logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jakie głośniki i radio kupić? Paramtery, dane techniczne.

piotrek power 27 Mar 2009 14:32 11090 44
REKLAMA
  • #1 6340023
    piotrek power
    Poziom 27  
    Witam

    Nie mogę już słuchać mojego radia, z kasetą adapcyjną i z tymi głośnikami co mam, a mam z 4szt. Aplphard 13cm - po 20zł/1szt.

    Kupuję teraz radio MP3 - JVC najprawdopodbniej, cana ok 225zł i oczywiście głośniki.

    Tylko głośniki sa dość drogie, więc chciałbym kupić 2szt. i problem gdzie i jak je zamontować.

    W drzwi nie ma możliwości, z przodu jest miejsce fatalne na głośniki, przestrzeń otwarta i skierowane w dół, na dodatek 10cm, 13cm wejdą ale nie duże, no ale gra to fatalnie w tym miejscu. Więc pozostaje tył.

    I tutaj by coś pokombinować, obecnie mam z tyłu wpuszczone do bagarznika, może lepiej by skierować je jakoś do przodu a nie na sufit ?
    Skierować je bardziej do przodu, dorobić zabudowanie ??

    No ale to późńiej, teraz problem z wyborem głośników.
    Na głośniki nie chciałbym wydać więcej jak 170zł.

    Mam na oku coś takiego:

    UWAGA. NIE SĄ TO LINKI DO KONKRETNYCH AUKCJI
    Nie naruszam więc regulaminu.


    PHONOCAR
    http://www.allegro.pl/search.php?string=phono...rom_showcat=1&category=5168&country=1&order=d

    JBL
    http://www.allegro.pl/search.php?string=jbl&c...rsonal_rec=0&from_showcat=1&country=1&order=d

    HERTZ
    http://www.allegro.pl/search.php?string=hertz...rsonal_rec=0&from_showcat=1&country=1&order=d

    BLAUPUNKT
    http://www.allegro.pl/search.php?string=662&c...inv=0&personal_rec=0&from_showcat=1&country=1

    Jakie są różnice między nimi, i które najlepiej by zagrały z tyłu na półce, pod samym radiem JVC 4X 50W

    A może jakieś inne ??
    Lepsze będą głośniki dwu czy jedno drożne z oddzielnym gwizdkiem ?
    Czy mogę tweetery zamontować z przodu mając głośniki z tyłu, np. PHONOCARy na mają moc znamionową 35W, sczytową 90W.
    Zestaw:
    2 x woofer PHONOCAR Y-LINE 2/076
    2 x tweeter SinusLive NEO100 z kpl zwrotnic
    kosztuje na allegro: 139zł za komplet. + wysyłka

    Czy tweetery lepiej dać z tyłu na słupkach gdzieś, czy może lepsze bąd dwudrożne z JBL albo HERTZ.

    Ale widze są też PHONOCARy:
    PHONOCAR PRO TECH 165mm za 179zł ale moc szczytowa 140W RMS 70W, to chyba będą za mocne pod samo radio ??

    Na allegro s też aukcje, co piszą że głośniki mają 60W RMS, cena 85zł :?: Z Phonocarów, to chyba jakaś pomyłka ? 60W to chyba MAX, czy jakieś podróbki ? Albo 10tki i 70W RMS, za 80zł to chyba nie możliwe ?

    Hmm, JBL prawie wszystkie są dwudrożne, nawet te po 300zł za komplet.
    HERTZ DCX 165 cena 149zł również dwudrożny 60W RMS, MAX 120W.

    Pozdrawiam
    Z góry dziękuję za pomoc

    Czytać regulamin ...trzeba ze zrozumieniem . Ujmuje on to w ten sposób:
    10.11 zamieszczanie odsyłaczy do materiałów o charakterze krótkotrwałym, których aktualność po określonym czasie wygasa, takich jak wszelkie linki do aukcji, ofert promocyjnych, wyprzedaży i itp.
    Niby dając takie linki jak Twoje (strona kategorii) teoretycznie nie ulegnie on...wyparowaniu , niemniej jednak sam nie wiem jak potraktować taki link.
    Co do tematów wyróżnionych jeżeli łamią regulamin powinna zostac zwrócona Tobie uwaga a jeżeli ona nie skutkuje nic nie uchroni posta przed koszem. [Sylwek]


    Co do linków z Allegro o charakterze krótkotrwałym to się zgadzam.
    Myślałem, że w działach, Co kupić? Podawanie linków do aukcji krótkotrwałych nie jest zabronione. Natomiast nie mogę się zgodzić z tym, usuniętym temat z powodu, wyróżnienia, nie dość, że straciłem 40pkt to temat powędrował do kosza, choć treściowo był taki sam jak ten.
  • REKLAMA
  • #2 6340329
    wit007
    Poziom 24  
    Faktycznie, miejsce na glosniki w Uno jest fatalne. Ale mimo wszystko najlepszym wyjsciem jest zalozenie dwudroznych glosnikow (woofer w drzwi, tweeter na slupek). Wiem, ze to wymaga rzezby, ale warto. Poszukaj, na pewno wiele osob tak zrobilo i sa w necie foty. Te Phonocary dadza rade, w tej kasie ciezko o cos innego.
  • #3 6342315
    piotrek power
    Poziom 27  
    Faktycznie z tyłu wpuszczane w bagażnik to nie najlepszy pomysł, ale może by półkę jakąś zrobić.

    Poszukam informacji odnośnie modyfikacji drzwi w unie, choć narazie nie jestem za tym pomysłem, rozwiązanie dobre, ale jednak trochę komplikacji będzie przy takiej przemianie.

    A i drzwi mam skorodowane w środku, to pewnie nic z tego nie będzie.
  • #4 6343072
    brzo2a
    Poziom 18  
    Na Allegro można wylicytować MB QUART RWE 160 obecna cena to ok 120zl. Napewno zagrają lepiej niż te JBL i inne wynalazki które wymieniłeś w pierwszym poście.
    Do tego przydałoby się zrobić Panele i wkręcić głośniki w drzwi.
  • #5 6364660
    piotrek power
    Poziom 27  
    Ciekawi mnie jedno, teraz mam jeszcze radio SONY 4x35W które za niedługo wymienię na z CD/MP3 4x50W JVC najprawdopodbnie.

    I teraz jak to się przekłada na te 4x50, 4x35 na załózmy 50W RMS Blaupunkta i 210W makzymalnej.
    Jak zatem podgłośnie na MAX moje radio przy tych Blaupunkach to jeszcze nie będzie ich szczyt możliwości ?? Czy tu chodzi o coś innego ? Bo teraz na moich Alphardach 80W jak mam volume na 3/5 to już nie wyrabiają, trzeba zmniejszać głośność. A czy nie jest to tak, gdybym miał głośniki załóżmy 150W RMS, 500W MAX (mowa o rzeczywistych wartościach) to przy podłączeniu do mojego Soniaka czy też JVC i po podgłośnieniu na MAX pomimo że głośniki będa mogły grać zdecydowanie głośniej i mocniejszym basem to przy tym radiu będa charczeć na MAX Volume ?? Czy poprostu będą grać cicho ?
  • #6 6364690
    powalla
    Moderator CarAudio
    Kolego może zadałbyś sobie trochę trudu i poczytał forum? O mocach radyjek było już kilka tematów, ba, a nawet wojen, więc odsyłam do funkcji "szukaj" .
  • REKLAMA
  • #7 6366859
    piotrek power
    Poziom 27  
    Szukałem na ten temat informacji, znalazłem dużo interesujących wątków, jednak konkretnej informacji która mnie interesuje nie udało mi się znaleźć.

    Moc RMS - sinusoidalna czy też znamionowa.
    Np. mój komputerowy zestaw komputerowy Logitech X-210 mają łączną moc 25W RMS, szczytowej 50W.
    I jak sprawdzałem miernikiem, to prąd jaki pobierały dochodził do 1,3-1,4A, przy napięciu zasilania 18Volt czyli ok 23,4-25,2 Watt na cały zestaw.

    Dodam jeszcze, że zamówiłem już głośniki.
    Zdecydowałem się na BLAUPUNKTY jednak, zestaw odseparowany.
    BLAUPUNKT GTc 662 Mk II
    Może i nie najlepsze, ale jak sie zacznę długo zastanawiać to tak jak rok temu nie kupiłbym nic :)

    I one mają 50W RMS, co by oznaczało że wmacniacz będzie potrzebował prądu po 4,2A na głośnik aby zagrały one na MAX swoich możliwości. Na radiu pisze 3x35 co by oznaczało że radio powinno pobierać prąd dochodzący do 12A, choć jak sprawdzałem na tych moich głośnikach to dochodziło na MAX głośności do 6-7A, no ale głośniki od 3/5 volume już nie grają tylko buczą.

    Nie dokońca to rozumiem chyba :roll:
  • #8 6367256
    powalla
    Moderator CarAudio
    Poczytaj jeszcze o zniekształceniach THD ...
  • #9 6381411
    piotrek power
    Poziom 27  
    Przyszły mi BLAUPUNKTy.

    Trochę słabo grają wpuszczane w bagażnik.

    A może to radio 3x35 jest za słabe, i potrzeba wzmacniacza ??
    Podobnie jak na starych można podgłośnić do 3/5 volume, potem charczą i bass nie wydala.
    Może brakuje mocy ??
  • #10 6381604
    powalla
    Moderator CarAudio
    No i widzisz miałeś poczytać o THD ... każde głosniki pod radiem będą "charczeć" po przekroczeniu pewnej "mocy" , bo radio zaczyna wnosić właśnie zniekształcenia i nic nie da się z tym zrobić.
  • REKLAMA
  • #11 6382512
    wit007
    Poziom 24  
    I co to za dziwne trzykanalowe radio? :) I daj sie troche glosnikom wygrzac - bedzie lepiej.
  • #12 6382592
    piotrek power
    Poziom 27  
    Teraz muszę jeszcze koniecznie radio zmienić.

    Jak szukałem wzmacniaczy to coś zauważyłem.
    Mianowicie, podawana jest moc RMS, ale pisze tak w opisie:
    Moc wyjściowa RMS 2x160W
    Moc wyjściowa RMS 2x95W (przy 4 Ohm)

    Czyli moc zależy jeszcze od impedancji ?
    Teraz mnie ciekawi, nowe radioodtwaracze mają zazwyczaj 4x50W, tylko pytanie, czy te 50W mają faktycznie przy 4 Ohm ?

    Spróbuję jeszcze znaleźć jakieś informacje o tym.

    wit007 napisał:
    I co to za dziwne trzykanalowe radio? :) I daj sie troche glosnikom wygrzac - bedzie lepiej.


    Mój błąd, miało być 4x 35 :)
    A w jaki sposób wygrzewa się głośniki ??
  • #13 6382673
    Czaku89
    Poziom 24  
    "Teraz mnie ciekawi, nowe radioodtwaracze mają zazwyczaj 4x50W, tylko pytanie, czy te 50W mają faktycznie przy 4 Ohm ? " One mają max 20 W RMS.
  • REKLAMA
  • #14 6383898
    wit007
    Poziom 24  
    Cos slabo czytales skoro nie zauwazyles ze moc zalezy od impedancji, najczesciej rosnie o tyle o ile maleje impedancja i odwrotnie. Czyli wzmak o mocy 2x50W RMS przy 4 ohm ma 2x100W RMS przy 2 ohm. A czesciej wiecej.
    Glosniki wygrzewa sie sluchajac z maks. 2/3 mocy przez kilkadziesiat godzin. Po takim czasie basu na pewno bedzie wiecej.
  • #15 6387288
    piotrek power
    Poziom 27  
    Znalazłem w poradniku, jak zrobić skrzynkę z MDFu na głośniki.

    Wtedy z pewnością zagrają lepiej. Bo teraz ten bass sie gubi w bagażniku i trochę to bez sensu.

    W poradniku wyczytałęm również że te nowe radia 4x50W mają nawet po 4x13W RMS. Wydaje się dziwnie mało...

    Dużo osób pisze że do takich głośników jak BLAUPUNKT, do 50W RMS, nie potrzreba wzmacniacza, że pod samym radiem dadzą radę.
    Skoro radio ma 13-20W to do 50 trochę brakuję...

    Ale czy faktycznie zagrają mocniejszym basem i zdecydowanie głośniej pod wzmacniaczem, to trochę wątpie...


    Aha, przypomniało mi się, niegdyś moje Alphardy jak miałem z tyłu, podłączyłem na próbę wszystkie 4 pod jeden kanał. I nie słyszałem żadnej różnicy.
    A głośniki mają wg. etykiety po 20W RMS (magnes mają większy niż te BLAUPUNKTY). Jedynie nie co, to trochę więcej musiałem podgłośnić, aby uzyskać ten sam dźwięk.

    Jutro spróbuję te balupunkty podłączyć pod jeden kanał.
  • #16 6389495
    powalla
    Moderator CarAudio
    Tak tak podłącz, a najlepiej równolegle i potem napisz zaraz nowy temat ... ile kosztuje wymiana spalonej końcówki mocy w radiu ...
  • #17 6390224
    piotrek power
    Poziom 27  
    Podłączyłem i równolegle :)
    Dlaczego to niby miałaby sie spalić końcówka mocy ?

    Ale na jednym kanale te głośniki w ogóle nie grają, jak 4 Alphardy grały niemalże tak samo, świadczy to jedynie o tym że Alphardy nie miały napewno 20W RMS tylko zdecyowanie mniej, natomiast Blaupunkty mają faktycznie 50W RMS. Grają dużo ciszej, basu malutko, i odrazu zaczynają charczeć.

    No i faktycznie mocy nie starcza na te głośniki z tego radia, za niedługo zamawiam JVC 4x50W za 222zł.

    Zaraz, jak podłączam 2 głośniki równolegle to rezystancja nie zmniejsza się czasami z 4 do 2 Ohm ?? Normalnie 2 rezystory jak podłącze równolegle to rezystacja się 2 zmniejsza, czyli jak podłączyłem 4 głośniki pod jeden kanał to rezystancja wynosiła 1 Ω.
    A bardzo długo słuchałem tych Alphardów jak miałem 4 szt z tyłu, połączone równolegle po 2 szt, radio grało niekiedy po 5 godz, na MAX możliwości głośników i się nie spaliło, więc teraz na próbę tym bardziej nie powinno.



    Poniższy tekst edytowałem:

    Zabrałem się również za robienie półki, tylko nie mają w sklepie płyt z MDF, myślę więc nad sklejką.
    Ale problem mam z wymiarami tej skrzynki, do 16tek pasuje skrzynka ok 16L, czyli na 2 głosniki ok 30-35L a nie mam miejsca aby taką skrzynkę postawić z tyłu, gdyż zasłoni mi całą szybę, więc i tak źle i tak źle.

    A zrobić taką niewielką, to bas będzie mniejszy niż co mam wpuszczone do bagażnika, pojemność ok 40L, mam butlę w kole, ale zapasówkę też wożę, więc pojemność na głośniki pozostaje ok 40L :)
    Jak bym hciał wpuścić skrzynkę do gażnika, to nic go nie zostanie.
    Chyba żebym bagażnik w środku jakoś z tuningował :) aby ten bas się tak nie rozlewał.
  • #18 6393912
    piotrek power
    Poziom 27  
    Tak zapytam jeszcze...

    Można połączyć 2 kanały w radiu aby powiększyć moc ??
    Tył lewy z przodem lewym, i tył prawy z przodem prawym ??
  • #19 6393993
    powalla
    Moderator CarAudio
    Teoretycznie nie można, tak samo jak obciążać 2 ohmowym obciążeniem kanału końcówki mocy radia ale .... jeśli tobie to gra OK i nie "zabiłeś" jeszcze końcówki mocy , to zmostkowanie tego radia też mu nic nie zrobi ...więc podłączaj śmiało .


    PS: UWAGA dla każdego innego niż "piotrek power" > tak nie wolno robić !
  • #20 6394039
    piotrek power
    Poziom 27  
    Lubię eksperymentować :wink:

    A tak już całkiem poważnie. Z tym Soniakiem dam sobie już spokój, zaraz po świętach zamówię JVC model: KD-G342

    I teraz mam dylemat, czy wystarczy takowe radio pod te BLAUPUNKTY, czy pasowałby wzmacniacz ?? Teoretycznie może by się przydał, a jak to wygląda w praktyce ?? Czy będzie różnica dla "przeciętnego" słuchacza, przy napędzeniu tych głośników pod samym radiem oraz ze wzmacniaczem ?
  • #21 6395310
    kborowiec
    Poziom 18  
    Po pierwsze: moc wzmacniacza w radiu z reguły sięga 15-17 W (gdy włączony jest silnik i alternator podaje około 14,4 V),
    Po drugie: współczesne końcówki mocy często mogą pracowac z głośnikami od 2 om poczynając, ale moc wtedy wzrasta tylko nieznacznie do około 25W,
    Po trzecie: łączenie równoległe końcówek mocy prawie nic nie daje w przypadku obciążenia 4 om,
    Po czwarte: żeby uzyskac głośniejszy dźwięk, trzeba zamknąc głośnik od tyłu, dzięki czemu zacznie on odtwarzac niższe częstotliwości.
    Po piąte: głosniki powinny promieniowac od przodu w stronę uszu słuchacza, żeby zachowac cokolwiek z przestrzeni, którą powinny kreowac
    Niestety w Uno jest to trudne, ale moim zdaniem lepiej grają głośniki z przodu, skierowane nawet lekko w dół, z towarzyszącą im wysokotonówką skierowaną w górę , niż umieszczone z tyłu. Poza tym głośnik średniotonowyn zawsze można zamontowac na dystansach korygujących kąt pochylenia.
  • #22 6397323
    piotrek power
    Poziom 27  
    Może trochę zbocze z tematu, ale mam niewielki dylemat:
    Mianowicie. Wziąść JVC KD-G341 czy lepiej KENWOOD KDC-W3044A
    Jak tam z jakością dźwięku i mocami u tych radyjek ?

    Może trochę sprecyzuję.
    Czy te Kendwood-y maja faktycznie 30W RMS ?
    Bo nie mogę znaleźć potwierdzenia nigdzie, tak podaje producent 4x50W, i 4x30W RMS więc nie wiem co o tym myśleć.
    Porównując JVC, miałby tylko 4x20 W ?? Gdybym nie znalazł tej informacji to bym się nie wahał i kupił JVC a teraz nie wiem, dodatkowe 10W by się przydało o ile faktycznie jest.
  • #23 6397743
    powalla
    Moderator CarAudio
    Tak 30W rms i przy tym THD na poziomie 39% ... morderstwo dla głośników i uszu.

    Kolego już chyba z 10 osób napisało ile ma radio mocy, a ty dalej ze wyjeżdżasz ze swoimi 50w .

    Co do radia za 300zł ... poczytaj forum, bo tematów z tego zakresu masz multum.
  • #24 6398124
    piotrek power
    Poziom 27  
    Już od 4 godz szukam...

    Odnośnie tych 30W - od początku nie wierzyłem, ale chciałem się upewnić.

    Podawana jest w ten sposób:
    Moc DIN (DIN45324,+B=14.4v) 30W x 4 --

    Może jest to moc liczona bez żadnych strat. :lol:

    Co ciekawe tylko w parametrach radioodtwarzaczy Kenwood się z tym spotkałem, cała reszta ma ok 17-19W RMS.

    Co do JVC i KENWOOD, to jest dużo opinie, tylko problem w tym, że owe opinie są podzielone, ogólnie obydwa są przyzwoite, lepsze od Pioneera, ale który z nich lepszy to już trudno doszukać.

    Co do mocy to już wiem, że raczej będą mieć podobną i te 38 czy 30W RMS jest nieprawdą. Teraz tylko jakość dźwięku, awaryjność, trwałość.
    A co do mocy to raczej trzeba byłoby brać wartość THD ale takowa nie jest niestety podawana w specyfikacji, przy głośnościach dochodzących do maksimum, które z tych radiów ma mniejsze zniekształcenia ?

    Ciekawi moc wzmacniaczy,a raczej wzmocnienia, założenie teoretyczne.
    Mam głośniki 100W RMS, radio 60W RMS, zaś wzmacniacz 50W RMS - wówczas podłączenie takiego wzmacniacza daje jakiś efekt, czy raczej w odwrotną stronę ?
  • #25 6398147
    powalla
    Moderator CarAudio
    Masz radio 60w rms na kanał? .... normalnie ręce opadają!
  • #26 6398166
    Kłosiol
    Poziom 29  
    piotrek power napisał:

    Mam głośniki 100W RMS, radio 60W RMS, zaś wzmacniacz 50W RMS - wówczas podłączenie takiego wzmacniacza daje jakiś efekt, czy raczej w odwrotną stronę ?


    Pokaż mi takie radio ??/


    :arrow: powalla

    byłeś szybszy :D
  • #27 6398776
    Czaku89
    Poziom 24  
    Też chciałbym takie mieć :)
  • #28 6399619
    qstosz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Dajcie spokój

    on jest zaprogramowany na boczną linie .... ;)

    może zrób tak:

    postaraj się kupić głośniki możliwie efektywne
  • #29 6400453
    piotrek power
    Poziom 27  
    piotrek power napisał:
    Ciekawi moc wzmacniaczy,a raczej wzmocnienia, założenie teoretyczne.
    Mam głośniki 100W RMS, radio 60W RMS, zaś wzmacniacz 50W RMS - wówczas podłączenie takiego wzmacniacza daje jakiś efekt, czy raczej w odwrotną stronę ?


    Może trochę źle to ująłem :)

    Chodziło mi o to, że jak pod urządzenie grające które ma przykładowo 50W RMS, podłączę wzmacniacz który by miał przykładowo również 50W RMS, to na wyjściu moc się podwoi czy nadal zostanie 50W ?
  • #30 6400502
    qstosz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    1) urządzenie grające nie ma 50w!

    2) nadal zostanie 50w ale dużo lepszej jakości (mam na myśli jakościowy

    wzmacniacz )

    3) możesz poza swoimi wątpliwymi przemyśleniami uwzględnić

    propozycje innych osób

    4) no i gdybyś przeczytał FAQ to nie zadawał byś takich pytań
REKLAMA