Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Czy każdy piec akumulacyjny można w pełni sterować?

Jan_Werbinski 01 Kwi 2009 22:47 3918 17
  • #1 01 Kwi 2009 22:47
    Jan_Werbinski
    Poziom 32  

    Mam możliwość zakupu kilkuletniego pieca akumulacyjnego dynamicznego. Nie wiem jeszcze jak jest sterowany.

    Bardzo mi zależy na tym, żeby zakupiony w sklepie nowy sterownik dał mi możliwość bezstopniowego sterowania wentylatorem wg zaprogramowanego tygodniowego harmonogramu.

    Widze to tak stycznik ładuje piec w II taryfie, a programator np ustawiony w nocy na 16 stopni wyłącza wentylator, a rano uruchamia go aż do uzyskania temperatury 21 stopni.

    Czy każdy piec można tak sterować? Jakie rodzaje sterowania występują? Czego szukać a czego unikać?

    0 17
  • #2 01 Kwi 2009 23:15
    L0bo
    Poziom 26  

    Czy dobrze rozumiem, że chcesz pobierać energię w trakcie trwania II taryfy, wykorzystują jako "akumulator" piec akumulacyjny, a dokładnie jego dużą pojemność cieplną ?
    Poprzez wymuszenie obiegu powietrza wewnątrz pieca za pomocą wentylatora chcesz nagrzewać poza godzinami II taryfy pomieszczenie ?
    Jeśli to tylko do tego się sprowadza, to w zasadzie wystarczy Ci zastosować zwykły kontroler typu włącz/wyłącz (taki jak używa się do oświetlenia z ustawianiem na tarczy godzin/ minut w cyklu 24 godzinnym).
    Ustawiasz tam godziny, w których układ ten ma prawo działać.
    Jako element sterowany/wykonawczy użyć możesz dowolny czujnik temperatury (z ewentualną regulacją nastaw) sterujący poprzez przekaźnik wentylatorem.
    Chyba nie ma sensu płacić za coś, co można samemu zrobić niewielkim nakładem pracy.

    0
  • #3 02 Kwi 2009 08:13
    Jan_Werbinski
    Poziom 32  

    Jest jak piszesz. II taryfa ładuje i tutaj nie ma problemu - zegar + stycznik. Wentylator nagrzewa pomieszczenie.

    Zatem automatyka typu włącz-wyłącz to banalna sprawa do zrobienia samemu?
    A co z bezstopniowym sterowaniem? Podobno daje to większą precyzję i unikamy wtedy pracy wentylatora na dużych obrotach = cicha praca.
    Czy każdy silnik da się tak sterować? Nie używa się wtedy np silników krokowych lub na prąd stały?

    0
  • #4 02 Kwi 2009 15:15
    L0bo
    Poziom 26  

    Jakie są parametry silnika zastosowanego w oryginale, oraz jaka była średnica "śmigła" ?
    Wtedy można oszacować przepływ powietrza i zastanowić się, czy można to zrobić inaczej.
    A stosowanie wymyślnych rozwiązań, pobierających dodatkową energię chyba nie ma sensu.
    Hałas silnika jest o wiele mniejszy, poprzez stosowaniu silników wolnoobrotowych (patrz moje pytanie).
    Może się okazać, że zwykły silnik z uszkodzonego zasilacza do PC o średnicy "śmigła" 12cali, zasilany z 12V jest aż nadto.
    Rozumiem, że ma to nagrzewać jakieś niewielkie gabarytowo pomieszczenie, a nie halę produkcyjną.

    0
  • #5 02 Kwi 2009 22:59
    keszan
    Poziom 20  

    Witam!
    Kol.polecam .www deviling pl

    0
  • #6 03 Kwi 2009 01:17
    zubel
    Warunkowo odblokowany

    Każde urządzenie da się sterować ale w rozsądnych granicach.Nie jest ważne jaki sterownik zamontujesz do sterowania wentylatorem.Wentylator jako taki nie da ci tyle ciepła jakiego byś potrzebował.Piec po wyłączeniu odda ci tyle energii ile zgromadzi.Nagrzanie pomieszczenia do temperatury 21stopni wcale nie zależy od obrotów wentylatora lecz od wydajności pieca.Gdyby temperatura zależała od obrotów wentylatora to z moją pomocą nie było by zimy w Polsce

    0
  • #7 03 Kwi 2009 07:02
    Jan_Werbinski
    Poziom 32  

    Wydajność pieca nie ma w tej dyskusji znaczenia, bo piec będzie nieco przewymiarowany. Dobre piece trzymają ciepło kilka dni, więc nagrzewanie pomieszczenia zależy wyłącznie od pracy wentylatora.

    0
  • #8 03 Kwi 2009 07:03
    L0bo
    Poziom 26  

    Parametry wentylatora w sposób bezpośredni rzutują na szybkość przekazywania ciepła z "szamotki" do otoczenia. I tylko o to chodzi.

    0
  • #9 03 Kwi 2009 09:48
    Jan_Werbinski
    Poziom 32  

    Zależy mi na tym, aby ta szybkość była płynnie regulowana. Będę miał możliwość wybrania używanego pieca akumulacyjnego Stiebel Eltron, Dimplex i inne. Który mam wybrać, żeby bez problemu _bezstopniowo_ sterować wentylatorem programatorami wewnętrznymi dostępnymi w handlu?

    Nie każdy silnik ma regulowane obroty w dużym zakresie.

    0
  • #10 05 Kwi 2009 13:00
    L0bo
    Poziom 26  

    Czy chcesz tego pieca używać do tego, do czego został stworzony, czy też ma on być elementem jakiejś linii produkcyjnej.
    W pierwszym przypadku patrz mój poprzedni post, w drugim postaraj sie zdefiniować wymagania i oczekiwane parametry.
    Przy wykorzystaniu tego pieca do ogrzewania pomieszczeń, histereza na poziomie 1° w niczym nie przeszkadza, biorąc pod uwagę bezwładność całego układu sterowania i układu sterowanego.
    Oczywiście o ile piec będzie miał wystarczającą wydajność.

    0
  • #11 05 Kwi 2009 23:44
    Jan_Werbinski
    Poziom 32  

    Celem jest osobne ogrzewanie pomieszczeń mieszkalnych oraz biurowych.
    Zgadzam się, że nie przeszkadza mała dokładność. Wydajność będzie zagwarantowana przewymiarowaniem.
    Bezstopniowa regulacja obrotów jest lepsza od pracy 0-1 ponieważ wentylator zwykle pracuje dłużej, ale na małych obrotach, dzięki czemu nie hałasuje.

    0
  • #12 06 Kwi 2009 00:37
    L0bo
    Poziom 26  

    Czy regulacja analogowa spełnia Twoje wymagania?
    Jeśli tak, praktycznie pozostaje silnik prądu stałego.
    Czy silniki prądu stałego, poprzednio opisane spełniają Twoje wymogi?
    Te wcześniej opisane, czy są wystarczające ?

    0
  • #13 06 Kwi 2009 10:02
    Jan_Werbinski
    Poziom 32  

    Mogą być na prąd stały. Pytanie brzmi:

    Które piece mają fabrycznie takie silniki?

    0
  • #14 06 Kwi 2009 14:40
    L0bo
    Poziom 26  

    Jeśli masz jakikolwiek wentylator od zniszczonego zasilacza do PC (12V) to po prostu sprawdź, czy spełni Twoje wymagania.
    Przecież nawiew nie ma być z siłą huraganu.
    Jeśli by miał małą wydajność, to po prostu trochę dłużej będzie chodził.
    Problemem mogą być tylko rury rozprowadzające ciepłe powietrze.
    Może się okazać, że silnik ten ma za małą moc, by wymusić obieg.
    Nie wiem jaki jest oryginalny silnik, czytaj jaką ma moc i wydajność (m³/godz)

    0
  • Pomocny post
    #15 13 Kwi 2009 04:58
    keszan
    Poziom 20  

    KOL.Jan-Werbinski Pytasz i podpowiadam
    ProgramowalnyTermostat Pokojowy
    HC75-3 z wbudowanym czujnikiem
    HC75A-3 ze zdalnym czjnikiem
    W firmie w której pracuję, jest tego ok.300 szt
    Wbij neta,jest tam schemat oraz instrukcja obsługi

    0
  • #16 13 Kwi 2009 21:02
    Jan_Werbinski
    Poziom 32  

    Podobają mi się te urządzenia. Ile kosztują?

    Zauważyłem, że mogą sterować także klimatyzacją. Czy jest taka możliwość w przypadku klimatyzatorów Fujitsu ASYA lub ASYB?

    0
  • #17 13 Kwi 2009 21:18
    keszan
    Poziom 20  

    Dokładnie tak.
    W firmie Danfoss wszystkie klimakonwetkory,są nimi
    sterowane.są bezawaryjne wystarczy raz na rok
    wmienić dwie bateryjki LR6 1.5V
    ceny nie znam,ale spróbuj na Allegro

    0
  • Pomocny post
    #18 30 Gru 2009 19:17
    Eaglee
    Poziom 11  

    Każdy piec dobrej firmy fabrycznie jest sterowalny. I tak, sterowanie zał/wy od strony sieci 230/400 V to jedno-ściśle wg godzin taryfy(można tu zadawać nagrzewanie 1,2,3 fazami). Natomiast całkiem inne obwody służą sterowaniem wentylatora. Nie spotkałem sterowania zmianą obrotów wentylatora.W Dimplexach, jak w żelazku, steruje nim nastawny przez Ciebie bimetal. Jest możliwość zróżnicowania w czasie doby/tygodnia temperatury i wtedy,jak widziałem, można zastosować zewnętrzny Programowany Sterownik Temperatury Euroster-2000. Ma w sobie czujnik temp. i każdej godzinie tygodnia można zadać określone progi temperatury(lub inny w/w typ).Wentylator jest zal/wyłączany z histerezą 1st.C.Wentylatory w takich piecach są w wykonaniu specjalnie cichym.Dobrej firmy piec nagrzany,bez używania wentylatora, potrafi ciepło utrzymać przez dwa-trzy dni, jego klasę poznaje się m.i. po tym.

    0