Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

W jaki sposób mierzyć straty na przewodzie? RF-7

25 Apr 2009 19:24 3597 4
  • Level 10  
    Witam serdecznie,

    Po zimie zacząłem naprawę anteny na pasmo 11m. Zakupiłem nowy przewód, dokładnie 40m - RF-7 50Ohm. Wtyczki są świeżo zarobione idealnie. Wpadłem na pomysł zmierzenia jego strat i zastanawiam się czy sposób w jaki dokonałem tego pomiaru jest prawidłowy.
    Oto czynności:
    1) Podłączyłem RADIO 10W -> Power meter -> Sztuczne obciążenie 50Ohm
    2) Zmierzyłem czy z radia wychodzi 10W. Było idealnie.
    3) Podłączyłem przewód RF-7 w sposób: Radio -> przewód RF-7 -> Power Meter -> sztuczne obciążenie 50Ohm
    4) Po wciśnięciu nośnej i odczycie mocy która doleciała do sztucznego obciążenia pokazało mi się zaledwie 6W. To jest zaledwie 60% mocy która wychodziła z radiostacji.

    Pytanie.
    Czy w sposób jaki dokonałem pomiarów jest prawidłowy, czy do takiej czynności koniecznie potrzebuje analizator antenowy?

    Dodam że kiedyś takich pomiarów dokonywałem na przewodzie H-155 tam niestety dolatywało na koniec fidera 50% sygnału.

    Pozdrawiam
    Jacek
    73!
  • VIP Meritorious for electroda.pl
    Witam.
    Sposób pomiaru jest prawidłowy.
    Chodziło Ci o sprawdzenie kabla i drugim sposobem go sprawdziłeś.
    Tłumienie RF-7 o długości 40m przy częstotliwości 27MHz to około 2,4dB.
    Jeżeli na wyjściu radia masz 10W, a na sztucznym obciążeniu (za kablem) 6W to tłumienie wynosi (ze wzoru -> dB=10log(P1/P2) ) 2,2dB. Biorąc pod uwagę niedoskonałość urządzenia pomiarowego, to by się zgadzało.
  • Level 10  
    Cieszę się że moja wymyślona metoda jest prawidłowa. Czy te straty powstałe na kablu pogarszają mi dużo odsłuch? Czy nie ma się czym przejmować.
    I jeśli możesz mi wyliczyć kolego to jakie straty miałbym na kablu również 40 metrowym ale tym razem H-1000. Bo zastanawiam się czy jest sens wymiany tego przewodu na lepszy.

    Parametry H-1000:
    Tłumienie 50 MHz 2,7/100m
    Tłumienie 100MHz : 3,9 dB/100m
    Tłumienie 500MHz : 9,6 dB/100m
    Tłumienie 800MHz : 12,3 dB/100m
    Tłumienie 1GHz : 13,9 dB/100m
    Tłumienie 1,75GHz : 19,4 dB/100m
    Tłumienie 2,4GHz : 23,2 dB/100m
  • Level 36  
    Jacusnik wrote:
    Cieszę się że moja wymyślona metoda jest prawidłowa. Czy te straty powstałe na kablu pogarszają mi dużo odsłuch? Czy nie ma się czym przejmować. I jeśli możesz mi wyliczyć kolego to jakie straty miałbym na kablu również 40 metrowym ale tym razem H-1000. Bo zastanawiam się czy jest sens wymiany tego przewodu na lepszy. Parametry H-1000: 50 MHz 2,7dB/100m...
    Najpierw trzeba by więcej wiedzieć o twoim sprzęcie pomiarowym...
    Potrzebne są ekranowane bezindukcyjne, dokładne tłumiki o dobrym SWR w szerokim pasmie pracy i wystarczającej mocy oraz takoweż sztuczne obciążenie (do ok. 100MHz można zrobić z odpowiednich rezystorów MŁT2W, polecam raczej układ "PI" nie "T"
    Pierwszy tłumik 3dB za nadajnikiem - poprawia jego impedancję wyjściową w szerokim pasmie. Za nim podłączasz tłumiki o różnych wartościach (trzeba mieć przynajmniej 3dB, 6dB i 10dB) i mierzysz moc (najlepiej powtarzać pomiary na różnych pasmach) - okaże się na ile prawidłowe są wskazania Twojego miernika mocy.

    Co do trwałości kabli, ich wad ukrytych (tak, niestety - ale pocieszę Cię że w pasmie <30MHz b. rzadko występuje okresowa nierównomierność impedancji i duże odbicia - już częściej może być większe tłumienie przepustowe od nowości (zły dielektryk) i powiększające się w czasie (gdy opona PVC, częściowo aluminium zamiast miedzi)
    Na częstotliwościach <30MHz zwykle znacznie ważniejsze niż tłumienie przepustowe kabla jest jego ekranowanie - w prawdziwym przewodzie RLF7CuPE było dobre (>70dB, Blacha Cu i oplot Cu) - a jak jest w tym co masz - nie widzę, o pozostałych parametrach bez pomiarów też nie napiszę. Wadą "stałą" przewodu RLF7 była żyła z linki (większe tłumienie przenoszenia na UHF, ale <30MHz to jeszcze nie istotne różnice), częste braki możliwości zakupu w wersji z oponą z PE (nie PVC !) i problem ze złączami w Polsce (w RFN są, ale drogie sprowadzanie). Wady "w.cz." owszem, zdarzały się zarówno w nim jak i innych przewodach np. RLA10, H1000, H500 (np. b. duży SWR i tłumienie przenoszenia w paśmie 1296MHz czy 2320MHz), wady "mechaniczne" (np. opona z otworami lub zbyt dużym rozrzutem średnic zewnętrznych) też się zdarzały - dlatego badam każdy krążek kabla na Ap, Ar (SWR) do ponad 2.4GHz i dokładnie oglądam przy przewijaniu.
    Tu widać, że RLF7 może być w PVC lub w PE http://sklep.carim.pl/images/produkty/rlf7.jpg (nie wiem czy obrazek nie zniknie - 100m RLF7Cu w PVC waży 7.1kg a w PE 6.1kg - ale nie chodzi o wagę ale o tworzywo)

    Problemem na f<30MHz mogą okazać z czasem się wbrew pozorom złe złącza (zwł. z założenia złe UC i BNC)
    O dobrych przewodach i złączach pisałem już nie raz (i nie tylko na Elektrodzie)
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic971471.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic919632.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1146465.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1148145.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=3414608#3414608
    (to tylko niektóre), poszukaj.
  • Level 10  
    Dziękuję za wyczerpującą odpowiedz.
    Urządzenia pomiarowe bardzo amatorskie i kiepskiej jakości. Tzn reflektometr maas taki za 50zł no i sztuczne obciążenie wykonane samodzielnie z 10 oporników zamknięte w puszcze po herbacie:) ale działa.
    Jakbym miał jeszcze jakieś problemy to się zgłoszę. Pozdrawiam