Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zasilacz impulsowy do zastosowań audio 250W - projekt

Qwet 26 Lip 2012 00:56 394234 1037
  • #841 26 Lip 2012 00:56
    pinkin
    Poziom 18  

    pawel1952 napisał:
    [...]Czy zabezpieczenie w tym zasilaczu jest na tyle skuteczne,że w domyślnym wzmacniaczu nie ma potrzeby stosowania zabezpieczenia dc. pozdrawiam. Paweł


    Jeżeli mogę, to postaram się Tobie odpowiedzieć. Po pierwsze, co to znaczy domyślny wzmacniacz? Człowiek ma dwoje uszu. Czyli chodzi o wzmacniacz stereo? Tutaj sprawa wygląda inaczej niż gdybyś miał używać zabezpieczenia w zasilaczu, napędzając nim tylko jeden wzmacniacz mono. Dla 2ch kanałów musiałbyś 2krotnie podbić próg prądu, przy którym zadziała zabezpieczenie. Zabezpieczenie wtedy zadziała po 2krotnym przekroczeniu prądu(nie mocy!) na 1 kanale. (Ale zadziała :-))

    Sprawa nr2, to jakiego rodzaju w domyślnym wzmacniaczu jest domyślne zabezpieczenie. Bezpiecznik? Mogą być przecież inne zabezpieczenia. Ja czasem stosuje zabezpieczenia w postaci ograniczeń przedwzmacniacza. Przed np przepaleniem końcówki uchroni zabezpieczenie w zasilaczu. Powinno ono działać szybciej niż np typowy bezpiecznik wymienny.

    Miałem możliwość w miarę płynnie regulować prąd z zasilacza i po przekroczeniu ok 6,5A (ustawione na pr1) zabezpieczenie zawsze reagowało prawidłowo. Kilka razy mnie ono uratowało. Osobiście wiem, że mogę na nim polegać.

    EDIT: Aha. Należy jeszcze dodać, że w przypadku bezpiecznika, gdy się przepali, to nie ani nie przepuszcza prądu, ani nie przenosi napięcia. W drugim przypadku uszkodzony wzmacniacz, będzie za każdym włączeniem(restartem zasilacza) uruchamiał zabezpieczenie (przepływem prądu).
    Osobiście zdiagnozowałbym uruchomienie zabezpieczenia i podjął odpowiednie kroki. Lecz jest taka możliwość, że niezorientowany użytkownik będzie próbował kilka razy uruchomić ponownie urządzenie, zanim odda go do serwisu.

    PS. widziałem kiedyś schemat zasilacza, który w ramach zabezpieczenia palił sobie bezpiecznik na wejściu... triakiem :-D

  • Ups
  • #842 07 Paź 2012 22:40
    Quarro
    Poziom 12  

    Witam!

    W temacie zasilaczy jestem nowy, dlatego mam do Was proste pytanie: Da się przerobić ten zasilacz tak aby dawał 240V DC i 14,5V DC? Dodam, że bardziej zależy mi na napięciu niż na mocy.

    Pozdrawiam!

  • #843 08 Paź 2012 19:06
    ukixx
    Poziom 19  

    Da się bez problemu zrobić dowolne napięcia, trzeba tylko nawinąć odpowiednią ilość zwojów na uzwojeniach wtórnych oraz na dławikach. Wzory jak to policzyć masz na pierwszej stronie.

  • #844 08 Paź 2012 22:45
    Quarro
    Poziom 12  

    OK, dzięki ;) Jak przypadkiem coś wysadzę w powietrze, to dam znać ;)

    EDIT

    Kolego, popatrzyłem na schemat i o ile dla 14.5 V trzeba nawinąć więcej drutu i będzie reszta OK (może prócz dławików), to dla 240V na pewno nie trzeba wymieniać jeszcze diod, kondensatorów? Ja się nie bardzo znam dlatego pytam, a chcę, żeby budowa tego zasilacza poszła gładko ;)

  • #845 17 Lis 2012 19:19
    Virus19
    Poziom 16  

    Witam.
    Co trzeba by zrobić żeby sterowanie poradziło sobie z IRFP460 czy wymiana buforów na np BD682 (Darlington) wystarczy? Z zasady układ darlingtona ma większą wydajność prądową.
    I druga opcja w jaki sposób trzeba by zdublować sterowanie mosfetami żeby zastosować 4 szt. np irf740. Czy trzeba nawinąć 4 osobne uzwojenia na Tr sterującym dla każdego po jednym?
    pozdro;)

  • Ups
  • #846 17 Lis 2012 19:32
    rossa
    Poziom 17  

    Zamierzam zrobić to diabelstewko, czy rdzeć EI-35c nią nada? Uzyskam z niego zamierzane 150W? Dzięki z góry za odpowiedź.

  • #848 17 Lis 2012 21:38
    rossa
    Poziom 17  

    Heh, czemu zdjąłem żółtą taśmę. Nie mogę nic znaleźć na temat tego trafka w necie. Jedyne oznaczenia jakie pamiętam to EI-35c. Wygląda jak w datasheecie z pierwszej strony w Google który mówi że ten rdzeń ma 45 w przy 300khz.

  • Ups
  • #849 17 Lis 2012 22:09
    szczodros
    Poziom 18  

    Przy rdzeniach ETD liczba oznacza szerokość rdzenia w mm. Przy rdzeniach EI jest bodajże tak samo więc zmierz szerokość i szukaj ;)

  • #850 19 Lis 2012 00:06
    pinkin
    Poziom 18  

    Virus19 napisał:
    Co trzeba by zrobić żeby sterowanie poradziło sobie z IRFP460 czy wymiana buforów na np BD682 (Darlington) wystarczy? Z zasady układ darlingtona ma większą wydajność prądową.
    I druga opcja w jaki sposób trzeba by zdublować sterowanie mosfetami żeby zastosować 4 szt. np irf740. Czy trzeba nawinąć 4 osobne uzwojenia na Tr sterującym dla każdego po jednym?
    pozdro;)


    Nie trzeba nawijać 4ch uzwojeń. Po prostu podłączasz bramki razem i liczysz na nowo układ rozładowywania bramek. Trzeba by było jeszcze zgrać tranzystory temperaturowo. Trzeba by było sprawdzić ich charakterystyki temperaturowe. Nie wiem czy będą w katalogu, a jeśli nie, to trzeba by było im zmierzyć spadek napięcia normalnie i po nagrzaniu. Do tego trzeba by było policzyć odpowiednie rezystory o odpowiedniej mocy. Trzeba wziąć pod uwagę częstotliwość pracy i położenie na płytce. Bardzo dużo pracy. Zdecydowanie polecałbym zrobić to na jednej parze.

    A jaki zakładasz max. prąd po stronie pierwotnej transformatora głownego?

  • #851 19 Lis 2012 20:56
    Virus19
    Poziom 16  

    Ciężko mi określić prąd max pierwotnego, nie mam pojęcia ile to będzie w impulsie.
    Napięcie wtórnego +/- 80V Zasilacz + Wzmacniacz będzie współpracował standardowo z jednym głośnikiem o impedancji 8Ω co daje około 300W choć przewiduję możliwość podpięcia do zestawu identycznej paczki lecz pasywnej. Impedancja nam spada do 4Ω a prądy rosną dwukrotnie. Prąd pierwotnego jest w sumie podstawą do obliczenia istotnych elementów całej pierwotnej części zasilacza. Transformator ETD44 nawinięty 10 x 0,35mm.
    Za dobrą pomoc obiecuję na koniec udostępnić dokumentację PCB
    Sorry za brak składni. Za długo pracuję.
    Pozdro

  • #852 19 Lis 2012 23:59
    pinkin
    Poziom 18  

    W impulsie to będzie powiedzmy 2*tyle, choć powinno być x*√2. Nawet gdybyś uzyskał te 600W RMS to po stronie pierwotnej, z tego wynika, że prąd(również RMS) nie przekroczy 4A. IFR840 mają w katalogu wypisany prąd 8A continuous (32A peak).

    Wg mnie mógłbyś spokojnie zastosować IRF840, chyba że jest jakiś czynnik, którego nie wziąłem pod uwagę.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Oczywiście możesz zastosować droższe tranzystory, o mniejszych stratach, co w sumie przy takiej mocy wydaje się być uzasadnione.

  • #853 24 Lis 2012 23:48
    Virus19
    Poziom 16  

    OK
    Następna sprawa to zabezpieczenie termiczne.
    Sugerując się zabezpieczeniem przeciążeniowym sądzę, że wpiąć je trzeba by było do pinu 16go. Czy podsunął by ktoś pomysł/rozwiązanie? Mam coś takiego, wYcięte z innego schematu (NE116). Da się to jakoś tu wykorzystać?
    Zasilacz impulsowy do zastosowań audio 250W - projekt

    Softstart dla kondensatorów po str. pierwotnej zrobiłem na rezystorze i triaku równolegle który załącza się po chwili.

  • #854 25 Lis 2012 19:03
    pinkin
    Poziom 18  

    OK, ale to jest chyba offtopic.
    Mogę tylko powiedzieć, że ja robiłem we wzmacniaczu 2*130W pomiar na 3ch radiatorach. 2ch końcówek i 1 od tego zasilacza. Przekroczenie którejś temperatury uruchamiało wentylatory. Zrobiłem to na 5 tranzystorach (dla 3ch termistorów). Do tego był tam układ opóźnionego wyłączania którego u Ciebie nie widzę. Żeby nie było skoków, np że w ciągu 2ch sekund wzmacniacz włączy się i wyłączy 5 razy... Opóźnione wyłączanie minimum 30sekund, a najlepiej z płynną regulacją.

    Dodano po 6 [minuty]:

    Najlepiej jest zaprojektować układ, żeby nie używać termometrów jako zabezpieczenia. Radiatory powinny mieć odpowiednią wydajność. Ja tamten układ zaprojektowałem, żeby ograniczyć czas pracy wentylatorów, które były zasilane z zasilacza biernego.

    Radiatory powinny wprowadzić równowagę termiczną na odpowiednim poziomie. A jako zabezpieczenie - uważam, że układ z przekładnikiem prądowym tego zasilacza jak najbardziej spełnia swoje zadanie.

  • #855 26 Lis 2012 19:45
    Virus19
    Poziom 16  

    Opuźnienia nie ma bo po przekroczeniu granicy temperatury zasilacz ma się wyłączyć, np w przypadku zatrzymania/uszkodzenia wentylatora, reset nastąpi po "ręcznym" wyłączeniu i ponownym włączeniu zasilacza tak jak ma to miejsce w przypadku przeciążenia. Ma to zabezpieczyć zarówno zasilacz jak i przede wszystkim wzmacniacz. Chłodzenie radiatorów wentylatorem sterowane będzie ze wzmacniacza.
    Chodzi mi o to jak zaadoptować układ z załącznika do zasilacza, dopasowanie napięcia pracy itd.

  • #856 08 Gru 2012 17:46
    BigBoyPL
    Poziom 10  

    Przeglądając ostatnio szufladę trafiłem na trafko i odwiedziłem temat ;d
    Zauważyłem że nie ma spisu elementów (tak, wiem że niektóre trzeba samemu obliczyć)
    Spis zrobiłem korzystając ze schematu:
    C1 220u/25V
    C2,C4,C8,C9,C16,C17,C22,C23 100n x8
    C3 1u
    C5 47u
    C6 1,5n
    C7 10n
    C10 1u/250V MKP
    C11,C12 330u/16V x2
    C13 1n/1kV
    C14,C15 2200u/50V x2
    C18,C19 330u/200V x2
    C20,C24 470n/275Vac x2
    C21 0,33u/275Vac

    R1 100k
    R2 47k
    R3 100R
    R4,R7 22k x2
    R5,R6 10k x2
    R8 12k
    R9 22R/1W
    R10,R11,R14,R15 3,3k x4
    R12,R13 75R x2
    R16,R17 150k x2
    R18 100R/2W
    R19 47R
    R20 1M
    R21 560k
    R22 2,2k/0,5W
    R23 4,7k/2W
    PR1 5k

    DZ1 18V/1W
    D1,D2,D3,D4,D5,D6,D7,D8,D9,D18,D19,D20,D21 1N4148 x13
    D10,D11,D12,D13 1N4007 x4
    D14,D15,D16,D17 BYW34 x4
    D22,D23,D24,D25 UF5408 x8 (po 2)
    D26,D27,D28,D29 BY255 x4

    Q1 BC327
    Q2,Q4 BD135 x2
    Q3,Q5,Q6,Q7 BD136 x4
    Q8,Q9 IRF840 x2

    L1,L2 75uH/500mA x2
    L3,L4 22uH/15A x2
    L5 1mH

    TH1 NTC 5R

    FUSE1 5A/250V

    U1 TL494CN

    pierw.- wtórne
    T1 35 35 - 5 5 16 16
    T2 42 42 - 22 22
    T3 3 - 75
    Mam nadzieję że się przyda

  • #857 26 Gru 2012 11:28
    LemuRR 11
    Poziom 26  

    Ja kieruję pytanie bezpośrednio do autora. Dlaczego zdecydowałeś się na układ pełnomostkowy, do sterowania trafem sterującym ? Wydaje mi się ze łatwiej zrobić, jak w większości atx, dzielone uzwojenie, i dwa tranzystory

    Dodano po 10 [minuty]:

    Co sądzisz o zastosowaniu mosfetów, w części sterowania, zamiast BD136/135 ?

  • #858 26 Gru 2012 11:43
    BigBoyPL
    Poziom 10  

    Coś mi tu nie pasuje z przekładnikiem prądowym.
    ze schematu :
    n= 4/Qr
    R9= 0,9*n2/n1
    R9=22R
    n2=75 zw.
    n1=3 zw.
    obl do schematu
    Qr=0,2mm^2=0,002cm^2 ?
    n2=2000 zw.
    n1=80 zw.

    teraz mój rdzeń
    Qr= 0,5cm*0,5cm=0,25cm^
    n2=16
    żeby zachować taką samą wartość rezystora R9 musiał bym nawinąć na pierwotnym:
    0,64 zwoja ;]
    teraz pytanie:
    Czy można nawinąć 50 zw. na wtórnym w kilku warstwach i 2 zw. pierwotnego?
    Na karkasie jest 8 mm między górą i dołem czyli mieści się 8 zw. drutem 1mm na jednej warstwie.
    Czy może lepiej zmienić przekładnie i nawinąć na wtórnym 16 zw. jak z obliczeń i 2 zw. pierwotnego co da przekładnię 8 i R9 to 0,9*8=7,2R ?

  • #859 26 Gru 2012 12:49
    mkuczma
    Poziom 11  

    @LemuRR Chodzi zapewne o kontrole napięcia rozmagnesowania transformatora które dzięki diodom d6-d9 nie przekroczy 1,4V więc nie ma obawy o jakieś przypadkowe włączenie tranzystora np w czasie martwym. W Zasilaczach ATX są tranzystory bipolarne więc ich sterowanie wygląda całkiem inaczej.

    @BigBojPL Wyliczona wartość zwojów według wzoru to wartość minimalna. Po-prostu nie możesz nawinąć mniej niż obliczone 16zw. Chodzi tylko o zachowanie odpowiedniej przekładni, czyli możesz nawinąć 3/75 lub 2/50/ lub 1/25 przy czym zaleca się nawijanie jak największej ilości zwojów uzwojenia pierwotnego w celu jak najlepszego sprzężenia między uzwojeniami. Przekładnię przekładnika i wartość rezystora R9 należy tak dobrać aby nie potrzebnie nie marnować w nim mocy. Mimo iż są to niewielkie wartości ale zawsze coś.
    Na uzwojenie wtórne z powodzeniem wystarczy drut fi 0.2mm a nawet cieńszy. Dla prostszego nawijania możesz jako pierwsze nawinąć te kilkadziesiąt zwojów cienkim drutem i na to izolacja i kilka zwojów uzwojenia pierwotnego.

  • #860 26 Gru 2012 22:02
    BigBoyPL
    Poziom 10  

    Tylko że jest tak jak mówiłem okno ma od góry do dołu 8mm do zapełnienia czyli maksymalnie na jednej warstwie zmieści się 40 zwojów drutem 0,2mm.
    Jakbym zastosował tą przekładnię 1/25 to nie chciałbym nawijać 1 zwoju tylko więcej, minimum 2.
    Tak więc czy można nawinąć 25 a następnie znów 25 zwojów ?

  • #861 29 Gru 2012 18:10
    mkuczma
    Poziom 11  

    Możesz tak nawinąć. Możesz na brzegach karkasu nakleić takie cienkie paski taśmy jakie są w rdzeniach zasilaczy głównych atx aby uzwojenia się nie rozjeżdżały.
    Albo nawiń 40 zwoi i 2 zwoje pierwotnego i przelicz sobie rezystor, albo 80 zwojów wtórnego w dwóch warstwach. Rozwiązań jest sporo, wybierz najprostsze.

  • #862 07 Sty 2013 20:24
    wald_cezar
    Poziom 10  

    Czy rdzeń transformatora z płyty od telewizora nada się do przetwornicy?
    Miał on szczelinę ale zeszlifowałem jedną połówkę i jest styk.

  • #863 07 Sty 2013 20:53
    rossa
    Poziom 17  

    Raczej nie, za mała moc. Rozbierz sobie starego ATXa.

  • #864 07 Sty 2013 21:01
    wald_cezar
    Poziom 10  

    Rdzeń ma przekrój kolumny 1,6 cm^

  • #865 07 Sty 2013 21:08
    rossa
    Poziom 17  

    A ile "ciągnął" telewizor? 100W? Przekrój kolumny to nie wszystko, ważny jest też materiał.

  • #866 15 Sty 2013 17:49
    wald_cezar
    Poziom 10  

    Jakie diody można użyć w miejsce BY 500 proszę o konkretny typ.

  • #868 15 Sty 2013 19:55
    wald_cezar
    Poziom 10  

    Wiem że są tanie ,lecz w moim rejonie nie mogę ich zdobyć.

  • #870 17 Sty 2013 14:28
    montertb
    Poziom 22  

    Witam,
    W załączniku umieściłem schemat zasilacza impulsowego z miksera Behringera. Daje on +-15, 48V phantom i 5V do zasilania cyfrowego procesora efektów.
    Fajna sprawa, mógłby się przydać dla majsterkowiczów przedwzmacniaczy audio, mikserów, korektorów.

    Schemat jest zrozumiały, części znane i raczej dostępne. Opracował bym płytkę do tego schematu, ale mam problem z transformatorem. Czy mógłby jakiś specjalista rzucić okiem i spróbować dobrać coś z dostępnych materiałów (np. rdzenie i karkasy ze sklepu TME)? Jaki drut, ilość zwojów...?

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME