Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Urządzenie elektroniczne do sterowania tyrystorów.

08 Kwi 2009 20:28 8901 24
  • Poziom 38  
    Witam wszystkich.
    Poszukuję jakiegoś urządzenia elektronicznego (może to będzie jakiś przerzutnik albo coś innego) do sterowania tyrystorów. Otóż mam generator monostabilny wykonany na 555 z regulacją długości impulsów

    Urządzenie elektroniczne do sterowania tyrystorów.

    oraz układ tyrystorów


    Urządzenie elektroniczne do sterowania tyrystorów.

    i teraz chodzi mi oto, że gdy na wyjściu generatora będzie stan wysoki to ma przewodzić tyr 1, a gdy na wyjściu generatora będzie stan niski, to żeby tyr 2 wyłączył tyr1. Może ktoś ma jakiś pomysł, aby stworzyć takie urządzonko? Oczywiście długość impulsów równa się czasowi przewodzenia tyr1.

    Proszę o pomoc

    Dodano po 5 [minuty]:

    Chciałbym dodać, że zakres regulacji długości impulsów waha się w granicach od 10us do 50ms.
  • Pomocny post
    Poziom 43  
    Witam!
    Robisz 2 detektory zbocza: 1 detektor wykrywa zbocze narastające na wyjściu "555" (czyli przejście od stanu niskiego do wysokiego), a drugi wykrywa zbocze opadajace.
    Te detektory robisz na kombinacji bramek, tu masz układy:
    Urządzenie elektroniczne do sterowania tyrystorów.
    Impuls z detektora (może być ze wzmacniaczem, lub generatorem "burst") podajesz na transformator wyzwalający tyrystor.
  • Poziom 38  
    Witam ponownie dzięki za odpowiedź i mam pytanie czy można zrobić to na 4069 i na 4011 tak wnioskuje z oznaczeń bramek

    Dodano po 1 [godziny] 26 [minuty]:

    kolego czy coś takiegoUrządzenie elektroniczne do sterowania tyrystorów.

    zrobiłem tym drugim sposobem tylko ze trzeba zastosować po dwa 4069 i 4011 tym pierwszym byłoby lepiej ale nie wiem jak dobrać rezystory i kondensatory

    Dodano po 3 [minuty]:

    czy przy zastosowaniu 4011 można podać impuls bezpośrednio na tyrystor bez elemantów które dodałem jak na rysunku wyżej
  • Poziom 43  
    Układ OK.
    Wydajność prądowa 4011 jest za mała dla samodzielnego wyzwalania tyrystorów, to ledwie 1mA, a tyrystory często potrzebują "kopniaka" nawt kilkadziesiąt mA.
    Dobrym sposobem wyzwalania tyrystorów jest "burst" czyli paczka impulsów wyzwalających, co można zrobić np. przy użyciu prostego kluczowanego generatora RC na 4093, który te impulsy by podawał na tranzystor wykonawczy, obciążony transformatorem wyzwalającym tyrystor. Przy paczce o częstotliwości powtarzania impulsów w paczce kilkadziesiąt kHz taki transformator wyzwalający to mały pierścionek z kilkunastoma zwojami.
  • Poziom 38  
    Czyli zamiast 4011 zastosować 4093 w tym układzie co powyżej jak się nie mylę to on jest z bramkami Schmitta

    Dodano po 30 [minuty]:

    kolego co do Twoich schematów to mam pytanie dotyczące tych rezystorów i kondensatorów jak je dobrać może być R=1kohm i kondensator 10nF jaki wpływ mają one na działanie układu
  • Poziom 43  
    Nie!
    Z układu wykrywania zbocza masz na wyjściu "1", która powinna uruchomić generację "paczki" na 4093 - stad dajesz sterowanie tranzystorów "napędzających" wyzwalanie.
    Oczywiście jako bramkę NAND do układu wykrywania zbocza możesz użyć 2 spośród 4 bramek z ukladu 4093, wówczas wykorzystasz wszystkie 4 bramki z tej kości, a wtedy można zminimalizować ilość elementów dając tylko 1 szt 4069 i 2 oporniki + 2 kondensatory. Stała czasu RC określa czas trwania impulsu po wykryciu zbocza, natomiast przy realizacji opóźnienia na inwerterach - czas trwania impulsu jest równy sumie czasów propagacji łańcucha inwerterów.
    W kombinacji RC wartość R nie jest krytyczna, ale zalecana jest R>10k. Wartość C też nie jest krytyczna, ale nie powinno się dawać C<100pF, bo mniejsze pojemności zaczynają być porównywalne z pojemnościami wejściowymi bramek i pojemnościami montażu.
  • Poziom 38  
    kolego czy to będzie coś takiego

    Urządzenie elektroniczne do sterowania tyrystorów.
  • Poziom 43  
    Noooo, nie tak!
    Tu masz generator na 4093.
    Urządzenie elektroniczne do sterowania tyrystorów.
    "Luźne" wejście kluczuje generator w taki sposób, ze jeśli dasz tam "1", to na wyjściu masz ciąg impulsów o częstotliwości wyznaczonej przez RC. Jeśli dasz R=22k, a C=470pF, to f=ok 100kHz.

    UWAGA! W stanie zablokowanym na wyjściu jest stan wysoki, wiec trzeba po tym generatorze dać inwerter.
  • Poziom 38  
    Kolego to w którym miejscu wstawić ten generator albo zamiast czego

    Dodano po 6 [minuty]:

    czy może to będzie tak

    Urządzenie elektroniczne do sterowania tyrystorów.
  • Poziom 43  
    Prawie dobrze.
    Lepiej jest wyrzucić C1 i C2, zamiast nich dać inwertery (masz jeszcze 2 w zapasie) i wyrzucić R2, R4, D1 i D2.
  • Poziom 38  
    Czyli coś takiego

    Urządzenie elektroniczne do sterowania tyrystorów.

    i wtedy długość impulsów podawanych na wejście tych detektorów bedzie równa długości trzewodzenia tyr1 oraz przewodzenia tyr2
  • Poziom 43  
    Czas trwania "paczki" impulsów jest równy R7C3 i odpowiednio R8C4. Częstotliwość impulsów w paczce jest wyznaczona przez C5R9 i odpowiednio C6R10.
    Na wejście podajesz impulsy z Twojego "555", zbocze narastające podaje paczkę impulsów na tyrystor sterowany z TR1, a zbocze opadające podaje paczkę impulsów na tyrystor sterowany z TR2.
  • Poziom 38  
    Wszystko się zgadza ale w takim układzie o długości przewodzenia tyr1 i tyr2 nie decyduje 555 tylko elementy R7C3 oraz R8C4 chyba że się mylę a mi chodzi oto aby o długości przewodzenia tyr1 i tyr2 decydował właśnie 555
  • Pomocny post
    Poziom 43  
    Tyrystor 1 zostaje zapalony zboczem narastającym impulsu z "555", niezależnie od tego, jak długo trwa "paczka" impulsów generowanych przez 4093 w jego gałęzi. Tyrystor 2 zostaje zapalony zboczem opadajacym impulsu z "555".
    Jeżeli zapalenie Tr2 powoduje zgaszenie Tr1 - to masz własnie to, co chciałeś.
  • Poziom 38  
    Bardzo dziękuję za pomoc, Wesołych Świąt pozdrawiam
  • Poziom 38  
    Witam ponownie mam jeszcze pytanie do ciebie kolego wiesz może jak dobrać indukcyjność dławika i pojemność kondensatora do tekiego wyłączania tyrystora jak schemat na pierwszym poście czy ma ona wogóle jakiś wpływ na wyłączanie
  • Poziom 38  
    Witam kolego mam pytanie dlaczego po podłączeniu wszystkiego zgodnie ze schematem układ nie działa czy może sam układ gaszenia tyrystoraa jest wadliwy albo zły jest schemat
  • Poziom 43  
    W Twoim pierwszym układzie jest błąd w połączeniu uzwojenia sterujacego tyrystor TYR1: uzwojenie musi być właczone między bramkę a KATODE, a nie bramkę i anodę.
    Oczywiście, cały układ ma być zasilany napięciem stałym, "+" jest "od góry".
  • Poziom 38  
    kolego ale wyrzucając tyr2 i diodę a resztę pozoztawiając bez zmiany "+" od dołu tam gdzie jest wyłącznik układ działa dobrze tyr1 się załącza a wyłącza go obwód rezonansowy LC nie wiem właśnie czemu jest zwarcie w taki układzie jak w pierwszym poście mówisz żeby zasilanie dać od góry i zmienić sterowanie tyr1 a co wtedy ze sterowaniem tyr2 pozostaje bez zmian uzwojenie sterowania między anodą i bramką
  • Poziom 43  
    Nie podoba mi się ten układ tyrystorów.
    Impuls podany na TR1 załacza go, ale impuls podany na TR2 powinien powodować załączenie TR2 i bocznikowanie TR1 tak, aby prad w nim spadł poniżej progu podtrzymania, lub przepływ takiego prądu z rozładowania kondensatora, aby prąd w TR1 spadł do zera.
    I właśnie tego bocznikowania nie widzę.

    Zrób układ "goły": bez transformatorków do sterowania, tylko ze stykami zwierającymi (przez jakiś opornik, np. 1k)) bramkę z anodą i doprowadź układ do takiego stanu, żeby po załączeniu TR1 było możliwe jego wyłączenie przez załączenie TR2. Jeżeli układ zacznie Ci działać przy sterowaniu "mechanicznym", to wtedy możesz dołączyć sterowanie od zboczy.
  • Poziom 38  
    właśnie oto chodzi kolego że nie wiem jak taki układ powinien wyglądać ten który wrzuciłem na forum znalazłem na elektrodzie i dlatego włśnie nie wiem czy on działa ale raczej nie bo już się o tym przekonałem paląc bezpieczniki może kolego podsunął byś jaki pomysł jak to powinno wyglądać
  • Poziom 38  
    Kolego znalazłem coś takiego tyko nie wiem jak dobrać kondensator i rezystory Urządzenie elektroniczne do sterowania tyrystorów. możesz spojrzeć czy to zda egzamin
  • Poziom 43  
    Układ z lewej bardziej mi się podoba, sprawdź, czy u Ciebie zadziała.
  • Poziom 38  
    Witam ponownie mam pytanie co w układzie rezonznsowym gaszenia tyrystorów decyduje o długości impulsów może ktoś będzie wiedział odpowiedź na moje pytanie czy długość impulsu zależy od pojemności kondensatora czy od indukcyjności dławika
  • Poziom 38  
    dziękuję zo odpowiedzi temat uważam za zamknięty