Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Instalacja elekryczna w garazu- przebicie czy indukcja

lkosc_st 18 Kwi 2009 15:45 6230 14
  • #1 18 Kwi 2009 15:45
    lkosc_st
    Poziom 9  

    Witam, wykonuje instalacje elektryczna w garażu ( 4 gniazda + 4 lampy), ze względu iż posiadam dużą ilość przewodu 2x1,5mm² staram się go używać tam gdzie jest to możliwie rozsądne. Główny obwód buduje z przewodu 3x2,5mm² ( faza 1, faza2, zero) oraz 2x1,5mm² ( faza 3, uziemienie)
    faza 1 dla gniazd, faza 2 osobna linia dla bramy garażowej, faza 3 to oświetlenie.

    Każde 2 lampy załączane są włącznikiem 2 przyciskowym w taki sposób iż przewodem 2x1,5mm² jedna żyłą doprowadzam faze 3, druga żyła od wyłącznika podaje faze do lampy 1. Dla drugiej lampy stosuje dodatkowy przewód 2x1,5mm² jednakże w tym przypadku stosuje jedna żyle od wyłącznika do podania fazy dla lampy 2. Teraz zauważyłem iż w nieużywanej żyle pojawia się napięcie ( nie mogę go zmierzyć gdyż jeszcze nie mam podciągniętego zera - jednakże próbnik oraz miernik wykazują jego obecność).

    Sprawdziłem żyłę z jednej i drugiej strony jest zaizolowany i na pewno nie styka żadnych elementów pod napięciem. Początkowo myślałem, ze jest to przebicie ale docinając nowy przewód 2x1,5mm² po przyłożeniu do jednej żyły fazy w drugiej żyle pojawia się napięcie. Tak samo wyszło z krótkim 1m przewodem. Sam przewód nie posiada zwarcia gdyż podłączyłem go do gniazda i bezpieczniki nie zareagowały (tak samo jak pomiar miernikiem).

    Wykonałem jeszcze test przy rozdzielni i wykryłem ( zmierzone miernikiem elektronicznym ) iż na przewodzie od fazy 2 ( z niczym nie połączonym po obu stronach ) - jest napięcie ok 6V) na uziemieniu istnieje napięcie niecałe 20V.

    Miernik z wyższej polki firmy FACOM

    Czy możliwe jest aby napięcie indukowało w nieużywanych przewodach?

    0 14
  • Megger
  • #2 18 Kwi 2009 16:27
    lechmmm
    Poziom 11  

    Witam
    Trochę zawile napisałeś. Gdybyś to narysował może by mi rozjaśniło.
    Lecz jeżeli dobrze rozumiem to podałeś napięcie (fazę 3) na lampę a włącznik jest załączany przy pomocy przewodu zerowego. o ile dobrze się orientuję nie powinno tak być. Na lampę podajesz "0" a rozłączasz fazę.

    Gdy podasz na żarówkę fazę normalnym jest że pojawi się z drugiej strony napięcie, ponieważ żarówka to przewodnik o pewnej oporności i pomimo wszystko faza jest przekazana dalej. Dlatego uzyskujesz jakieś szczątkowe napięcie. Dlatego do włącznika powinieneś podać fazę a nie "0".

    Jeżeli to nie to co piszę to narysuj sposób połączenia swego układu, będzie łatwiej coś wymyślić :)

    0
  • #3 18 Kwi 2009 16:27
    Żwirko
    Poziom 9  

    Już sam sobie odpowiedziałeś ,że to indukcja , gdyby to było przebicie to miałbyś pełen potencjał . Kabel jest pojemnością . Napięcie to nie jest grożne jeżeli to kilkanaście metrów . Przy długich trasach kablowych nie pozostawia się wolnych żył .

    0
  • Megger
  • #4 18 Kwi 2009 18:43
    lkosc_st
    Poziom 9  

    Na 100% wyłącznik zasilam faza 3.

    Zrobiłem właśnie jedna część instalacji ( dwa gniazda, dwie lampy) i napięcie na uziemieniu skoczyło do 138V

    Kilka razy sprawdzałem połączenia ( uziemienie faza zero) jest ich niewiele - czy nie są po prostu pomylone gdyż kolory żył nie są w standardzie - wygląda na wszystko w porządku

    Używam nie nowego kabla do układania i nie mam pewności czy nie ma przebić i przez to takie cyrki mam. Chociaż podłączyłem kawałek przewodu z 2004 i na wolnej żyle też pojawiało się napięcie :-).

    Problem dla przewodu trzy żyłowego znika gdy środkowa żyła jest wolna.
    Choć na tą chwile obstawiam wyłącznik różnicowoprądowy, muszę poszukać czy należy go odpowiednio podłączać lub czy nie jest po prostu popsuty ( gdyż nie zawsze wystrzeli jeśli wcisnę przycisk test tzn. wystrzeli tylko dla faza3 i tylko jeśli jedyna jest włączona.

    Czy może problemem jest iż w początkowej fazie używam tylko jednej fazy i mostkuje ją przed wyłącznikiem nad prądowym?

    Dzięki za zainteresowanie

    0
  • #5 18 Kwi 2009 19:19
    keszan
    Poziom 20  

    Kol.Ikosc_st.Poproś znajomego elektryka,niech Ci
    pomoże,możesz zrobić krzywdę Sobie lub komuś

    0
  • #6 18 Kwi 2009 19:35
    lkosc_st
    Poziom 9  

    Mam duzo czasu wiec dlatego robie spokojnie i dopoki nie bede pewien ze dziala intalacja jak powinna doputy nikt oprocz mnie nie bedzie jej uzywal. a co do elektrykow - jeden robil swiatlo na korytarzu i wychodzi na to iz wylacznik nie rozlacza fazy ale powoduje ze na zero pojawia sie 178V i dlatego lampka gasnie.... :-)
    a wracajac do mojego problemu czy sposob podlaczenia roznicowki ma jakies znaczenie chodzi o wejscie wyjscie? Uzywam dodatkowego przewodu uziemiajacego i nie jest on polaczony z zerem.

    Przed napisaniem swojego kolejnego postu- popraw kolego ten, oraz wcześniejsze swoje posty! Regulamin p. 15
    [Akrzy]

    Chodzi o ogonki? Już sie poprawię
    Zrobiłem zdjęcie rozdzielni poproszę o poprawki i komentarze.
    Instalacja elekryczna w garazu- przebicie czy indukcja

    0
  • #7 18 Kwi 2009 20:14
    adam30
    Poziom 10  

    Do sprawdzenia wyłącznika RCD są testery. Brak uziemienia może zakłócić
    pracę RCD . A do przewodu niepodłączonego na którym masz napięcie zastosuj uziemienie .Jakie masz zasilanie 1 czy 3 fazowe?

    0
  • #8 18 Kwi 2009 20:36
    lkosc_st
    Poziom 9  

    W tej chwili jest jedna faza ( zmostkowane jest na 2 kolejne) w miejscu "wejscie zasilania".
    Chcę najpierw wykonac działającą instalacje potem podciągnąc 3 fazy.
    Buduje "nowa" instalacje wiec praktycznie nic nie pobiera prądu co do użycia wolnego przewodu nic nie mogę zrobic gdyż jeden koniec jest we włączniku - jedynie faze z włącznika ;-)
    Rzeczywiscie uziemienie kończy mi się na górnej listwie - jak podciągne 5x2,5mm podłączę do uziemienia budynku.
    Jak rozłączyłem cała instalacje wew. to napięcie na uziemieniu spadło do 1V

    1
  • Megger
  • #9 18 Kwi 2009 21:52
    adam30
    Poziom 10  

    Zasilanie podpinasz od góry , a tam gdzie oznaczenie N podpinasz neutralny.
    Do RCD podepnij tylko jedną fazę a połącz na bezpiecznikach za RCD.

    0
  • #10 18 Kwi 2009 22:08
    czesiu
    Poziom 32  

    Neonówka często świeci na izolowanej z obu stron żyle w przewodzie jeżeli pod inną żyłę tego samego przewodu podłączone jest napięcie, nie wynika to z indukcji lecz z pojemności przewodów. Gdy podłączysz miernik wskazówkowy a nie super nowoczesny elektroniczny multimetr o rezystancji wejściowej 10 megaomów albo większej stwierdzisz, że napięcia tam nie ma.

    0
  • #12 19 Kwi 2009 09:40
    lkosc_st
    Poziom 9  

    Bardzo fajny i pouczający tekst. Dziękuję
    Czyli rozumiem iż wszystko jest w porządku.

    Na uziemieniu mam "napięcie" od żyły z faza w przewodzie 2x1,5mm.

    Czy mogę zrobić coś takiego: fazę 3 przenieść do kabla 3x2,5mm a N do przewodu 2x1,5mm?

    3x2,5mm obsługiwał by faze1 faze2 i faze3
    2x1,5mm obsługiwał by N oraz PE

    Czyli na gniazdach wypadłoby faza z żyły 2,5mm a N z żyły 1,5mm ( w puszcze rozdzielczej). Nie będzie to powodem "przegrzewania" się przewodnika?

    Adam30: RCD podłączam przed nad prądowymi? Wszędzie jest napisane iż jak najbliżej odbiornika. Ale popróbuje już widzę ze będę musiał wymienić cześć przewodów gdyż nie sięgną na dół skrzynki :-), co do mostkowania faz jest to tylko chwilowe dopóki nie podciągnę 5 żyłowego zasilania.

    Moderowany przez Akrzy74:

    Przeczytaj dokładnie to, co napisałem wcześniej- post z 18 Kwi 2009 19:35. Do 3 razy sztuka...

    0
  • #13 19 Kwi 2009 11:06
    czesiu
    Poziom 32  

    Zgodnie z przepisami przewód PE musi mieć ten sam przekrój co przewody fazowe, czyli 2,5mm2.
    Jeżeli będziesz miał w osobnym kablu N oraz PE to możesz mieć problem kiedy ten kabel się przerwie, bo nawet tego nie zauważysz a w gniazdku może się pojawić 400V.
    Jeżeli którykolwiek z przewodów instalacji ma 1,5mm2 to największe zabezpieczenie jakie możesz zastosować to 10A

    0
  • #14 21 Kwi 2009 18:48
    lkosc_st
    Poziom 9  

    Czy napięcie istniałoby w przewodzie uziemiającym gdybym był prawidłowo podpięty pod uziemienie budynku?

    Tymczasowo przeniosłem zero do uziemienia i już problem zniknął.

    Nadal nie wiem czy przewód nie będzie się grzał przy korzystaniu z gniazd.
    Nie bardzo rozumiem jak w gniezdzie może pojawić sie ponad 230V skoro zasilam je 1 faza? Chyba że chodzi o gniazdo trójfazowe.

    0
  • #15 21 Kwi 2009 21:42
    retrofood
    Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci

    lkosc_st napisał:

    Nie bardzo rozumiem jak w gniezdzie może pojawić sie ponad 230V skoro zasilam je 1 faza? Chyba że chodzi o gniazdo trójfazowe.


    Nie! Chodzi o gniazdo jednofazowe. A skoro tego nie wiesz, to naprawdę nie baw sie w Pana Boga. Bo nic nie rozumiesz, a grasz wysoko. I postawiłeś własne zdrowie i zycie.

    0
TME logo Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
TME Logo