Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

jak działa ten układ - prośba o wyjaśnienie

witl 26 Mar 2009 16:03 1550 11
  • #1 26 Mar 2009 16:03
    witl
    Poziom 16  

    Witam,
    czy ktos mógłby mi wyjaśnić jak działa poniższy układ, z góry dzięki za pomoc
    Generalnie służy do pomiaru prądu i przeskalowania go na napięcie.

    jak działa ten układ - prośba o wyjaśnienie

    0 11
  • #2 26 Mar 2009 18:45
    noel200
    Poziom 24  

    witam, główny prąd który podlega pomiarowi przepływa przez specjalnie tam wstawiony rezystor 10ohm/2w. układ lt1491 zasilany z osobnego napięcia +28v sprawdza jak duży spadek napięcia jest na tym rezystorze, bo z zależności od pobieranego prądu przez odbiornik R-load będzie sie on zmieniać. sygnał zmienia (gdyż wejście 6 jest prawdopodobnie odwracające, a 5 nie) i podaje na bramkę tranzystora, ktory wzmacnia sygnał i może wyskalować np. amperomierz.
    pozdrawiam

    0
  • #3 26 Mar 2009 18:54
    vel_marian
    Poziom 11  

    nie jestem super fachowcem ale według mnie to tak działa:

    wzmacniacz Ic303 mierzy spadek napięcia na rezystorze r305. wartość napięcia które jest wyprowadzone z Pinu 7. różnicą napięcia wejść 5 i 6. Pin 7 steruje tranzystorem który pracuje jako klucz. za R326 jest pewnie jakiś przekaźnik?
    mam nadzieje że jasno wytłumaczyłem:D

    0
  • #4 26 Mar 2009 20:48
    witl
    Poziom 16  

    to mniej więcej też tak rozumiem ale jak policzyć jakie napięcie jest na rezystorze R325 jeśli przez R305 płynie np 1,5A czyli jest na nim napięcie 0,15V?
    Czy jest to układ wzmacniacza nieodwracającego? Nie znalazłem nigdzie takiej konfiguracji dla WO.

    0
  • #5 26 Mar 2009 21:03
    W.P.
    Specjalista - zasilacze komputerowe

    A może tak...

    Dla zwiększenia przejrzystości i ułatwienia zrozumienia możemy pozbyć się kilku elementów.
    Zatem usuwamy D302 oraz zwieramy R321 oraz oba R322.

    Nie będzie też dużym błędem przyjęcie uproszczeń do obliczeń.
    - zakładamy więc, że prądy obu wejść wzmacniacza =0 (w rzeczywistości to nA)
    - napięcie U+ równe jest napięciu U- na wejściach wzmacniacza.
    - pomijamy prąd bazy (nie bramki) jako dużo mniejszy od prądu emitera zwłaszcza, że tranzystor pracuje w układzie wtórnika emiterowego (nie klucza).
    - w związku z powyższym przyjmujemy, że prąd kolektora jest równy prądowi emitera.

    Na schemacie brakuje oznaczenia, że układ może poprawnie pracować w zakresie napięć dodatnich zatem nie 24V a +24V.

    I jeszcze jedno - 5 to wejście (+), 6 to (-), fazę odwraca tranzystor.

    Wobec powyższych uproszczeń po kilku prostych obliczeniach mamy:

    Uwy = Iload x R305 x R325 / R323

    R305 to 0,1 ohm

    0
  • #6 26 Mar 2009 22:09
    vel_marian
    Poziom 11  

    ja dalej jestem zdania ze ten tranzystor to klucz. wzmacniacz pracuje jako komparator. klucz z tym komparatorem stanowi układ zabezpieczający przed przepływem dużego prądu który może spowodować spalenie miernika.
    jeżeli napięcie na 5 będzie większe niż na 6 to na tranzystorze będzie napięcie równe Uz diody zenera (tui około 6V). natomiast jeżeli na 6 będzie większe niż na piątce to na bazę tranzystora będzie podane napięcie Uf diody.

    jak działa ten układ - prośba o wyjaśnienie

    0
  • #7 26 Mar 2009 22:41
    W.P.
    Specjalista - zasilacze komputerowe

    :arrow: vel_marian

    Nie mogę się z tym zgodzić.
    To układ liniowy z ujemnym sprzężeniem zwrotnym.
    Gdyby miał być komparatorem to kolektor nie mógłby być łączony z wejściem.
    Poza tym które elementy miałyby być odpowiedzialne za próg dyskryminacji?
    Jak miałaby być realizowana konwersja prądu na napięcie do celów pomiarowych?

    Dodano po 2 [minuty]:

    Dioda rzeczywiście limituje wartość napięcia wyjściowego do ok. 6V.

    0
  • #8 27 Mar 2009 09:47
    witl
    Poziom 16  

    Dzięki W.P.
    to na pewno układ liniowy, nie komparator.

    Nie rozumiem tylko wzoru : Uwy = Iload x R305 x R325 / R323

    Wzmacniacz dąży do wyrównania napięć na wejściach, w związku z tym jeśli na (-) jest 23,7V to tak wysteruje tranzystorem aby napięcie na kolektorze (+) było też równe 23,7V. Ale jak obliczyć prąd na emiterze (równy prądowi kolektora)?

    0
  • #10 27 Mar 2009 10:15
    witl
    Poziom 16  

    też to przeglądałem, kwestia sprzeżenia zwrotnego, w układzie z pdfa nie ma sprzężenia i to jest ewidentnie komparator. W moim układzie jest sprzężenie tranzystor zwiera (+) do masy przez R325.

    0
  • Pomocny post
    #11 27 Mar 2009 14:36
    W.P.
    Specjalista - zasilacze komputerowe

    :arrow: vel_marian

    Dzięki za rys teoretyczny, w wolnej chwili przeczytam.
    No dobrze. Przekształćmy zatem układ w komparator.

    - usuwamy połączenie od kropki przy R323 do szyny zasilającej wzmacnicz (kropka oczywiście znika).
    - łączymy kolektor z w/w szyną (+28V), połączenie akcentujemy kropką.

    Teraz to już prawie komparator. Nie ma co prawda żadnego obwodu, którym możnaby ustalić próg zmiany stanu na wyjściu.
    Właściwie zwarte wejścia więc i stan na wyjściu trudny do przewidzenia - albo górne, albo dolne nasycenie.

    :arrow: witl

    Wzór, który podałem wynika z kilku uproszczeń, m. in. z założenia, że wobec dużego wspcz wzmocnienia tranzystora można zaniedbać prąd bazy przyjmując Ic = Ie

    Kurczę... mogę Ci podać całe wyprowadzenie ale to nie honor.
    Potrzebne jest tylko prawo Ohma.
    Podobne obliczenia miałeś na początku I-szego roku.
    Jak stanie problem to jestem do dyspozycji. :)

    Dodano po 4 [godziny] 4 [minuty]:

    Niestety pani doktor okazała się nieubłagana i zaordynowała mi szpital.
    Nie wiem kiedy znów będę mógł się odezwać.
    Zatem:

    Przepływ prądu Iload wywoła spadek napięcia na R305 równy:

    Iload x R305

    Skoro wzmacniacz wypracuje stan na wejściu (+) równy stanowi na wejściu (-) to mamy sytuację taką jakby R323 był zrównoleglony z R305.

    Teraz można obliczyć prąd płynący przez R323

    I323 = Iload x R305 / R323

    Jeśli pominąć prąd wejścia wzmacniacza, oraz prąd bazy tranzystora to wynika z tego, że:

    I323 = Ic = Ie

    Znając wartość Re (4K64) i wartość płynącego przez niego prądu możemy obliczyć napięcie wujściowe jako f-cję prądu Iload

    Uwy = I323 x R325

    Po uporządkowaniu:

    Uwy = Iload x R305 x R325 / R323

    Pozdrawiam Kolegów

    0
  • #12 31 Mar 2009 09:42
    witl
    Poziom 16  

    W.P. jeszcze raz dzieki za dokładne wyprowadzenie, wszystko się zgadza, układ został sprawdzony w praktyce i pomiary potwierdzaja teorię.

    0