuację: wzmacniacz zaczyna pobierać prąd (gra od razu), spadek napięcia jest taki, że na przekaźniku mamy 10V. Co się dzieje?

    Spala się rezystor.
  • Poziom 24  
    dla zainteresowanych - kupilem softstart (dziala do 2,5kVA) do toroida za 33zł.
  • Poziom 11  
    witam, sorki że sie wtrącam, ale muszę sobie coś uporządkować. Bezpieczniki mogą wywalić dwa czynniki: pierwszy- gdy włączamy zasilacz wzmaka to puste kondensatory ładują się ogromnym impulsem prądu, który zjara bezpiecznik, (szczególnie gdy mamy pojemność powyżej np 15000uF/stronę). Drugi czynnik: gdy posiadamy toroida dużej mocy, albo "gowniane trafo", to w czasie podłączenia do sieci też powstaje udar prądowy- światło przygasa, a nawet mogą sie bezpieczniki przyjarać (wystarczy podłączyć nawet same trafo, bez mostka i kondziołów).
    I teraz, przed pierwszym czynnikiem- spaleniem bezp. przy ładowaniu kondensatorków można się uchronić budując takie układziki jakie mamy powyżej (najpierw kondy ładują się przez przez rezystorek, a potem tenże rezystorek zostaje zmostkowany).
    A jak się uchronić przed drugim czynnikiem- impulsem przy włączaniu trafa dużej mocy???
    trza robić jakieś inne układy (które chyba załączają trafo gdy chwilowe napięcie w sieci wynosi ZERO), tak???
    jeżeli się mylę- poprawta mnie. narka
  • Spec od akustyki
    ale równie dobrze mozna załączyć trafo przez opornik tyle że pownien on mieć sporą moc. jak się naładują kondy i trafo ustabilizuje powinien zadziałać jakiś przekaźnik który go zmostkuje problem jest tylko taki jak powiedział Igod. co się stanie jak odrazu zapuścimy sygnał... ano trzeba by spiąć ten układzik z przekaźnikiem odcinającym line in.....
  • Poziom 11  
    no to można zawsze dobrać wartość rezystorka przy przekaźniku, żeby gwarantował załączenie nawet przy dużym spadku napięcia
  • Poziom 40  
    Rezystor zawsze moze sie spalic chociazby podczas awarii przekaznika. Jest to element mechaniczny wiec moze sie to zdazyc. Dlatego zawsze w takich ukladach trzeba zastosowac polaczenie lutowane blisko rezystora na tzw sprezynke. Gdy rezystor sie rozgrzeje do ok 180stopni to cyna stanie sie plynna i sprezynka odlaczy sie od rezystora rozlaczajac obwod. Mozna zastosowac rowniez tzw bezpieczny rezystor.
    Czy w praktyce spali sie rezystor to trzeba sprawdzic. Jesli koncowka mocy bedzie pracowac przy pewnym napieciu to tym bardziej przekaznik tez bedzie dzialal. Koncowka mocy zawsze powinna miec opoznione wlaczanie.
    Nie ma co tu gdybac kto chce niech ukladzik wyprubuje i podzieli sie efektami. Jak nie bedzie dzialal to wystarczy dodac tranzystorek z kondensatorem i rezystorem. A mozna tez mikroprocesorowy uklad nadzoru napiecia i detekcji zera w sieci sprzezony ze specjalnym szybkim przekaznikiem zeby dokladnie w zerze wlaczyc trafo. Ale chyba wszyscy wiedza ze czym prostrze uklady tym lepsze byle spelnialy swoje zadanie.
    Wlaczania w zerze nie jest takie proste ze wzgledu na wolne przekazniki dlatego UPS-y maja wklepywana (mikroprocesor) szybkosc przekaznika i ja uwzgledniaja. Wymiana przekaznika na inny model moze spowodowac bledna prace i np przepalanie bezpiecznikow w UPS-e.