logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jaki Damping Factor do JL Audio 10W3v2

fakamada 10 Kwi 2009 12:12 3160 28
REKLAMA
  • #1 6396679
    fakamada
    Poziom 13  
    Witam. Mam w tej chwili JL Audio 10W3v2 + Crunch z DF>150 i zamula mi troche ten głośnik (closed 18l)

    Zastanawiam sie jaki jest optymalny DF żeby utrzymać głośnik w ryzach a żeby przód nie grał zbyt twardo.

    Czy np. DF>500 w Stegach to nie przesada dla przedniego systemu ?
    Czy może DF>250 jest w stanie obsłuzyć precyzyjnie mój przetwornik ?
  • REKLAMA
  • #2 6396790
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Nie da się stworzyć optymalniejszej odpowiedzi na zadane pytanie jak to, że im wyższy DF wzmacniacza tym lepiej.
    Parametr DF ma duże znaczenie przy napędzaniu dużych (ciężkich) głośników czyli właśnie subwooferów, przy napędzaniu przodu (systemu) ważniejsze są ...no właśnie "niemierzalne" parametry takie jak...muzykalność, klarowność sceny etc.
    Prócz uzbrojenia się w szukanie "miękkiego" grania u Ciebie nikt nie doradzi bo nie da się napisać kup wzmacniacz ten i ten i bedzie ok.
  • #3 6397311
    fakamada
    Poziom 13  
    Pytam bo gdzieś trafiłem na wypowiedź że wysokie DF jest super dla subwooferów ale niedobre dla przednich zestawów gdyż wtedy maja zbyt "twardą" charakterystykę ze względy na lekkość membran w szczególności tweeterów.

    Prawda to ?
  • #4 6397564
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  
    Na to pytanie nie da nikt jednoznacznej odpowiedzi.
    Przy wysokim DF i dobrej klasie wzmacniacza i głośników dźwięk jest bliższy temu co nagrane i może być dla niektórych twardy i ostry (ja to lubię inni nie). Część wzmacniaczy specjalnie producenci konstruują tak aby grały "cieplej". To samo dotyczy radioodtwarzaczy inaczej gra Alpine a inaczej Becker . Zawsze chodzi o to abyś Ty odczuł że gra to tak jak chciałeś.
    Znam kilku ludzi , którzy uważają że do napędu przodu np. RA lepiej sprawdza się F900 niż Brax i to jest ich indywidualne odczucie.
    Na szczęście nie wszyscy mają taki sam gust.

    PS

    Wszystkim Życzę Spokojnych Świąt
  • #5 6398291
    pita1988
    Poziom 28  
    Zeby glosnik wmiare gral To DF powinien byc w okolicach mocy rms glosnika
  • #6 6398365
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  
    pita1988 napisał:
    Zeby glosnik wmiare gral To DF powinien byc w okolicach mocy rms glosnika

    A czy mógłbyś rozwinąć tą myśl i wytłumaczyć dlaczego ?
  • #7 6398604
    Pemo2
    Poziom 18  
    Grzegorz Siemienowicz napisał:
    pita1988 napisał:
    Zeby glosnik wmiare gral To DF powinien byc w okolicach mocy rms glosnika

    A czy mógłbyś rozwinąć tą myśl i wytłumaczyć dlaczego ?


    Wytłumaczenie tej teorii również bardzo chętnie posłucham.
  • #8 6398677
    pita1988
    Poziom 28  
    No nie powiecie mi ze wzmacniacz 300rms i DF>100 jest wspanialym wzmacniaczem dla glosnika mocy 300rms
  • REKLAMA
  • #9 6398759
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  
    Co ja sądzę i wiem to jedno . Chciałbym abyś wytłumaczył swoją teorię .
    Człowiek całe życie się uczy (ja też) więc podziel się z nami swoją wiedzą.
  • #10 6398780
    pita1988
    Poziom 28  
    Jak nie potrafisz czegos zrozumiec to Twoja sprawa....
    Powinienes wywnioskowac cos z tego co napisalem
    Przeczytaj jeszcze raz i bedziesz wiedzial o co mi chodzi
  • #11 6399001
    powalla
    Moderator CarAudio
    Czyli mając głośnik 1000w rms musimy mieć DF1000 tak? Chyba tylko kilka może się poszczycić takim wynikiem.

    PS: ja też nie rozumiem, więc może uświadomisz wszystkich na raz .

    Dokładnie tak to miało być napisane!
  • #12 6399031
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Hmmm albo sam Cię nie zrozumiałem albo wytłumacz zdecydowanie jaśniej wszystkim.
    Sam nie wiem co mysleć nt. wzmacniacza o mocy 100 W i DF>300 czy mocy 300W i DF>100 czy aby, że tak sie wyrażę nie ida "łeb w łeb", na szczęście wsród FIRMOWYCH urzadzeń z "duszą" oba te parametry idą w miarę w parze.
    Nauszny odsłuch ot najważniejszy parametr w akustyce :D .
    Dobrej nocy.
  • #13 6399208
    fakamada
    Poziom 13  
    OFF:
    Powalla jak już się siebie czepiamy to pisze się rozumiem a nie rozumie. Mam nadzieje że to tylko literówka :|

    Dodano po 2 [minuty]:

    Sylwek napisał:
    Hmmm albo sam Cię nie zrozumiałem albo wytłumacz zdecydowanie jaśniej wszystkim.
    Sam nie wiem co mysleć nt. wzmacniacza o mocy 100 W i DF>300 czy mocy 300W i DF>100 czy aby, że tak sie wyrażę nie ida "łeb w łeb", na szczęście wsród FIRMOWYCH urzadzeń z "duszą" oba te parametry idą w miarę w parze.
    Nauszny odsłuch ot najważniejszy parametr w akustyce :D .
    Dobrej nocy.


    Niestety Sylwek jak się kupuje używki to przeważnie jedynym odsłuchem jaki pozostaje jest odsłuch naoczny - czyli nasze forum :D

    Również dobrej nocy i 1000 watowego jajka :D
  • REKLAMA
  • #14 6412555
    fakamada
    Poziom 13  
    Jakie znacie TANIE wzmacniacze z wysokim DF ? Jacy producenci ?

    Na razie obserwuję firmy:

    Steg (75.4 i DF>500 !!! )
    Xetex
    Rodek

    Jakie jeszcze propozycje ? Modele, producenci ? Zależy mi na bardzo precyzyjnym, nierozlanym basie z JL W3v2 w closed czyli 250w-300w RMS i DF>250 ???. Jak myslicie ?

    Wzmak 4 kanłowy.

    Obecnie mam Crunch DF>150 (zapene naciagane jak cały Crunch :) i głośnik zamula.

    Najchetniej zamknałbym sie w 600 za uzywkę. Jestem otwarty na propozycje jednak cena jest tu kluczowa.
  • REKLAMA
  • #15 6412583
    Invalid
    Poziom 23  
    pita1988 napisał:
    Zeby glosnik wmiare gral To DF powinien byc w okolicach mocy rms glosnika

    Już dawno takich herezji nie czytałem.
    Steg K4.01 lub K4.02 - DF > 1000 ale musiałbyś dołożyć "trochę".
  • #16 6412715
    fakamada
    Poziom 13  
    Niee no nie szalejmy. DF>1000 to nie moja półka. Myślę że w granicach 250-500 wystarczyłoby na jedną, trzystuwatową dziesięciocalówkę.

    Czy może się mylę.

    Jak widze że taki DLS A5 ma tylko DF>200 to już nie wiem co myśleć.
  • #17 6412787
    Invalid
    Poziom 23  
    fakamada napisał:

    Jak widze że taki DLS A5 ma tylko DF>200 to już nie wiem co myśleć.

    Dla DLS A3 producent też podaje DF>200 a zmierzony jest ponad 1000.
  • #18 6412886
    fakamada
    Poziom 13  
    Invalid napisał:
    fakamada napisał:

    Jak widze że taki DLS A5 ma tylko DF>200 to już nie wiem co myśleć.

    Dla DLS A3 producent też podaje DF>200 a zmierzony jest ponad 1000.


    No to zgłupiałem. U mnie pewnie podaje >150 a jest ze ze 100 hehe

    I jak tu wybrać wzmak do tego JL ?
  • #19 6413165
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  
    Napiszę moje propozycje - zastrzegam iż bardziej z doświadczenia niż z papierkowych danych:
    Minimum:
    1) RAM 2 - może być głośnik mocowo nie wykorzystany ale będzie kontrolowany. Z autopsji wiem, że czasami tylko słucha się na full ;
    2) 4100N ;
    3) RS4 - chciałby go sprawdzić na porównywalnych przetwornikach z 4100N, gdyż gdy go słuchałem podłączone głośniki były lepsze od tych którymi ja dysponuje ;
    4) PA1054 .
    i to tyle .
    Obiektywnie: RAM2 w zasięgu ceny , 4100N i RS4 chyba przekroczą już ,
    PA 1054 jak napisałem kilku znajomym, że kupię za około 150 Euro to odpisali żebym kupował od razu dwa (drugi dla nich) - dowcipnisie
    :cry: .
  • #20 6413303
    fakamada
    Poziom 13  
    Dzięki Grzegorz za konkretna odpowiedź. Prosze jeszcze żebys napisał producentów bo znam tylko signata ram.
    Tak jak mówisz nie słucham prawie wcale na full a bardzo potrzebuję kontroli więc zastanowię się nad twoimi propozycjami. Signatów jest sporo wiec może uda mi się nawet jakoś odsłuchać. Pozatym producent podaje Df>300


    1) Signat
    2) Rodek
    3) Phase ?
    4) Eton ? (to chyba jakiś biały kruk)

    PS. A co myslisz o Rodek R680A ?
  • #21 6413911
    slavwek.ie
    Poziom 34  
    Do zestawienia dodał bym jeszcze Axtona C109, DF ok 200, moc wystarczająca, pieniądze podchodzące.
  • #22 6414219
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  
    Axton C109 to mono a nie 4-ro kanałowy wzmacniacz. Moim zdaniem najlepszym produktem Axtona były głośniki CAC 2.6 (choć nie ukrywam wielu ich produktów nie mogę oceniać gdyż ich nie znam).
    RS4 - to oczywiście Phase i jest naprawdę dobry ;
    Eton nie jest może białym krukiem ale sporadycznie występuje na rynku wtórnym i cena (używanego) kształtuje się w granicach 300 Euro) :cry: ;
    Rodka serii A nie słyszałem i wolałby się nie wypowiadać na jego temat na podstawie N-ki. Tak jak nie należy wydawać opinii np. o Audisonie VR 209 na podstawie SRX2 .
  • #23 6415843
    fakamada
    Poziom 13  
    Phase RS4 poszedł dziś na niemieckim serwisie aukcyjnym za 74 euro !!!

    Tylko sprzedawca nie zadeklarował czy wysyła za granicę :( DAMN
  • #24 6417367
    slavwek.ie
    Poziom 34  
    Grzegorz Siemienowicz napisał:
    Axton C109 to mono a nie 4-ro kanałowy wzmacniacz.
    Przepraszam, nie doczytałem, że o 4-rkę chodzi.
  • #25 6419775
    fakamada
    Poziom 13  
    Witam. Zakupiłem dziś dość okazyjnie Signat'a RAM II i muszę powiedzieć że jest ogromna poprawa. Jednocześnie stwierdzam że na DF>300 się nie skończy.

    Kontrola, kontrola i jeszcze raz kontrola. To jest teraz dla mnie wyznacznik jakości.

    Jak tylko upoluję jakąś okazję to biorę jeszcze lepszy wzmak (ostatnio na All poszedł Steg 75.4 DF>500 za 390zł !!!!!!!!!)

    Można tak bez końca hehe

    A jak kupowałem pierwszy zestaw to zarzekałem się że mi wystarczy jako amatorowi :)))

    PS. Czy kabel do sub'a 1.5mm2 o długości 2.5m może powodować WYRAŹNĄ stratę kontroli ? I tak muszę go podmienić ale chcę poznać waszą opinię.
  • #26 6419851
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  
    Witam
    Cieszę się , że mogłem podsunąć właściwe rozwiązanie. :D
    Kable pomiędzy wzmacniaczem i głośnikiem powinny być jak najkrótsze i nie zbyt grube. Oczywiście nie mogą być też zbyt cienkie - z doświadczenia przy tej mocy i długości 2,5 było by odpowiednie (Jeśli ktoś ma inne zdanie proszę napisać z uzasadnieniem).
    Jeśli chodzi o DF we wzmacniaczu do napędzania sub-a to ja mam w najlepszym swoim wzmacniaczu powyżej 5000 i ... starczy.
    Co do Steg-a to bardzo chętnie wysłuchał bym opinii użytkowników znających Qmos-y czy w ich odczuciu są one lepsze od innych porównywalnych wzmacniaczy (jakich ?) i w czym.
  • #27 6419904
    fakamada
    Poziom 13  
    Jest recenzja STEG Qmos II 75.4 na stronie jednej z polskich firm CA.
  • #28 6422258
    _ige_
    Poziom 20  
    pita1988 napisał:
    Zeby glosnik wmiare gral To DF powinien byc w okolicach mocy rms glosnika

    tekst roku
    pita1988 napisał:
    No nie powiecie mi ze wzmacniacz 300rms i DF>100 jest wspanialym wzmacniaczem dla glosnika mocy 300rms

    pita1988 napisał:
    Jak nie potrafisz czegos zrozumiec to Twoja sprawa....
    Powinienes wywnioskowac cos z tego co napisalem
    Przeczytaj jeszcze raz i bedziesz wiedzial o co mi chodzi


    krotko i na temat
    Jaki Damping Factor do JL Audio 10W3v2
  • #29 6423085
    pita1988
    Poziom 28  
    _ige_ napisał:
    pita1988 napisał:
    Zeby glosnik wmiare gral To DF powinien byc w okolicach mocy rms glosnika

    tekst roku
    pita1988 napisał:
    No nie powiecie mi ze wzmacniacz 300rms i DF>100 jest wspanialym wzmacniaczem dla glosnika mocy 300rms

    pita1988 napisał:
    Jak nie potrafisz czegos zrozumiec to Twoja sprawa....
    Powinienes wywnioskowac cos z tego co napisalem
    Przeczytaj jeszcze raz i bedziesz wiedzial o co mi chodzi


    krotko i na temat
    Jaki Damping Factor do JL Audio 10W3v2


    To widocznie w szkole nauczyciel zle nam to tlumaczyl albo ja spalem na lekcji :D
REKLAMA