Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Radosna twórczość instalatorów

mirrzo 17 Gru 2016 14:01 805907 3106
  • #2401 17 Gru 2016 14:01
    wejog
    Poziom 12  

    Podobnie nie robi się ogrzewania po wanną i brodzikiem.
    Wykonawca podłogówki powinien po konsultacji z Inwestorem uwzględnić miejsca nieogrzewane.
    To obowiązek wykonawcy takiej instalacji.

  • #2402 17 Gru 2016 14:31
    marek49ae
    Poziom 23  

    wejog napisał:
    Podobnie nie robi się ogrzewania po wanną i brodzikiem.
    Ja pod wanną mam, podgrzewa mi wodę:D :D

  • #2404 17 Gru 2016 14:46
    robokop
    Moderator Samochody

    Brencik napisał:
    W kuchni gdzie i tak jest ciepło od gotowania, pieczenia itp podłogówka jest potrzebna jak psu na budę.
    Wnoszę że kolega teoretyk. Co zresztą widać. W kuchni jest ciepło, od pieczenia i gotowania - owszem, w porze obiadowej, jak gotujesz dla 5-osobowej rodziny, obiad z 3 dań plus ciasto i kompot. Ogrzewanie podłogowe daje się tam, gdzie są płytki - korytarz, łazienka, kuchnia. W żadnym przypadku nie w pomieszczeniach przeznaczonych do spania.

  • #2405 17 Gru 2016 17:15
    andrzej lukaszewicz
    Poziom 38  

    robokop napisał:
    W żadnym przypadku nie w pomieszczeniach przeznaczonych do spania.

    Też Kolega teoretyk? Jakieś argumenty? Mam 100% ogrzewania podłogowego, więc coś na ten temat wiem i ...nic nie zauważyłem od 14 lat.
    Co do kuchni to do kuchni zalecane jak najbardziej ogrzewanie podłogowe i pod szafkami również, tylko rzadziej dajemy rurki. Bardzo często widziałem zagrzybione rogi ścian pod szczelną zabudową. Ciepło było w kuchni jak była węglowa, a nie z gazu , czy indukcji.
    Co do głowic w tej szafce to jest spierniczone, bo chyba nikt dotąd nie zauważył, że RTL-e ( jeśli to sa one) daje sie na powrocie obwodu , a nie na zasilaniu.
    wejog napisał:
    Podobnie nie robi się ogrzewania po wanną i brodzikiem.

    A ja robię o to od lat. Nie ma mowy o grzybie, a tak to prawie pewne na 100%, że po kilku latach urośnie.

  • #2406 17 Gru 2016 19:18
    Kpc21
    Poziom 23  

    W kuchni raczej nie chodzi się boso, w przeciwieństwie do łazienki, więc tam podłogówka ma mniejszy sens.

  • #2407 17 Gru 2016 19:52
    jas67
    Poziom 22  

    Brencik napisał:
    W kuchni gdzie i tak jest ciepło od gotowania, pieczenia itp podłogówka jest potrzebna jak psu na budę.

    Jak kol. marek49ae napisał, w kuchni bardzo często nie ma miejsca na grzejnik dlatego bardzo często stosuje się ogrzewanie podłogowe. To że się tam gotuje to żaden argument. Kuchenka nigdy nie grzeje cały dzień i noc. Widać masz jakieś uprzedzenie do podłogówki, co nie znaczy że inni nie mają sobie jej robić.

  • #2408 17 Gru 2016 20:08
    ttoip
    Poziom 15  

    andrzej lukaszewicz napisał:

    Co do głowic w tej szafce to jest spierniczone, bo chyba nikt dotąd nie zauważył, że RTL-e ( jeśli to sa one) daje sie na powrocie obwodu , a nie na zasilaniu.


    jest dobrze , powrót jest na górze , sądząc po opisach na rozdzielaczu, po prostu chyba komuś było wygodniej zrobić powrót na górze , zasilanie na dole .
    pzdr

  • #2409 17 Gru 2016 20:34
    marek49ae
    Poziom 23  

    andrzej lukaszewicz napisał:
    Co do głowic w tej szafce to jest spierniczone, bo chyba nikt dotąd nie zauważył, że RTL-e ( jeśli to sa one) daje sie na powrocie obwodu , a nie na zasilaniu.
    Ja mam 5 obwodów podłogówki i wszystkie RTL-e są na zasilaniu. Jakoś nie ma żadnych problemów.

  • #2410 17 Gru 2016 20:51
    PchlaW81
    Poziom 17  

    Brencik napisał:
    Podłogówkę robi się na całej powierzchni. W kuchni gdzie i tak jest ciepło od gotowania, pieczenia itp podłogówka jest potrzebna jak psu na budę. I tak w kuchni dzieci na podłodze się nie bawią itp.


    Mam nadzieje, ze nie jesteś wykonawcą i nikogo takimi głupotami jak wyżej nie przekonałeś do popełnienia błędu w jego domu.
    Czyli jak ktoś w całym domu robi podłogówki + powiedzmy grzejnik w łazience tylko, to w kuchni absolutnie się jej i tak nie robi?

  • #2411 17 Gru 2016 21:20
    Brencik
    Poziom 26  

    Podłoga ma być ciepła nie po to żeby było w nogi ciepło tylko aby ogrzać budynek. Tu kłaniają się podstawy. 30st w podłogówce to idzie jak na dworze jest -20st.

  • #2412 17 Gru 2016 21:36
    wejog
    Poziom 12  

    [/quote] Ja mam 5 obwodów podłogówki i wszystkie RTL-e są na zasilaniu. Jakoś nie ma żadnych problemów.[/quote]

    Można i tak i tak , szczegóły na rys z katalogu Herza Radosna twórczość instalatorów

  • #2413 17 Gru 2016 21:50
    Brencik
    Poziom 26  

    marek49ae napisał:
    A po co podłoga ma być ciepła pod meblami i lodówką?

    Nie mam sił żeby to komentować....

  • #2414 17 Gru 2016 21:59
    mitsurugi
    Poziom 24  

    Celem tego zdjęcia nie było wywołanie dyskusji (choć niektóre wypowiedzi na prawdę pasują do tego działu ) :-), ale to że blacha drzwiczek od szafki była wygięta do przodu. Jeżeli będę tam jeszcze raz pstryknę zdjęcie drzwi.

  • #2415 17 Gru 2016 23:16
    PchlaW81
    Poziom 17  

    Brencik, Twoja instalacyjna twórczość jest radosna, co do tego nie mam wątpliwości.

  • #2416 17 Gru 2016 23:30
    Brencik
    Poziom 26  

    wejog napisał:
    Podobnie nie robi się ogrzewania po wanną i brodzikiem.

    Pod meblami nie, pod dywanem nie itp. Pod stołem też nie bo tam się przecież nie chodzi :) Zostaje na ogrzewanie 1/3 powierzchni budynku.
    To chyba jełopy jakieś w pegieerze robią takie instalacje.
    Dramat.

  • #2417 18 Gru 2016 00:28
    Kpc21
    Poziom 23  

    Brencik napisał:
    Podłoga ma być ciepła nie po to żeby było w nogi ciepło tylko aby ogrzać budynek. Tu kłaniają się podstawy. 30st w podłogówce to idzie jak na dworze jest -20st.

    Jedno i drugie. Ogrzewanie podłogowe jest żeby ogrzać budynek, ale jego przewagą nad innymi systemami ogrzewania jest to, że podłoga jest ciepła.

  • #2418 18 Gru 2016 12:47
    Zbigniew Rusek
    Poziom 33  

    Kpc21 napisał:
    Brencik napisał:
    Podłoga ma być ciepła nie po to żeby było w nogi ciepło tylko aby ogrzać budynek. Tu kłaniają się podstawy. 30st w podłogówce to idzie jak na dworze jest -20st.

    Jedno i drugie. Ogrzewanie podłogowe jest żeby ogrzać budynek, ale jego przewagą nad innymi systemami ogrzewania jest to, że podłoga jest ciepła.

    Bez podłogówki zwykle jest tak, że w samym T-shircie są upocone plecy (a co dopiero w oficjalnych sytuacjach, kiedy niemalże obowiązuje noszenie marynarki), natomiast nogi są zimne (często lodowate) w grubych skarpetach i ciepłych kapciach, ponieważ ciepło z grzejników idzie zawsze do góry. Podłogówka eliminuje te problemy.

  • #2419 18 Gru 2016 14:31
    robokop
    Moderator Samochody

    andrzej lukaszewicz napisał:
    Też Kolega teoretyk? Jakieś argumenty? Mam 100% ogrzewania podłogowego, więc coś na ten temat wiem i ...nic nie zauważyłem od 14 lat.

    W sypialni też? A główka nie pobolewa po spanku? Ogrzewanie podłogowe ma ta zasadniczą zaletę, że ma dużą sprawność - duża powierzchnia wymiany ciepła i wymuszanie konwekcji tegoż na dużej powierzchni - ciepło unosi się do góry. Więc ma przewagę na grzejnikiem ściennym. Ale ma i wady - żeby system się sprawdzał, musi działać cały rok, wtedy nie czuć charakterystycznej stęchlizny, przez pierwsze tygodnie sezonu grzewczego.
    andrzej lukaszewicz napisał:
    A ja robię o to od lat. Nie ma mowy o grzybie, a tak to prawie pewne na 100%, że po kilku latach urośnie.

    Grzyb robi się tylko tam, gdzie jest nadmiar wody - albo z braku izolacji fundamentowej, kiedy ściany i podłoga ciągną kapilarnie wodę z gruntu, albo tam, gdzie z powodu nie wystarczającej wydajności ogrzewania zablokowano całkowicie wentylację, dla zminimalizowania ucieczek ciepła - powietrze przesycone parą wodną. "Przewiozłem" się na tym zagadnieniu po wymianie okien, z tradycyjnych, starych drewnianych na plastikowe - nie dość że wcale nie zrobiło się cieplej, to zaczęły się właśnie problemy z grzybem i na gwałt trzeba było robić dodatkową, wymuszona wentylację.

  • #2420 18 Gru 2016 15:09
    Kpc21
    Poziom 23  

    Zbigniew Rusek napisał:

    Bez podłogówki zwykle jest tak, że w samym T-shircie są upocone plecy (a co dopiero w oficjalnych sytuacjach, kiedy niemalże obowiązuje noszenie marynarki), natomiast nogi są zimne (często lodowate) w grubych skarpetach i ciepłych kapciach, ponieważ ciepło z grzejników idzie zawsze do góry. Podłogówka eliminuje te problemy.

    Mam w domu ogrzewanie z grzejnikami i nie odczuwam problemu. Nie jest ani za zimno w dolnych partiach ciała (w standardowych kapciach i skarpetach, a nawet w samych skarpetach), ani za ciepło w górnych w bluzie (chyba że się przesadzi z ogrzewaniem).

  • #2421 18 Gru 2016 15:29
    jack63
    Poziom 41  

    robokop napisał:
    Ogrzewanie podłogowe ma ta zasadniczą zaletę, że ma dużą sprawność - duża powierzchnia wymiany ciepła i wymuszanie konwekcji tegoż na dużej powierzchni - ciepło unosi się do góry.

    Nie wiem co rozumiesz poprzez sprawność ogrzewania?
    Jednak pisząc o konwekcji pzy ogrzewaniu podłogowym ujawniasz brak podstawowej wiedzy o tym sposobie ogrzewania.
    Dla dobrze. Zaprojektowanej i wykonanej podłogówki conajmniej 85% energii przekazywane do pomieszczenia jest przez promieniowanie. To ono wypełnia równomiernie całą objętoś pomieszczenia dając uczucie komfortu cieplnego przy niższych wskazaniach termometru.
    Wyraźnie ciepła, oby nie gorąca, podłoga przy temp. zew wyższych niż -15 oC świadczy o złym projekcie lub wykonaniu.
    robokop napisał:
    "Przewiozłem" się na tym zagadnieniu po wymianie okien, z tradycyjnych, starych drewnianych na plastikowe - nie dość że wcale nie zrobiło się cieplej, to zaczęły się właśnie problemy z grzybem

    Czyżby szczelne okna nie były takie super amerykanskie?
    Przecież marketingowcy od lat utrwalają wiejskie i miejskie "mądrości" o tym że szczelne = ciepłe... O tym że szczelne = grzyb jakoś ..."zapominają" powiedzieć.

  • #2422 18 Gru 2016 15:54
    Brencik
    Poziom 26  

    Dlatego konieczna jest wentylacja mechaniczna przy obecnych oknach i budynkach.

  • #2423 18 Gru 2016 16:13
    robokop
    Moderator Samochody

    jack63 napisał:
    Nie wiem co rozumiesz poprzez sprawność ogrzewania?

    Poczytaj więc trochę, nie będziesz musiał afiszować się z ignorancją. Mało wody - szybciej się nagrzewa - większa powierzchnia promieniowania/wymiany ciepła - pomieszczenie szybciej się nagrzewa i łatwiej w nim utrzymać względnie stabilną temperaturę. To tak telegraficznym skrótem.
    jack63 napisał:
    Jednak pisząc o konwekcji pzy ogrzewaniu podłogowym ujawniasz brak podstawowej wiedzy o tym sposobie ogrzewania.
    Brak znajomości podstawowych zasad fizyki. Ogrzane powietrze zawsze unosi się do góry - to się właśnie nazywa konwekcja. Dlatego też z reguły grzejniki masz powieszone na niewielkiej wysokości nad podłogą, nie pod sufitem. Ogrzane przez promieniowanie dużej powierzchni własnie. Analogicznie - czemu nowe grzejniki aluminiowe odlewane, czy blaszane tłoczone wyparły stare, dobre i wieczne żeliwne? Bo te miały niewielką sprawność - mała powierzchnia wymiany ciepła, czyli promieniowania i dużą bezwładność, spowodowaną dużą objętością cieczy.
    jack63 napisał:
    Czyżby szczelne okna nie były takie super amerykanskie?
    Przecież marketingowcy od lat utrwalają wiejskie i miejskie "mądrości" o tym że szczelne = ciepłe... O tym że szczelne = grzyb jakoś ..."zapominają" powiedzieć.

    Przy starych oknach, w zimnie trzeba było wieszać nawilżacze na grzejnikach, inaczej cała rodzina "szczekała" - od zbyt suchego powietrza. W momencie założenia "nowych", okazało się że istniejąca wentylacja przestała działać - zabrakło dopływu świeżego powietrza z zewnątrz, na skutek czego wilgotność zaczęła rosnąć - brak odprowadzenia pary.

  • #2424 18 Gru 2016 17:02
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  

    robokop napisał:
    Analogicznie - czemu nowe grzejniki aluminiowe odlewane, czy blaszane tłoczone wyparły stare, dobre i wieczne żeliwne?


    Wiesz kolego w jednym pokoju mam aluminium a moim pokoju mam 15 żeberek żeliwa.

    Wszyscy przyłażą do mnie grzać się , wszędzie zimne już aluminium a u mnie gorące żeliwo, zresztą u babci też dałem żeliwo 24 żeberka i też jest długo ciepło.

    Po drugie istnieje takie coś jak punkt rosy i najlepiej jak jest w ścianie gdzie nie ma wilgoci.

    Bo skoro na grubości ściany jest różnica temperatur -8 .. +21'C to gdzieś musi być 0'C .

  • #2425 18 Gru 2016 18:35
    kasprzyk
    Specjalista elektryk

    robokop napisał:
    andrzej lukaszewicz napisał:
    Też Kolega teoretyk? Jakieś argumenty? Mam 100% ogrzewania podłogowego, więc coś na ten temat wiem i ...nic nie zauważyłem od 14 lat.

    W sypialni też? A główka nie pobolewa po spanku?

    To jakieś nowe badania były przeprowadzone ? Bylem całkiem niedawno u klienta, przeczytał kilka lat temu w przychodni, że podłogówka źle wpływa na zdrowie, szczególnie na serce, więc wykonał inst. mieszaną, teraz mi się przyznał, że jakby dopadł tego kto tamten artykuł napisał, to by gnoja za jaja powiesił - sorry - ale to są jego słowa.
    Kolega też jakąś nową teorię wyszukał, czy na podstawie własnych doświadczeń z tą głową ?
    robokop napisał:

    Ogrzewanie podłogowe ma ta zasadniczą zaletę, że ma dużą sprawność - duża powierzchnia wymiany ciepła i wymuszanie konwekcji tegoż na dużej powierzchni - ciepło unosi się do góry.

    To raczej nie odkrycie z ciepłem unoszącym się do góry, jednak rozwiń myśl co do tej sprawności, co masz konkretnie na myśli.
    robokop napisał:

    Więc ma przewagę na grzejnikiem ściennym. Ale ma i wady - żeby system się sprawdzał, musi działać cały rok, wtedy nie czuć charakterystycznej stęchlizny, przez pierwsze tygodnie sezonu grzewczego.

    Jeszcze nigdy nie słyszałem o takiej przypadłości - tylko u kolegi się tak dzieje czy ma kolega jakieś inne potwierdzenie tego stanu ?

  • #2427 18 Gru 2016 19:11
    kasprzyk
    Specjalista elektryk

    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Znajomy ma od 1999r podłogówkę w sypialni na piętrze i dobrze się wysypia.

    :) sorry za uśmiech, ale ten jeden przypadek trochę mnie rozśmieszył.
    Chodzi o to, że obecnie do rzadkości należą przypadki, kiedy ktoś w nowym mieszkaniu, domku montuje kaloryfery (pomijam drabinki w łazienkach, pomieszczenia piwniczne), podłogówka w moim regionie jest standardem od wielu lat, tylko ludzie bez wiedzy, albo totalnie zabobonni (tacy co jeszcze boją się przewodów elektrycznych 230V w ścianach ;) ) nie zakładają ogrzewania podłogowego.

  • #2428 18 Gru 2016 19:49
    robokop
    Moderator Samochody

    kasprzyk napisał:
    To raczej nie odkrycie z ciepłem unoszącym się do góry, jednak rozwiń myśl co do tej sprawności, co masz konkretnie na myśli.


    Panowie, wy żeście kończyli jakiekolwiek szkoły, czy zostaliście specjalistami z nadania partyjnego - jak nie przymierzając jeden z ostatnich kawalerów złotego orderu za zasługi dla obronności kraju? Siódma klasa szkoły podstawowej - bilans cieplny. Im mniej wody trzeba zagrzać, tym mniej energii się na to zużywa - i szybciej się ją zagrzewa. Dlatego nie stosuje się już grubych rur i żeliwnych kaloryferów, robiących za bufory. Tak samo z oddawaniem ciepła - im większa powierzchnia wymiany, tym sprawniej się ono odbywa, czyż nie?
    kasprzyk napisał:
    Bylem całkiem niedawno u klienta, przeczytał kilka lat temu w przychodni, że podłogówka źle wpływa na zdrowie, szczególnie na serce, więc wykonał inst. mieszaną, teraz mi się przyznał, że jakby dopadł tego kto tamten artykuł napisał, to by gnoja za jaja powiesił - sorry - ale to są jego słowa.

    A jakieś konstruktywne przesłanki tego stwierdzenia?
    Do spania potrzebujesz niższej temperatury niż do "dziennego bytowania" -spróbuj kiedyś zjechać sobie z temperaturą w okolice 18 stopni, znacznie lepiej się śpi - nie pocisz się, nie zasycha ani w nosie, ani w gardle, nie swędzą stopy itp. Do tego standardowy kaloryfer miesza powietrze poprzez silny ruch konwekcyjny - więc i wentylacja działa sprawniej, zapewniając wystarczającą ilość tlenu, nie parującej z podłogi chemii ulepszaczy do betonu czy dziwnych węglowodorów, polifenoli itp. związków zawartych w posadzce i jej wykończeniu.

  • #2429 18 Gru 2016 19:54
    kasprzyk
    Specjalista elektryk

    Ale potrafisz odpowiedzieć na pytania czy będziesz dalej brnął w swoje głupoty ? :)

  • #2430 18 Gru 2016 20:26
    Magister_123
    Poziom 33  

    Dla Mnie podłogówka odpada w sypialni z prostego powodu: zbyt powolna reakcja na regulację temperatury. Spanie w ciepłym pokoju to katorga. Przy grzejnikach zmiana temperatury w pomieszczeniu to kilka minut dla podłogówki kilka godzin...
    Ale każdy lubi co innego.