Odnawianie kompresora, pomoc przy silniku itp...

Question

Witam serdecznie.Od wielu lat posiadam w garażu kompresor z zbiornikiem około 50 litrów sprężarką z tego co wyczytałem na forum HS 11:napędem spręż...

niutat · Accepted Answer

Witam.Jeśli już to tylko ten drugi silnik, jeśli chodzi o pierwszy to są to obroty na wyjściu przekładni, sam silnik ma o wiele większe.

User removed account · Accepted Answer

Kolega pewnie miał na myśli instalację jednofazową i kondensator zamiast bloku. Do kompresora będzie najlepszy układ z dodatkowym kondensatorem rozruchowym.Przełącznik obrotów można pominąć, w kompresorze nie ma to znaczenia.

Wojtek(KeFir) · Accepted Answer

1. Każdy silnik 3-fazowy posiada 3 uzwojenia. 6 kołków, które są w tabliczce zaciskowej to wyprowadzenia końców tych uzwojeń. Pozwala to dowolnie łączyć ze sobą te cewki, zestawiać silnik albo w gwiazdę albo w trójkąt.
2. Silniki z takim oznaczeniem można łączyć albo w trójkat albo w gwiazdę. Zaleca się połaczenie w trójkąt. przy takim połaczeniu, na każdej z cewek wystempuje napięcie międzyfazowe, czyli 400V. Łącząc w Gwiazdę na każdej z cewek jest napięcie fazowe, czyli 230V. Jak nie trudno się domyśleć moc silnika jest większa w połaczeniu w trójkąt. Gwiazdę stosujemy przy rozruchu z duzymi obciążeniami, lub przy dużych mocach silnika (powyżej 6kW) ponieważ silnik w momencie rozruchu pobieraz 3x większy prąd niż podczas pracy.
3.Mocy kondensatora się nie dobiera. Kupuje się kondensator specjalnego typu, przystosowany do pracy w takich warunkach, takie kondensatory są stosowane w pralkach i podobnym sprzęcie (kondensatory rozruchowe) jego pojemność dobiera się do mocy silnika, względem tabeli, która gdzieś się na forum przewala.

XenonSG · Answer

aha no a gdybym zastosował tam dodatkową przekładnie?
Odnośnie tego drugiego silnika to jak go mogę sprawdzić uruchomić żeby nie spalić silnika lub wszystkich kabli w domu

? tak jak widać na foto idzie tam 6 kabli i są zmostkowane po 2, jakieś pomysły?

Ja mam ciekawy pomysł!
Popraw kolego swój pierwszy post w temacie, oraz ten, nie usuwając mojego wpisu! Na tym forum obowiązują zasady poprawnej pisowni właściwe dla języka polskiego.
[Akrzy]

User removed account · Answer

Silnik od pilarki Einhell możesz sobie darować, nawet nie ruszy sprężarki. Drugi, wygląda na stary silnik trójfazowy, i będzie dobry. Podłączasz trzy fazy, po jednej do każdego mostka, zero na obudowę.

XenonSG · Answer

Tylko że ja mam w domu tylko 2 fazy więc jak dobrać bloki skoro nic o nim nie wiem?Z tego co mi wiadomo silnik traci 1/3 mocy jak dobrze dobierze się bloki prawda?

keszan · Answer

Chłopie coś Ty dzisiaj palił?Jak to stwierdziłeś,że Masz dwie fazy?Na dwóch fazach,silnik nie straci na mocy,on Ci się sfajczy Nie pal wynalazków,poszukaj trzeciej fazy.

XenonSG · Answer

Kolego sorry ale w tym momencie jesteś niemiły, nie każdy musi wiedzieć ze mając w gniazdku 230V nazywa się to jedną fazą a nie dwoma. Jak masz tak odpowiadać to zachowaj to dla siebie.Kolego Rycho T bardzo dziękuję za pomoc właśnie to miałem na myśli, czy mogę w jakiś sposób zmierzyć kondensatory które mam w domu?

niutat · Answer

Kondensatory najlepiej zmierzyć za pomocą miernika, jest też sposób zastępczy ale tylko orientacyjny, możesz włączyć do sieci kondensator szeregowo z amperomierzem i zmierzyć pobór prądu. Kondensator o pojemności 1µF będzie pobierał w przybliżeniu 70mA, 2µF 140mA itd.
Mam tylko wątpliwości co do tego silnika bo jeśli był połączony w trójkąt i pracował zasilany z trzech faz to na jednej straci więcej mocy niż 30%.

XenonSG · Answer

hmm dziś już nie bardzo mam czas ale jutro przeszukam jeszcze raz garaż bo wydaje mi się że miałem gdzieś jeszcze jakiś silnik może znajdzie się coś z tabliczką znamionową. Może będzie coś lepszego.

keszan · Answer

Ja jak mam problem z piecykiem gazowym, wzywam gazownika,ponieważ wiem jakie mogą być skutki wybuchu gazu.Wybacz że Cię tak potraktowałem,ponieważ nie zdajesz Sobiesprawy jak działa prąd elektr.NIE WOLNO CI NARAŻAĆ ŻYCIALUDZI SWOJEGO,ZWIERZĄT!!!!! Skoro nie odróżniasz instalacji1faz.od 3faz.wiadomo co można o Tobie myśleć.Chcesz uszczelnić zbiornik, a nie wiesz że,powinieneś oddać go do sprawdzeniaw celu potwierdzenia ATESTUPamiętaj o ochronie przeciwporażeniowej.

XenonSG · Answer

Kolego keszan, nie muszę prowadzić z tobą dyskusji bo chcę sie dowiedzieć czegoś konkretnego więc tobie już podziękuję za twoje cenne uwagi.

Znalazłem chwilkę i znalazłem w garażu jeszcze taki silniczek:
patrząc na tabliczkę znamionowa zastanawiam się czy ten silnik bez problemów można podłączyć pod 230V, a jako że kręci on 3370rpm to przy przełożeniu około 2,5:1 uzyskałbym na sprężarce około 1340rpm (przy poprzednim silniku było to około 500rpm) zastanawiam się też na zastosowaniu może tego silnika oraz na drugim pasku tego starego silnika co o tym sądzicie?

czy napis 220/380 ∆/Y oznacza ze podłączając 220V stosuje się trójkąt, a przy 380V gwiazdę?

Wojtek(KeFir) · Answer

A z jaką prędkością może się kręcić ta sprężarka? Ma jakąś tabliczkę?

XenonSG · Answer

czytałem gdzieś ale teraz nie mogę znaleźć wiem że max obroty to 2800rpm oto dane podobnej:
Sprężarki samochodowe Star HS17, dane techniczne;
liczba cyl...........................1
średnica cylindra..............80 mm
skok tłoka........................36 mm
pojemność skokowa........229 ccm
max. obr. praca ciągła...2800 obr/min
obroty max. chwilowe....3000 obr/min
ciśnienie robocze................8 atmosfer
max ciśnienie chwilowe......10 atmosfer
moc zużyta przy ciśnieniu
tłoczenia 8 atm.................3.5 kW
wydatek przy 8 atm..........320 ltr/min
wydatek przy 5 atm.......... 400 ltr/min
ta moja to chyba HS11 z tego co pamiętam to tam pojemność cylindra wynosi około 115ccm

Akrzy74 · Answer

A widzisz kolego, powinieneś dokładnie przeczytać instrukcję wklejania zdjęć, a w szczególności część dotyczącą innych serwerów /pod koniec/.

W związku z tym, że wskazałeś mi źle dodane fotki, tematu nie zamknę, tylko usunę fotki. Jeśli dodasz je regulaminowo- a więc tak jak napisałem, tematu Ci nie zamknę.

Zasady wklejania zdjęć

XenonSG · Answer

Witam ponownie, dużo jeszcze czytałem różnych informacji na forum i niestety często odpowiedzi różnią się bardzo od siebie więc chciałbym trochę to wszystko podsumować.
1.Czy każdy silnik posiadający 6 styków mogę uruchomić łącząc go w trójkąt i na zewnętrzne styki podpinając kondensator a na środkowy i prawy lub lewy w zależności od obrotów napięcie?
2.Czy silniki na których pisze 220/380 Δ/Y to są silniki które mogą spokojnie pracować na napięciu 220V lub 380V i w obydwu przypadkach mają taką samą moc?
3.Dobierając moc kondensatora w przypadku gdy kondensator będzie:
-za słaby to silnik będzie trudniej startował?
-za mocny wtedy będzie łatwiej silnikowi ruszyć pod obciążeniem ale później może się grzać?

XenonSG · Answer

dokładnie to miałem na myśli z tego co czytałem to chyba 80-100µf na 1kW mocy silnika prawda?
A co gdy dobiorę zły kondensator który np nie ma oznaczenia? (bo ktoś go pomalował farba?) za mało µf silnik będzie miał kłopot ruszyć a za dużo będzie się grzał? to taka moja ciekawość "co by było gdyby"

Wojtek(KeFir) · Answer

Bardzo ciężko będzie tą sprężarkę napędzić z 1 fazy. Ponieważ:

1. Wymaga ona silnika o mocy 4kW i obrotach 1500RPM- To bardzo dużo jak na jedną fazę w gospodarstwie domowym.
3. Kondensator do tego silnika będzie wielkości cegły - to też niedobrze, rozruch silnia z "fazą kondensatorową" nie powinien być stosowany przy tak dużych mocach. Ze względu na prądy jakie musiały by popłynąć przez kondensator, no ale może uda się znaleźć taki, który to wytrzyma.

XenonSG · Answer

Kolego te 4kW to według tych danych podanych w moim poście? Nie sugeruj się nimi bo podałem złe, te są bardziej zbliżone:
Pojemność skokowa 113ccm
średnica tłoka nominalna 60mm
skok tłoka 40 mm
Max obroty 2800/min, przy takich obrotach należy zapewnić sprężarce dodatkowe chłodzenie na podstawie własnych doświadczeń najkorzystniejsze obroty to ok 1400/min
Poziom oleju łatwy do ustalenia -ilość oleju potrzebna dla zalania sprężarki to 120ml można stosować zwykły olej silnikowy - ta sprężarka nie wymaga oleju sprężarkowego.
Jest to opis HS14 ale różnica polega tylko na tym, że HS 11 ma mniejszą pojemność ( mniejszy skok tłoka a pojemność nie będzie przekraczać 100ccm).

Z tego co widziałem w innym temacie to wiele osób do tej sprężarki stosuje silniki około 1,1 kW i chodzi bardzo dobrze.

Odnośnie mojego silnika to zamontowałem ten:

i podłączyłem go w gwiazdę z kondensatorami a że akurat nie mam w domu żadnego 80-100uf to dałem w zasadzie równolegle wszystkie jakie znalazłem i w zasadzie mam "coś" ponad 50uf ale nie wiem dokładnie ile i sprawa wygląda tak:
-sam silnik bez paska nie startuje z KAŻDEJ pozycji czasami wystarczy obrócić wałem o może 1/8 obrotu i z tej pozycji spokojnie startuje
-silnik + sprężarka tak samo nie w każdej pozycji startuje ale jak juz ruszy to kreci dość szybko i wylotu powietrza z sprężarki nie da rady ręką zatrzymać.

Czy mogę przez to sądzić ze gdybym dobrał odpowiedni kondensator to silnik będzie bez większych problemów ruszał?

Przyszedł mi do głowy pewien pomysł, mam w domu licznik energii elektrycznej cyfrowy w którym mogę sprawdzić chwilowy pobór energii w domu czy jak sprawdzę jaka jest różnica chwilowego poboru podczas pracy silnika na biegu jałowym to poznam chociaż w przybliżeniu jego moc?

niutat · Answer

Powodem tego że silnik nie startuje z każdej pozycji może być bicie wirnika i jego ocieranie o stojan lub uszkodzona klatka wirnika.

XenonSG · Answer

hmm to nie dobrze bo w takim wypadku nawet dobry kondensator nie pomorze :/

niutat · Answer

Zobacz czy na wirniku nie ma śladów ocierania, klatkę można spróbować pospawać jeśli pękniecie jest przy pierścieniu zwierającym.

Wojtek(KeFir) · Answer

Klatkę masz całą, nie wyobrażam sobie, żeby klatka mogła pęknąć. Ale kondensatory źle musiałeś podłączyć. Jak popchniesz sinik ręką, to wiadomo, że ruszy, i to w tą stronę, w którą popchniesz. Silnik zepnij w trójkąt, i kondensatory podłącz tak jak na obrazku wyżej.

XenonSG · Answer

silnik jest spięty w trójkąt a kondensatory są równolegle pod zaciski zewnętrzne, tylko podejrzewam ze mam za małą moc:
2x20uf
2x5uf
3x nie wiem ile takie kwadratowe dość duże

no i na różne napięcia, musiałbym jeszcze na osiedlu w piwnicy zobaczyć czy nie mam innych :/ ale to jutro

zapomniałem dodać ze jak zakręcę ręką obojętnie w którą stronę to z kondensatorami silnik ruszy w ta stronę w którą jest spięty, jak zepnę na lewe obroty a zakręcę w prawo to po przestawieniu wału o parę stopni on itak zakręci w lewo

Zrobiłem dzisiaj mały test i wyszło mi że:
silnik wyłączony pobór =0 kW
silnik włączony ale zablokowany żeby nie mógł ruszyć =2,438 kW
silnik włączony kręcąc sprężarką bez obciążenia =2,411 kW
silnik włączony kręcąc sprężarką pod obciążeniem =1,998 kW
silnik włączony kręcąc sprężarką bez obciążenia =1,877 kW
silnik wyłączony pobór =0 kW

Więc jakie wnioski?

P.S. Wyniki te uzyskałem odejmując od chwilowego poboru wskazanego przez licznik w trakcie próby pobór jaki występuje kiedy w domu są uruchomione normalne sprzęty AGD (ok 280 W)

XenonSG · Answer

a tutaj już nikt nic nie napisze? co z moim eksperymentem ma ktoś jakies wnioski?podejżewam ze silnik pobiera więcej mocy niż oddaje wiec moglbym po tym sądzić ze silnik ma około 1,5 kW?

keszan · Answer

Zamień się ze znajomymi,na silnik 1faz moc 1,1KW.Będziesz zadowolony.Sąsiad ma kompresor,samoróbkę,zbiornik;100 L,sprężarka od Stara.Hula już około 10 lat.Zaufaj 0 problemów.

niutat · Answer

A klatkę i tak masz pękniętą.

XenonSG · Answer

a skąd te podejżenia że pęknięta? jutro rozkręce silnik i zobaczeKeszan dlatego miałem nadzieje na silnik od pilarki bo jest 1 fazowy ale niestety nie mam innego znajomi też

niutat · Answer

Bo tak się zachowuje silnik jednofazowy z pękniętą klatką.