Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Cewka D-500-ti STX nie pasuje do MT15 Alphard i odwrotnie!

DJdado1 25 Kwi 2009 11:23 1763 8
  • #1 25 Kwi 2009 11:23
    DJdado1
    Poziom 11  

    Cewka MT15Alphard nie pasuje do STX D-500-ti i odwrotnie !!!

    Moderator Artuk k. jest bezczelnym kłamcą. Nie dość, że chciał Was oszukać to jeszcze popiera to amatorskim wywodem " A jednak głośnik gra" . To ja odpowiadam, każdy głośnik można wsadzić nawet do deski klozetowej i też będzie grał. Do każdego głośnika można wsadzić cewkę o podobnej średnicy i każdy głośnik zagra, każdy bez wyjątku. Pozostaje pytanie jak zagra. Jak widać moderator amator nie ma żadnej wiedzy na temat budowy głośników nie mówiąc o ich profesjonalnej naprawie.
    I jszcze jedno, zarzucasz mi promowanie glośnika STX a ja chcę zauważyć, ze cały temat zacząl się nie od ataku kogoś z STX na Aphrada lecz od Twojego klamstwa dotyczącego rzekomo identycznej budowy i jakości co podważyłem podając kilkadziesiąt dowodów i kilkanaście zdjęć.
    Teraz każdy wie dlaczego nie chciałeś pokazać cewek tych głośników. Jak widzisz ja nie miałem żadnych powodów, żeby pokazać prawdę.

    Dyskutuj człowieku za pomocą argumentów zamiast uzywać chamskich zabiegów w postaci wyrzucania do kosza tematów w których jak widać nie masz nic do powiedzenia czego dowodem było stwierdzenie "wiem ale nie powiem jak wygląda cewka STX i Alpharda.



    Różnice:

    1. Średnica zewn. Nabiegunnika górnego STX=84mm, Alphard=85mm
    2. STX ma zawodowe konektory, Alphard jak widać na zdjęciu.
    3. Obudowa z STX nie pasuje do Alpharda bez jednocześnej zamiany panelu z cewką.
    4. Cewka z STX nie pasuje do Alphrada bez jednoczesnej zamiany obudowy.
    5. Panel cewki STX zawiera komorą rezonansowo-ciśnieniową, panel Alpharda jej nie ma.
    6. W STX jest zamontowana skuteczna, gęsta siateczka wraz z uszczelką,
    w Alphardzie nie ma uszczelki a siatka jest rzadka i przypomina siatkę z durszlaka.
    7. Grubość nabiegunninka górnego w STX=5,7mm w Alphardzie=4,5mm
    8. Grubość nabiegunnika dolnego w STX=5,5mm w Alphardzie=4,5mm
    9. W STX bardzo ładnie sfazowane krawędzie nabiegunników w Alphardzie wygląda to jakby ktoś zrobił to ręcznie pilnikiem.
    10. W STX magnesy w idealnym stanie w obydwu sztukach Alpharda z ubytkami, trochę to brzydko wygląda.
    11. Plastik wylotu w STX bardzo ładny i precyzyjny, w Alphard jak na zdjęciu.
    12. W STX solidne śrubki z podkładkami sprężynowymi, w Alphardzie śrubki jakby z aluminium i co gorsza bez pokładek.
    13. W STX profilowany górny nabiegunnik niezbędny do precyzyjnego pozycjonowania cewki, w Alphardzie brak, prosty nabiegunnik.
    14. W STX nie ma papierków gdyż cewka jest pozycjonowana za pomocą w/w, w Alphardzie papierkowe podkładki.
    15. W STX nie ma zbędnych przypadkowych otworów w nabiegunnikach, w Alphardach jest ich kilka, które do niczego nie służą.
    16. W STX bardzo ładna obróbka i powłoka galwaniczna, w Alphardach jak na zdjęcjach.
    17. Cewka w STX ma zawieszenie sinusoidalne, w Alphardzie jest trójkątne co powoduje, że podatność na zmęczenie materiału
    w przypadku cewki Alpharda jest zdecydowanie większa niż w STX a o właściwościach brzmieniowych nie wspominając.




    18. Cewka w STX jest nawinięta na zupełnie innym rodzaju kaptonie niż w Alphardzie, widać na zdjęciu.
    19. Cewka w STX jest przyklejona matowym klejem o mlecznym kolorze w Alphardzie klej jest błyszczący i przezroczysty.
    20. W STX Jakość połączenia uzwojenia z taśmą zasilającą jest perfekcyjna, w Alphardzie jak widać na zdjęciu.
    21. Taśma zasilająca w STX jest razem z izolacją, w Alphardzie jest to pasek miedziany między dwoma kawałkami izolacji.
    22. W STX taśma zasilająca jest przyklejona cieniutkim filmem do zawieszenia membrany, w Alphardzie nie jest przyklejona
    co może być niepokojące ze względu na podatność na bezwładnościowe rezonanse między membraną a taśmą.
    23. W STX drut nawojowy jest inny niż w Alphardzie
    24. STX ma wyżej zamontowaną cewkę-pojedyńczy pierścień aluminiowy, w Alphard cewka zamontowana jest niżej
    co powoduje, że nawet jak zamienimy cewki i obudowy obydwugłośników to i tak kończy się to tym, że w obydwu
    przypadkach dźwięk jestzniekształcony co wynika ze złego pozycjonowania cewki w szczelinie. Dodatkowo cewki obydwu
    głośników są narażone na szybsze spalenie z powodu wystawania uzwojeń poza szczelinami.
    25. Rezystancja cewek w STX=6,4w Alphard 5,9.
    26. Indukcyjność w STX 0,165mH w Alphard 0,138mH
    27. W STX nie ma możliwość wystąpienia efektu nieszczelności komory rezonansowo-ciśnieniowej gdyż ta konstrukcja to wyklucza, w Alphardzie jest taka możliwość i co dziwne nie ma żadnej uszczelki.
    28. Bardzo istotna różnica w szczelinach magnetycznych, w STX szczelina jest o wiele cieńsza co przekłada się wprost
    Na duże różnice w efektywności oczywiście na korzyść STX.
    29. Tym razem nie różnica ale stwierdzenie, że w Alphardach nie ma i nie było żadnego ferrofluidu co jest dla mnie dziwne,
    gdyż ktoś pisał, że w jego sztukach mało to mało ale jest.
    30. Indukcja w szczelnie magnetycznej mierzona Teslomierzem znacznie wyższa w STX niż w Alphradach co zapewne jest
    wynikiem dużej różnicy w średnicy szczelin oraz róznicy w klasie samych magnesów i jakości stali użytej w nabiegunnikach
    a co za tym idzie jak pisałem wcześniej występuje duża różnica w efektywności.
    30. W STX + jest odwzorowany w formie, w Alphardzie jest jakaś w jednej sztuce różowa kropka, w drugim nie ma nic.
    Ciekawe jak ma sprawdzić polaryzację zwykły użytkownik? A może jest ona bez znaczenia?
    31. W STX dostajemy mnóstwo danych o mocy , warunkach pomiaru, warunkach do aplikacji, w Alphardzie dostajemy:
    100 W RMS i nic więcej o aplikacji i warunkach podawania mocy.

    Reasumują: nie można zamieniać cewek tych głośników, gdyż najzwyczajniej w świecie nie pasują do magnetowodów.
    Głośniki różnią się diametralnie w każdym szczególe. Jedynym wspólnym dla obydwu jest średnica rdzenia nabiegunnika dolnego.
    Znam drivery, które z zewnątrz prawie się nie różnią a mimo to cewki niby pasują ale niestety gra to zawsze gorzej niż oryginał.

    D-500-ti STX jest około dwa razy głośniejszy od MT Alphard co wynika z w/w różnic.
    Jakość wykonania jak widać na zdjęciach. Różnica w cenie duża ale w jakości jeszcze większa.
    Najwyższe pasmo zdecydowanie lepsze w STX . W pozostałym paśmie różnice mniejsze ale nadal lepszy STX i co najistotniejsze
    różnice są bardzo słyszalne. Możliwe, że miałem dwa super egzemplarze driverów z STX oraz dwa nieudane z Alphard
    Ale to tylko teoria bo praktyka jest taka jak opisałem wyżej.

    Mam nadzieję, że kilku osobom pomogę w zbędnym wydawaniu pieniędzy na NIBY naprawy.

    Pozdrawiam.


    PS
    Jak ktoś chce dodatkowe zdjęcia z tego porównania to mogę je zrobić i tu umieścić

    Cały temat wylądował w koszu. Tam mozna znależć zdjęcia bo nie chce mi się ich znowu umieszczać.

    1 8
  • #3 25 Kwi 2009 13:35
    Dziub-Dziub
    Poziom 28  

    Popieram. Uważam, że te dane i zdjęcia powinny zostać...

    0
  • #4 25 Kwi 2009 13:43
    md
    Poziom 39  

    -Maciej_ napisał:


    Nie rozumiem tylko dlaczego moderator usunął ten temat. Przecież są to bardzo ważne informacje dla potencjalnych nabywców driverów tych dwóch firm!!
    .

    Taaaaaa, zły moderator usunął bardzo wartościowy temat. Zaangażowanym w promocję kolegom polecam pod rozwagę zakładanie tematów:
    cewka stx nie pasuje do Celestina i na odwrót
    membrana stx nie pasuje do Tonsila i odwrotnie
    cewka stx nie pasuje do .......
    i tak około 10-ciu tematów dziennie. Ważna uwaga! Koniecznie należy w każdym temacie podkreślać wyższość technologii stx nad technologią innych firm.
    Czuwaj!

    0
  • #5 25 Kwi 2009 14:07
    -Maciej_
    Poziom 21  

    kolego... Jeśli moderator wprowadził w błąd tysiące ludzi którzy przeglądają elektrodę że cewki ( a właściwie całe drivery) są prawie takie same to dlaczego mają być dalej w błędzie?! Myślę że zakładający temat miał zamiar wyprowadzić ludzi z błędu. Po za tym nie wiem dlaczego uważacie że takie tematy mają za zadanie promowanie STX?! przecież każdy ma prawo do własnej opinii na temat tej firmy a że jej produkty są zadowalające dla większości użytkowników dlatego jest tak wiele pozytywnych opini na temat STX. Ja się ciesze że tak wielu ludzi woli kupić Polski dobry produkt jak chińszczyznę.Ja mam basy 15" na STX i uważam że są to dobre przetworniki jak na moje zastosowanie.
    Pozdrawiam!

    0
  • #6 25 Kwi 2009 15:39
    DJdado1
    Poziom 11  

    Dodam jeszcze dwa następne bardzo ważne fakty.
    Absolutnie odradzam zamianę tych cewek, gdyż dziś zauważyłem, że w końcówce mocy cały czas zaczęło włączać się zabezpieczenie w sztuce w której magnetowód jest od Alpharda a cewka i panel od STX. Rozkręciłem ponownie głośnik i okazuje się, że STX ma odkryte połączenie taśmy zasilającej z terminalem co spowodowało zwarcie do nabiegunnika!!!
    Na szczęście zauważyłem w porę i nie ugotowałem końcówki.

    Druga rzecz chyba najważniejsza to fakt, że po zmianie cewek i panelów po mimo wcześniej wspomnianych zniekształceń, efektywność nowo powstałych głośników była o ok. 2-3 dB niższa niż oryginalnych co wynika z faktu złego pozycjonowania cewki w szczelinie.

    PS.

    PAN MD dyskutuje w tym temacie identycznie jak Pan moderator Artur k.
    Jeżeli merytoryczną dyskusją jest stwierdzenia "Taaaaaaaa"
    to oświadczam Panu, że nie będę z Panem dyskutował na poziomie sztuki porozumiewania się z czasów neandertalczyka.


    fakty, dowody, argumenty

    [

    0
  • #7 25 Kwi 2009 18:16
    Paweł.ko
    Spec Elektroakustyka

    :arrow:DJdado1
    Chcę jedynie zwrócić uwagę że działania moderatorów często mają na celu utrzymanie poziomu Elektrody. Często bywa tak iż temat jest delikatnie mówiąc niskich lotów. Nie wiem szczerze mówiąc czy rozmowa o tym czy jakaś ceweczka pasuje do innego głośnika ma sens. Wiadomo że nie pasuje i rozpisywać się o tym nie ma sensu. Być może to było powodem działania moderatora.

    0
  • #8 25 Kwi 2009 20:14
    Dziub-Dziub
    Poziom 28  

    Jednak Pawle jeśli była bez sensu to samo moderator nie powinien o tym wspominać...

    0
  • #9 25 Kwi 2009 20:34
    Artur k.
    Admin grupy audio

    DJdado1 napisał:
    Dodam jeszcze dwa następne bardzo ważne fakty.
    Absolutnie odradzam zamianę tych cewek, gdyż dziś zauważyłem, że w końcówce mocy cały czas zaczęło włączać się zabezpieczenie w sztuce w której magnetowód jest od Alpharda a cewka i panel od STX. Rozkręciłem ponownie głośnik i okazuje się, że STX ma odkryte połączenie taśmy zasilającej z terminalem co spowodowało zwarcie do nabiegunnika!!!
    Na szczęście zauważyłem w porę i nie ugotowałem końcówki.

    Ciekawe, że w poprzednim poście Kolega twierdzi iż cewka nie pasuje i nie można zamieniać:
    Cytat:
    nie można zamieniać cewek tych głośników, gdyż najzwyczajniej w świecie nie pasują do magnetowodów.

    Okazuje się jednak, że Kolega zamienił, pasowało i jak wnioskuję z wypowiedzi - nawet grało :) Mogę jedynie stwierdzić iż Kolega nieumiejętnie przełożył cewki i dlatego wystąpił problem ze zwarciem.
    Poza tym ja pisałem o przełożeniu cewki Alpharda do magnetowodu STX (gdyż właśnie tak zrobiłem, z powodu braku oryginalnych cewek), Kolega tymczasem twierdzi, że odwrotnie się nie da. Nie wiem - odwrotnie nie przekładałem, bo nie miałem takiej potrzeby. Nie mniej jednak zwarcie przez magnetowód wystąpiło z Kolegi winy - Kolega nie zauważył odizolowanego połączenia (choć nie wiem o co chodzi - w moim jest izolowane) i go nie zaizolował! Przy każdych modyfikacjach trzeba trochę myśleć, a nie robić na pałę by coś komuś udowodnić. Ja mogę udowodnić, że działa i ma się dobrze - działa już dwa tygodnie i problemu nie ma.

    :arrow: -Maciej_
    Kolega uważa, że setki osób nie są wprowadzane w błąd postami typu "najlepszy będzie głośnik STX"? Przecież to nie jedyna marka produkująca głośniki - jest całe mnóstwo innych wyrobów - lepszych i tak naprawdę niewiele droższych.
    Każdy ma prawo do własnej opinii - to prawda, ale pod warunkiem, że opinia jest rzetelna. Ciekawy jestem, czy każdy kto poleca te głośniki, przynajmniej raz miał je w rękach. Ostatnio mieliśmy przykład Kolegi auroxik, który zachwalał najnowszy produkt, twierdząc iż będzie lepszy niż konkurencyjny - po czym sam przyznał, że dopiero zamierza kupić. Czy to nie jest wprowadzanie w błąd? Jak można polecać coś, czego nawet się w rękach nie miało? To jest uczciwe?
    Proszę mi pokazać w którym miejscu napisałem iż przetworniki STX są złe, nigdzie tak nie napisałem, wręcz przeciwnie - stwierdziłem nawet iż tytułowe D-500-Ti grają ładnie. Nie uważam że są złe - jest wiele gorszych, ale są też o wiele lepsze. Zastanawia mnie jedynie jeden fakt - dlaczego o tych lepszych się nie pisze, tylko wszędzie przepycha STX. Dlaczego nikt nie zakłada tematów np. "Nowy głośnik Celestion" - takie głośniki już nikogo nie interesują? I na koniec - dlaczego takie tematy pojawiają się tylko na elektrodzie, dlaczego nie ma ich np. na DIYaudio, czy innych forach o podobnej tematyce? Czyżby tam nikt nie był zainteresowany nowościami ze stajni STX?
    Rzucać puste oskarżenia potrafi każdy, ale z logicznym myśleniem i rzeczową analizą tematu niestety już są problemy.


    Reasumując: Temat ma na celu zachwalanie technologii (nie pierwszy raz zresztą), a nie podanie faktów na które Kolega się tak usilnie powołuje. W tytule postu jak byk "Cewka D-500-Ti nie pasuje MT15 Alphard", tymczasem w treści tematu można na palcach jednej ręki policzyć ile informacji dotyczy samej cewki - reszta to najzwyklejsze zachwalanie określonego produktu.

    0