Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

układ generujący przebieg prostokątny

andyblue 14 Apr 2009 16:45 4225 26
Altium Designer Computer Controls
  • #1
    andyblue
    Level 14  
    Witam, mecze się i mecze, próbuje stworzyć układ który na wyjsciu bedzie mi generował przebieg prostokątny 5V ale za nic mi to nie idzie, wysyłam wam podgląd schematu który stworzyłem i przebiegi

    Diody maja po 5V
    układ generujący przebieg prostokątny

    układ generujący przebieg prostokątny

    z góry dzięki wszystkim za wskazówki.
    Po co mi to? bo przygotowuje układ wejsciowy pod 8051 zeby zliczł długość okresu a zbocze opadajace bedzie odpowiadało za przerwanie (INT0)
  • Altium Designer Computer Controls
  • Helpful post
    #2
    slvestr
    Level 32  
    Z diody Zenera nie uzyskasz przebiegu prostokątnego. Oponowałbym raczej na generatorze opartym o układ ne555.
  • #3
    andyblue
    Level 14  
    Czyli podłączyć go za dzielnikiem napiecia?

    nie da sie tego z podstawowych elementow zrobic?

    Dodano po 2 [minuty]:

    a pod jaka nazwa widznieje ten uklad w pSpace?
  • Altium Designer Computer Controls
  • #5
    andyblue
    Level 14  
    google znam odnosnie ww :)

    ale dzieki,
    1. tylko jeszcze mialbym prosbe czy ktos wie jak ten uklad popodlanczac w pspice

    2. dalej podaje pytanie czy mozna to z podstawowych elememntów wykonac?
  • Helpful post
    #6
    hefid
    R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    Przeniosłem z: Elementy Elektroniczne
  • Helpful post
    #7
    jony
    Electronics specialist
    Masz przecież w pspicu układ 555D to właśnie jest Ne555
  • #8
    andyblue
    Level 14  
    MAM Ten układ za duzo wyprowadzen :(

    dalej szukam prostszego rozwiazania naprawde z diodami nic nie zdzialam?
  • #10
    andyblue
    Level 14  
    Nie generator panowie, mialem na poczatku wyjasnic, mam stworzyc miernik czestotliwosci napiecia 230V

    wiec zrobilem sobie transformator oraz uklad ktory tworzy takie polowki ale nie do konca prostokatnie i teraz nie wiem czy procesor bedzie robil przerwanie (na zbocze opadajace) INT0
    tym samym zatrzymywal licznik T0 i bede mial zliczone impulsy i wiedzial jaka jest czestotliwosc bo np.

    dla 50Hz to jest 20ms
    a uklad zliczy np. 2000us to bedzie wiadomoze to 50Hz
    I nie mam robic tyego na zadnym generatorze wzorcowym, tylko na u8051



    [Na forum stosujemy polską czcionkę oraz przyjęte zasady pisowni. Proszę poprawić posty. Mariusz Ch.]
  • Helpful post
    #12
    Paweł Es.
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Można też tak, na wejście podajmemy napięcie po transformatorze.

    układ generujący przebieg prostokątny

    Dzielnik R1/R2 ustalna napięcie na wejściu komparatorów w układzie 555, by na wyjściu przy braku sygnały wejściowego był stan wysoki.

    Rezystor R3 dobieramy tak by amplituda sygnału na katodzie diody D2 było większa niż 3.5V. Dla ułatwienia strojenia można tam dać potencjometr 10k szeregowo z rezystorem 2.2k. Układ stroimy tak by otrzymać impulsy o wymaganej szerokości (<10 ms) na wyjściu $$\overline{INT0}$$

    Dioda D2 zabezpiecza wejście komparatorów przed wystąpieniem tam napięcia wyższgo niż napięcie zasilania 555.

    Jeżeli przebieg wejściowy jest zawiera zakłócenia, to równolegle do R1 można dodać kondensator 47n do 220 n.

    Ukłąd 555 tworzy przerzutnik z histerezą 1.66V
  • #13
    andyblue
    Level 14  
    Odnosnie przerzutnika Schmitta

    Jak go w Pspace podpiac zebym widzial porzadany efekt?

    tzn np za dzielnikiem napiecia tak jak ww moim rysunku?

    Dodano po 1 [minuty]:

    bo przy symulacji wyskakuje mi tylko stan wysoki a w innym wypadku niski
  • Helpful post
    #14
    Paweł Es.
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Może za małą amplitudę dałeś ? (Program się Pspice (pierwotnie się nazywał Spice) nazywa nie Pspace)
  • #15
    andyblue
    Level 14  
    Jak przerobic uklad albo co dodac aby obydwa zbocza byly w idealny sposób narastające i opadające?

    Przebiegi

    układ generujący przebieg prostokątny

    Schemat układu

    układ generujący przebieg prostokątny

    Z góry dziękuje za odpowiedź
  • Helpful post
    #16
    Paweł Es.
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Na pewno:

    Reset - musi byc podłączony do +zasilania

    Discharge - może pozostać niepodłączone


    Dobrze jest nie pomijać tego dzielnika co dałem na moim schemacie, bo on ustala stan przerzutnika przy braku sygnału przemiennego (wymusza stan niski na wejściach obu komparatorów co daje stan wysoki na wyjściu.

    Zasilanie 555 dajemy z 5V (tego samego napięcia co m-psor)

    Po co te 10n i 560 omów na wyjściu ?
  • Helpful post
    #17
    kw48
    Level 25  
    Zbocze w układzie rzeczywistym jest na pewno pionowe. Na symulacji jest to spowodowane za małą rozdzielczością wykresu (za duży "Time step" czy coś podobnego).
  • #18
    andyblue
    Level 14  
    Po pierwsze

    1. Bardzo dziękuje wszystkim za zainteresowanie i pomoc w projektowaniu.

    2. Czy robiliście te przykłasy W PSpice? tam musi być dołaczony Discharge do masy inaczej program nie odpali.

    3. Bez dzielnika napiecia przy zerowej wartosci z transformatora na wyjściu jest stan wyskoki czyli tak jak ma być.

    4. Na tamtym schemacie użyłem kondensatora oraz rezystora ponieważ przebieg wyglądał "kołowato", teraz już nie muszę.

    5. Nie potrafiłem w żaden sposób podciągnąć napięcia z zasilania do wej Vcc ponieważ wychodziły głupoty dlatego w rzeczywistości zastosuje układ 7805

    układ generujący przebieg prostokątny

    układ generujący przebieg prostokątny


    Więc tak jak wspominałem mam stworzyć miernik czestotliwosci napiecia 230V od 40-60Hz z dokładnością do 0,01Hz

    następnym problemem będzie zaprogramowanie 8051 aby INT0 zatyrzymywał i startował licznik T0 na tylne zbocze tego sygnału zliczone impulsy podziele przez ilość startów i wyjdzie częstotliwość.

    Zawartość harmonicznych nie może być większa niż 4% a u mnie chyba jest:( z 13% " Fourier "
    Jak to zmniejszyć?
  • #19
    andyblue
    Level 14  
    Podpowie ktoś coś?

    Przydały by się jeszcze jakieś informacje


    Pozdrawiam
  • #20
    jony
    Electronics specialist
    Powiem tak, przestań się bawić symulacją i teoretyzować.
    Teraz musi zbudować ten układ i zbadać jego zachowanie w realnych warunkach a nie podpierasz się wynikami "sterylnej" symulacji.
    Np. w rzeczywistości napięcie w sieci przypomina tylko kształtem sinusa (spłaszczone wierzchołki) i na dodatek mamy bez liku źródeł zakłóceń itp.
  • #21
    andyblue
    Level 14  
    Halo halo zakłócenia mamy ale po to są odpowiednie transformatory i układy wejściowe aby harmoniczne wysegregowac i o to mi chodzi.
    Tez po czesci chciałbym znac elementy które moge wkomponować w mój układ na wejściu aby zminimalizować harmoniczne.
    A propos symulacja bardzo wspomaga projektowanie i przy budowie tak prostych układów spełniając odpowiednie założenia odzwierciedla badany układ w rzeczywistości.

    Proszę o wskazówki jeśli ma ktoś jeszcze jakiś pomysł na ww informacje
    Z góry dziękuje
  • #22
    Paweł Es.
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Na wejściu możesz przecież dać filtr dolnoprzepustowy ustawiony na 70-80 Hz co radykalnie obniży rangę problemu harmonicznych. Akurat przesunięcie fazowe wprowadzane przez filtr w twoim ukłądzie nie będzie grało roli

    Tę diodę na wejściu to daj, np. 4.3V, by zaczynała ciąć już przed osiągnięciem 5V (to tak na wszelki wypadek)

    Przy zliczaniu możesz zrobić np. pomiar 10 lub więcej kolejnych okresów co pozwoli zwiększyć rozdzielczość bez stosowania bardzo dużej częstotliwości zliczania licznika pomiaru okresu.
  • #23
    andyblue
    Level 14  
    A co wy na to jak zastosuje tylko przerzutnik schmitta za transformatorem 5V?

    w pspace ten układ zaraz robi przebieg prostokątny
  • #24
    kw48
    Level 25  
    Np. tak ja tu:
    układ generujący przebieg prostokątny
    W rzeczywistym układzie też powinno działać.
  • #25
    Paweł Es.
    VIP Meritorious for electroda.pl
    kw48 wrote:
    Np. tak ja tu:
    układ generujący przebieg prostokątny
    W rzeczywistym układzie też powinno działać.


    Tylko, że to nie jest układ Schmitta
  • #26
    kw48
    Level 25  
    Uproszczony o 2 rezystory układ Schmitta. Pełny jest taki:
    układ generujący przebieg prostokątny
  • #27
    jony
    Electronics specialist
    Upraszać można, ale trzeba pamiętając że to głownie dzięki rezystorowi Re i różnicy w prądach kolektorów układ zapewnia histerezę.