logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zapewnić bezpieczeństwo maszyn przy awarii obwodu sterującego?

Chmielu 27 Kwi 2009 21:02 5507 8
  • #1 6463859
    Chmielu
    Poziom 13  
    Posty: 119
    Pomógł: 5
    Ocena: 14
    Witam forowiczów.
    Mam zagadnienie dotyczące bezpieczeństwa maszyn i urządzeń. Mianowicie: w Dyrektywie Maszynowej w części dotyczącej sterowania pkt. 1.2.7. Awaria obwodu sterującego napisane jest "Błąd, jak też i awaria lub uszkodzenie w układach logicznych obwodu sterującego nie mogą prowadzić do sytuacji niebezpiecznych." Wynika z tego że jeśli otworzę osłonę ruchomą lub bramkę w ogrodzeniu aby mieć dostęp do np. wyregulowania maszyny to maszyna musi nie tylko zatrzymać się, ale pozostać bez napięcia (np. napęd części do której jest dostęp po otwarciu osłony musi zostać odłączony przez rozłączenie stycznika). Uruchomienie napędu może nastąpić przy otwartej osłonie na czas podtrzymania urządzenia sterującego (przycisku) i wtedy można załączyć w/w napęd, zwolnienie urządzenia sterującego ponownie odcina zasilanie. Chodzi o wykluczenie sytuacji gdy łączniki nadzorujące osłonę włączone są do wejść PLC i może wystąpić sytuacja gdy ze względu na błąd programisty, producenta PLC (błąd firmware) lub uszkodzenie elektroniki może dojść do sytuacji że napęd ruszy przy otwartej osłonie.

    Chciałbym dowiedzieć się jak to się ma do maszyn i urządzeń które utrzymujecie "na codzień". Interesuje mnie zwłaszcza podejście producentów maszyn które zostały wykonane po 2004r.
  • #2 6464292
    12robert12
    Poziom 29  
    Posty: 1137
    Pomógł: 134
    Ocena: 179
    u mnie jest to rozwiązane poprzez podłączenie styków NC do przekaźnika bezpieczeństwa a styków NO do PLC dla sygnalizacji stanu która osłona jest otwarta. Projektant przewidział też że każda z osłon może być zablokowana przez specjalny klucz, lub przy ostrzeniu maszyny wszystkie zabezpieczenia są blokowane przez przekaźnik.

    Ostatnio zaskoczył mnie inspektor który powiedział że jeżeli proces technologiczny wymaga jakiś niebezpiecznych sytuacji to są one dopuszczalne.

    ja spotkałem się u siebie na fabryce z opinią włoskich projektantów automatyki, sterowań że mamy ciężkich inspektorów.

    a wypadków już widziałem mnóstwo i zawsze wina po stronie operatora była, bo np. zablokował sznurkami krańcówki osłon, wkładał ręce pomiędzy napędy podczas pracy, itd.

    Pozdrawiam.
  • #3 6465555
    jotko
    Poziom 24  
    Posty: 1213
    Pomógł: 41
    Ocena: 331
    Każda maszyna podlega odpowiednio dobranym kategoriom bezpieczeństwa ,
    klasyfikowanym kolejno wg: zagrożenia / czasu występowania / możliwości uniknięcia ryzyka.
    Ustalenie kategorii odbywa sie komisyjnie .
    Na podstawie przyjętej kategorii bezpieczeństwa maszyny budowane są odpowiednie obwody zabezpieczeń.
    Każda maszyna jest dostarczona od producęta z Deklaracją zgodności .

    Przy tak wykonanym technicznie urządzeniu nie ma mowy o błędzie programisty ,który mógłby zagrozić człowiekowi.
    Programy nie są doskonałe i zawsze znajdzie się furtka/ błąd / niedopatrzenie programisty które mogłoby spowodować zagrożenie.
    I to wracamy do obwodów zabezpieczeń które odcinają sterowanie urządzeń wyjściowych i do ponownej pracy wymagają resetu.


    Uwaga na Modernizacja Modyfikacja.
    Modyfikacja - zmiana w maszynie polegająca na przystosowaniu zamienników części o tej samej funkcjonalności
    do pracy w danej modyfikowanej maszynie. Zastępowanie części niedostępnych innymi ale o tej samej funkcjonalności.
    Taka zmiana powinna być odnotowana w książce eksploatacji maszyny.
    Modernizacja - zmiana w maszyny polegająca na jej usprawnieniu , zmianie funkcjonalności , dodatkowych opcjach itp.
    Ponowny odbiór maszyny zgodnie z wymaganiami minimalnymi Dyrektywy Maszynowej i za te zmiany dożywotnio
    odpowiada juz autor zmian.
  • #4 6470602
    Chmielu
    Poziom 13  
    Posty: 119
    Pomógł: 5
    Ocena: 14
    Witam,
    Niestety przepisy nie są jednoznaczne w tym względzie i są bardzo ogólne. Przy pracy niektórych maszyn wymagane są sytuacje gdy niezbędne jest wejście operatora w strefę niebezpieczną, np w celu założenia nowego pasma materiału. Wtedy operator musi wykonać szereg czynności przy otwartych osłonach lub bramkach wejściowych mając do dyspozycji maszynę która musi mieć możliwość wykonywania ruchów (np. uchwycenia materiału, podniesienia czegoś). Co w takiej sytuacji. Jak powinien być zaprojektowany układ sterowania w odniesieniu do Dyrektywy Maszynowej, a w szczególności zapisu jak w pierwszym poście. I jak podchodzą do tego producenci maszyn.
  • #5 6471872
    as4s
    Poziom 12  
    Posty: 26
    Pomógł: 2
    Ocena: 2
    Niestety z tego co wiem przebywanie w polu pracy maszyny gdy jest ona pod napięciem, i może wykonywać ruchy jest niedozwolone, więc odpada sytuacja kiedy sobie coś regulujesz ręcznie i znajdujesz się w polu zasięgu np. ramienia robota,, do celów regulacji wyprowadza się pulpity sterownicze po za zasięg "rażenia".

    Zgodnie z dyrektywą maszynową, masz podzielone maszyny na kategorie. Ale z tego co wiem, w maszynach obowiązują w tej chwili tzw. przekaźniki bezpieczeństwa. One pełnią rolę kontrolną na wszelkich rodzajach bramek i drzwi zabezpieczających i to do nich doprowadza się "grzybki" stop z całej maszyny. A te bezlitośnie odcinają wszelkie napięcia sterujące od maszyny.

    A co do zakładania materiału, jeśli maszyna wymaga tego co piszesz to projektant albo był nie z tej epoki (sorki za taka ocenę) albo popełnił poważny błąd konstrukcyjny.
  • #6 6472186
    Chmielu
    Poziom 13  
    Posty: 119
    Pomógł: 5
    Ocena: 14
    Przekaźniki bezpieczeństwa, kategorie, przepisy to jedno, a proces technologiczny to drugie. Niestety, ciężko jest znaleźć kompromis pomiędzy bezpieczeństwem a funkcjonalnością. Na jakich przepisach się opieracie? A co z zapisami w Dyrektywie:

    cyt. "1.2.5. Wybór trybu pracy ...Jeżeli maszynę skonstruowano i wykonano w sposób zezwalający na jej wykorzystanie w kilku trybach sterowania i pracy, przedstawiających różniące się poziomy bezpieczeństwa (np. przy wykonywaniu regulacji, konserwacji, inspekcji, itp.), musi być ona wyposażona w selektor trybów pracy, który można ustawić trwale w wybranej pozycji sterowania lub pracy..."

    i dalej:

    cyt. "Jeżeli, dla pewnych operacji, maszyna musi być zdolna do pracy z wyłączeniem urządzeń bezpieczeństwa, selektor trybów pracy musi jednocześnie:
    - odłączać tryb sterowania automatycznego,
    - zezwalać na ruch wywołany jedynie urządzeniami sterującymi
    wymagającymi stałego podtrzymania,
    ...."

    Czyli różny poziom zabezpieczeń jest dozwolony w zależności od trybu pracy, ponadto w niektórych przypadkach dopuszcza się deaktywację urządzeń bezpieczeństwa. Tylko co rozumieć przez "zezwalać na ruch wywołany jedynie urządzeniami sterującymi wymagającymi stałego podtrzymania".

    as4s: odnośnie robotów Dyrektywa dopuszcza cyt. "Urządzenia sterujące powinny:
    ....
    - być umieszczone poza strefami zagrożenia, z wyjątkiem tych urządzeń, gdzie jest to konieczne, jak np. awaryjne zatrzymywanie, pulpit do szkolenia robotów,
    ..."
  • #7 11613404
    MagdaElo
    Poziom 1  
    Posty: 1
    Witam,

    temat stary, ale wiem, że nadal jest wiele niejasności....
    Zapraszam zatem na nasze szkolenia, szczególnie dotyczące Dyrektywy maszynowej i narzędziowej:
    http://www.elokon.pl/szkolenia.htm

    Pozdrawiam
    Magda
  • #8 11615033
    Ryszard49
    Poziom 39  
    Posty: 6216
    Pomógł: 312
    Ocena: 1006
    Witam.
    12robert12 napisał:
    Cytat:
    Ostatnio zaskoczył mnie inspektor który powiedział że jeżeli proces technologiczny wymaga jakiś niebezpiecznych sytuacji to są one dopuszczalne.

    I tu inspektor miał rację. W przemyśle chemicznym w niektórych przypadkach zatrzymanie procesu technologicznego jest wręcz niemożliwe i nawet może doprowadzić do katastrofalnych skutków, zatrzymując jedno ogniwo procesu technologicznego. W takich przypadkach zatrzymanie urządzeń jest tak "zaprogramowane" aby maksymalnie zminimalizować straty i tu rodzi się pytanie czy tylko materialne.
    Pozdrawiam.
  • #9 11622182
    mariusz.s
    Warunkowo odblokowany
    Posty: 893
    Pomógł: 73
    Ocena: 79
    Witam.
    Co rozumiemy przez sytuację niebezpieczne? Wszystkie operacje i czynności przeprowadzane w trakcie normalnej obsługi powinny być bezpieczne dla operatora maszyny , urządzenia.Sytuacje niebezpieczne mogą zaistnieć w czasie czynności serwisowych ,napraw, i powinny być uwzględnione w instrukcji eksploatacji.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy zapewnienia bezpieczeństwa maszyn zgodnie z Dyrektywą Maszynową, w szczególności w kontekście awarii obwodu sterującego (pkt. 1.2.7). Użytkownik pyta o interpretację przepisu wymagającego, aby błąd lub awaria układu logicznego nie prowadziły do sytuacji niebezpiecznych, np. przy otwarciu osłony ruchomej, co powinno skutkować odłączeniem napędu (np. stycznikiem), a uruchomienie przy otwartej osłonie możliwe jedynie przy stałym podtrzymaniu przycisku sterującego. Wskazuje na obawy przed błędami programisty PLC lub firmware.

W odpowiedziach sugeruje się stosowanie przekaźników bezpieczeństwa podłączonych do styków NC osłon, podczas gdy styki NO mogą służyć do sygnalizacji stanu dla PLC. Podkreśla się, że maszyny podlegają klasyfikacji w kategorie bezpieczeństwa, ustalane komisyjnie na podstawie zagrożenia, czasu występowania i możliwości uniknięcia ryzyka, co wpływa na projektowanie obwodów zabezpieczeń. Prawidłowo zaprojektowane systemy bezpieczeństwa nie powinny dopuszczać do zagrożenia wskutek błędu programisty i często wymagają resetu po zadziałaniu.

Odnosząc się do sytuacji wymagających dostępu do strefy niebezpiecznej (np. podczas regulacji, konserwacji) przy włączonej maszynie, przywołane są zapisy Dyrektywy (pkt. 1.2.5) dotyczące selektora trybów pracy. Dopuszczają one pracę przy wyłączonych standardowych zabezpieczeniach, o ile odłączony jest tryb automatyczny, a ruchy wymagają stałego podtrzymania. Generalnie przebywanie w polu pracy maszyny pod napięciem jest niedozwolone; regulacje powinny odbywać się z pulpitów poza strefą zagrożenia. Normalna obsługa powinna być bezpieczna, a sytuacje niebezpieczne podczas serwisu/napraw powinny być opisane w instrukcji. Wskazano również, że w niektórych procesach (np. chemicznych) zatrzymanie może być niemożliwe lub katastrofalne.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA