Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Mój projekt kolumn estradowych

Greg1702 06 Maj 2009 11:05 24888 76
  • #31
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Kolego, dokładnie jak wyżej. Podobać może się teściowa lub córka (według znanego przysłowia), a zrobienie zestawu głośnikowego zgodnie z zasadami elektroakustycznymi to inna historia. Słowa krytyki możesz przyjąć w dwojaki sposób: przeczytać je ze zrozumieniem, lub nadal się zacietrzewiać i żyć w błogiej świadomości, że to co robię jest "naj". Faktem jest to, że źle spożytkowałeś 1 200zł i nie znasz podstaw elektroakustyki (gdybyś znał, nie wypisywał byś takich herezji). No cóż, jeśli najważniejsza jest dla Ciebie subiektywna opinia rodziny i znajomych, to proszę bardzo. :idea:
  • #32
    Greg1702
    Poziom 20  
    Ja przez prawie rok kompletowałem wszystko do tych kolumn. Nie stać mnie było na jednorazowy wydatek, bo mialem inne wydatki. Wiem, że większośc użytkowników robi kolumny dwudrożne i maja B-R. Widać to po waszych postach. Ja chciałem się tylko pochwalić tym co zrobiłem. Nie wiedzialem ze ten STX jest źle dobrany. Przyznaję się do tego. Równie dobrze móglby być słabszy i zagrałby dobrze. Niestety pośpiech dał mi się we znaki bo kolumny miały być gotowe w Listopadzie tamtego roku a tak to ciągle mi coś wyskakiwało.
  • #33
    Greg1702
    Poziom 20  
    Poza tym mam jeszcze jeden projekt ale na razie siedzi w głowie. Chcę zrobić albo suba na Hannibalu albo zrobić podobna konstrukcję. Głośniki basowe będą inne. Mam na oku kupno 4 głośnikow Selennium 15PW5 po 2 na kolumnę i obudowę B-R. Konstrukcja trójdrożna. Może mi coś doradzicie.
  • #34
    Greg1702
    Poziom 20  
    marian133 napisał:
    trzeba było napisać temat na forum to by ci ktoś coś doradził,a tak to masz teraz kolumny ani to na estradę ani do domu.


    Jak widać na moim następnym poście to nie uzyskałem pomocy, a chciałbym zrobić porządne kolumny trójdrożne na przetwornikach Selenium 15PW5 SLF. Szukalem opinii tych głośników i wypadly dobrze. Więc teraz widać, że jak skorzy jesteście do pomocy i tylko piszecie, że to cienizna. Jedynie wtedy Jarmol90 mi pomogł a teraz to nie widać nikogo.


    Moderowany przez joy_pl:

    Do takich spraw są odpowiednie działy a dział DIY nie jest jednym z nich!

  • #35
    SzokalML
    Poziom 36  
    Społeczność elektrody to nie zorganizowana grupa, tylko pojedyncze osoby więc proszę, nie stosuj sformułowania
    "wy" bo nie ma to żadnej racji bytu.

    Różne mogą być przyczyny nie uzyskania pomocy, ale weź pod uwagę, że trudno się pomaga komuś kto praktycznie nie przyjmuje krytyki lub sugestii.

    Najpierw powiedz dlaczego chcesz zbudować nowe kolumny? Czy mają mieć jakieś konkretne zastosowanie ? Bo pisałeś że nie dysponujesz dużymi funduszami.
  • #36
    Greg1702
    Poziom 20  
    Zapraszam do dzału "HiFi/Estrada Co kupić?" Temat : Proszę o pomoc w doborze głośników. Z góry dziękuję." w celu udzielenia pomocy. Dziękuje z góry za okazaną pomoc.
  • #37
    badkupa
    Poziom 12  
    Dla mnie te kolumny to pomyłka jeśli tobie to pasuję to gratuluję straty czasu budując nawet ekstra budżetowe kolumny do domu nie stosuję się głośnika tubowego no chyba że nie umie się korygować skuteczności głośników zwrotnicą te kolumny typowo na imprę z dużą ilością hałasu
  • #38
    Greg1702
    Poziom 20  
    Ta różnica została skorygowana.
  • #39
    zapek42
    Poziom 27  
    Greg1702 napisał:
    Mi się to podoba. Postawiłem na moc i dobre uderzenie. Jakośc dźwięku jest dobra. Każda kolumna musi mieć porządnego kopa, czytelny środek, dobrą górę i dynamikę. Nie jestem zwolennikiem budowy kolumn opartych na głośnikach co mają membrany o średnicy 20 cm tak jak Ty masz na zdjęciu w profilu. Co do obudowy, to jakbym miał większą kolumnę to na pewno zrobiłbym ją z grubszej płyty i dał wzmocnienia do środka.


    Są gusta i guściki, jedni wolą głosniki dobrej firmy o średnicy 20 cm, inni 38 cm głośniki do robienia łomotu .

    Co do kolumn mi się osobiście podobają, głośników nie oceniam, bo to jak mówię gust . Ważne że Tobie się podoba .

    Załóż koniecznie kraty na głośniki !
  • #40
    Greg1702
    Poziom 20  
    Łomotu z tego nie usłyszałem, choć grałem na maximum możliwości. Do tego trzeba mieć 2 suby na 46 cm głosnikach o mocy 1200 W zasilane estradowym wzmacniaczem 2 X 500 W. Wtedy byłby łomot.
  • #41
    Mitur23
    Poziom 23  
    Witam mam przykre doświadczenie z Tym Mw 15 dostałem go od kolegi nowego za 2 piwa... głosnik pod Wzmacniaczem Ads pa 600 padł po godzinie grania... na 3/4 mocy.. Grał w budzie Br 105L stojonej na 48hz.. myślałem ze to lepszy głosnik.. wiem ze sie nie nadaje do suba ale z jedna sztuka mozna tylko to zrobic.. Pozdro
  • #42
    Greg1702
    Poziom 20  
    Jeżeli ten wzmacniacz był zmostkowany, to Ja się nie dziwię że go szlag trafił. Ten wzmacniacz ma wtedy 600 W a to jest głośnik 300 W chociaż nie wierzę, że on tyle przyjmie.
  • #43
    Mitur23
    Poziom 23  
    Nie był zmostkowany ... na jednym kanale chodził.. górna granica kończyła się na 180 hz crossover robiony przez znajomego.. trochę szkoda było mi tego głosnika ale padł i nic nie poradzę..
  • #44
    Greg1702
    Poziom 20  
    Ja mam dolny podział na 800 Hz i daje mu często po watach i wytrzymuje. Podpinalem do niego 150 W i daje radę.
  • #45
    mateusz885
    Poziom 23  
    Generalnie porażka, moim zdaniem pieniądze wydane mało rozsądnie, mam nawet wątpliwości do deklarowanej mocy 300W, przy odpowiednim końcu alfredy mogły by długo nie pożyć, może po prostu warto zastąpić D800 jakimś tanim gwizdkiem typu nowy neodymowy stx i je opchnąć komuś kogo by "zadowoliły", a zrobić sensowną konstrukcję?
  • #46
    witek567
    Poziom 17  
    I tu chyba nie ma wytłumienia?
  • #47
    pawel_aa
    Poziom 25  
    Greg1702 napisał:
    Mi się to podoba. Postawiłem na moc i dobre uderzenie. Jakośc dźwięku jest dobra. Każda kolumna musi mieć porządnego kopa, czytelny środek, dobrą górę i dynamikę. Nie jestem zwolennikiem budowy kolumn opartych na głośnikach co mają membrany o średnicy 20 cm tak jak Ty masz na zdjęciu w profilu. Co do obudowy, to jakbym miał większą kolumnę to na pewno zrobiłbym ją z grubszej płyty i dał wzmocnienia do środka.


    Niestety wg. mnie projekt ten jest kolejnym przykładem na to, że nie da się zostać konstruktorem kolumn na jeden raz. Kolumny które zrobiłeś nadają się jedynie do łomotu na imprezach, do niczego wiecej.

    - brak wzmocnień (więc obudowa "oddycha" i nie ma takiego kopa jakiego mogła by mieć).
    - głośnik wysokotonowy zapewni na pewno skuteczną górę, ale czy dobrą...
    - głośnik średniotonowy jest chyba jednym z najniższej półki, z zamkniętym koszem, środek zapewne jest piaszczysty i nienaturalny.
    - mizerne okablowanie (z tego co widzę z kabli które były pod ręką).
    - OBUDOWA ZAMKNIĘTA? dlaczego? do kolumn "estradowych"?
    - jeśli obudowa zamknięta to jest ona źle wytłumiona, zamkniętą należy wytłumić prawie całkowicie, a wytłumienie tu zastosowane nadaje sie do obudowy B-R
    - wykończenie kolumn nie wskazuje na to, iż by były estradowe...
    itd... itp...

    pozdrawiam
  • #48
    Greg1702
    Poziom 20  
    Pawle. Ktoś wymoderował tytuł tego postu. Nazywał się pod moją wersją "Mój projekt kolumn" Ja ich nie nazwałem nigdy estradowymi. Co do wysokotonowego pisałem, że różnica została skorygowana. Średniotonowy głośnik gra super i jak za taką kasę. Gra miłym i ciepłym średnim tonem. Zastosowałem tłumik na wysokie i średnie częstotliwości bo grały za bardzo efektywnie. Co do obudowy to zrobiłem błąd, że wybrałem zamkniętą. Chciałem żeby miały lepszą impulsowość. O kable jestem spokojny bo w innej mojej konstrukcji są podłączone do dużo większych mocy i dają radę bez problemu. Co do wzmocnień kolumn będę je mocował do środka bo obudowa mi w kilku miejścach gra. Na razie mam inne sprawy na głowie i nie mam na to czasu.
  • #49
    pawel_aa
    Poziom 25  
    Greg1702 napisał:
    Pawle. Ktoś wymoderował tytuł tego postu. Nazywał się pod moją wersją "Mój projekt kolumn" Ja ich nie nazwałem nigdy estradowymi. Co do wysokotonowego pisałem, że różnica została skorygowana. Średniotonowy głośnik gra super i jak za taką kasę. Gra miłym i ciepłym średnim tonem. Zastosowałem tłumik na wysokie i średnie częstotliwości bo grały za bardzo efektywnie. Co do obudowy to zrobiłem błąd, że wybrałem zamkniętą. Chciałem żeby miały lepszą impulsowość. O kable jestem spokojny bo w innej mojej konstrukcji są podłączone do dużo większych mocy i dają radę bez problemu. Co do wzmocnień kolumn będę je mocował do środka bo obudowa mi w kilku miejścach gra. Na razie mam inne sprawy na głowie i nie mam na to czasu.


    Nie ktoś tylko zapewne moderator, i wcale mu się nie dziwię. Nawet On uznał, że te kolumny do domu nie za bardzo się nadają.
    Biorąc pod uwagę założenia (i samą konstrukcję) nie podejrzewam by służyły one do słuchania jazzu czy muzyki poważnej. Posłuchaj (i przy okazji zobacz jak są zrobione) np. porządnych polskich kolumn, np. Scherzo. Porównaj JAKOŚĆ basów, średnich i wysokich tonów. Zupełnie inna bajka prawda?

    Głośniki tubowe "z zasady" nie nadają się do domowych kolumn. Jedyną ich zaletą jest wysoka skuteczność. Nie mają jednak tej miękkości i delikatności co głośniki kopułkowe. Wysokie tony są ostre i krzyczące. Widziałeś kiedyś w domowych kolumnach taki wielki horn? :-)

    Jeśli chodzi o uzyskanie ładnie brzmiącego środka pasma - powinno sie zastosować głośnik z otwartym koszem w osobnej, dobrze (prawidłowo) wytłumionej komorze. Przy głośnikach które zastosowałeś "środek" po prostu gra, nic więcej.

    Za pieniążki które wsadziłeś w tę "domową" konstrukcję można by było zrobić na prawdę porządny zestaw. W internecie jest dużo dobrych i sprawdzonych projektów. W 100% zgadzam się z kolegą przemo-lukas i mam nadzieję, że weźmiesz do serca nasze uwagi i Twoja następna konstrukcja będzie o wiele bardziej przemyślana.

    Życzę miłego "łupania" :-)
  • #50
    Greg1702
    Poziom 20  
    Pawle, tak się składa, że testowałem Scherzo i powiem Ci, że moje kolumny biją ich na głowę. Są efektywniejsze i zdecydowanie mocniejsze. Tam są za małe głośniki basowe, efektywnośc basu jest mizerna w porównaniu do moich przetworników. Nie potrafią kopnąć porządnie. One nadają się do słuchania kameralnego. Zapraszam do mnie i pokażę Ci co moje kolumny potrafią pomimo niskiego budżetu.
  • #51
    pawel_aa
    Poziom 25  
    Greg1702 napisał:
    Pawle, tak się składa, że testowałem Scherzo i powiem Ci, że moje kolumny biją ich na głowę. Są efektywniejsze i zdecydowanie mocniejsze. Tam są za małe głośniki basowe, efektywnośc basu jest mizerna w porównaniu do moich przetworników. Nie potrafią kopnąć porządnie. One nadają się do słuchania kameralnego. Zapraszam do mnie i pokażę Ci co moje kolumny potrafią pomimo niskiego budżetu.


    Rozmawiamy o dwóch różnych rzeczach, ja mówię o jakości, Ty o ilości. "Siedzę" w kolumnach i głośnikach od lat i potrafię sobie wyobrazić jak gra Twoja konstrukcja więc zdecydowanie mówię - NIE DZIĘKUJĘ, nie chce ich posłuchać. Wole pozostać przy brzmieniu normalnego sprzętu. Przy takim jak Twój ostatnio bawiłem się na weselu.

    ps. skoro ludzie zachwycają się brzmieniem takich kolumn i je budują to nie dziwne, że Tonsil upadł :-(
  • #52
    Greg1702
    Poziom 20  
    Tonsil upadł, bo wykończyła go źle sprywatyzowana gospodarka, konkurencja i gwałtowne przejście z socjalizmu w kapitalizm. Złe socjalistyczne zarządzanie i sekretarze partyjni. Tak wykończyło się 90 % przedsiębiostw w Polsce.
  • #53
    pawel_aa
    Poziom 25  
    Greg1702 napisał:
    Tonsil upadł, bo wykończyła go źle sprywatyzowana gospodarka, konkurencja i gwałtowne przejście z socjalizmu w kapitalizm. Złe socjalistyczne zarządzanie i sekretarze partyjni. Tak wykończyło się 90 % przedsiębiostw w Polsce.


    I tak oto Greg1702 i jego konstrukcja zawstydziły inżynierów z Tonsila.

    Panowie młodzi konstruktorzy, chwała Wam za to, że podejmujecie samodzielne próby zbudowania czegokolwiek. Nie od razu jednak Kraków zbudowano. Zdejmijcie więc z oczu klapki samozachwytu i spójrzcie na swoje dzieła subiektywnie. Zapewne Jan Matejko nie zaczął malować od "Bitwy pod Grunwaldem" tylko od bazgrania po ścianie :-)

    Kiedyś dawno temu (w 1994r.) przy okazji publikacji mojego artykułu w czasopiśmie Radioelektronik miałem okazję poznać osobiście Sz. P. Aleksandra Witorta. Powiedział On wtedy zdanie które zapadło mi głęboko w pamięć. Mianowicie:
    "Twoją konstrukcję będą także oglądać mądrzejsi od nas". Było to usprawiedliwienie na konieczność naniesienia przez p. Witorta poprawek w tekście i w projekcie.

    Myślę że wielu młodym konstruktorom przydałoby się spotkanie z jakimś "guru" i malutka lekcja pokory. Świat nie kończy się na 42cm głośnikach basowych i niebieskich LEDach.
  • #54
    Greg1702
    Poziom 20  
    Ja nie piszę tutaj, że moja konstrukcja jest najlepsza, tylko że Tonsil był dobrym przedsiębiorstwem. Tylko ówczesna władza w tamtych czasach nie pozwoliła mu się dobrze rozwinąć. Sekretarz partii mówił co mają produkować i tyle. W momencie przejścia w kapitalizm rynek zalała konkurencja z dużo lepszymi przetwornikami i to definitywnie wykończyło Tonsila i nie tylko tego.
  • #55
    DJRadioActive
    Poziom 18  
    Ja uciąłbym basowego w okolicy 150 Hz, no może 200 Hz.
  • #56
    Greg1702
    Poziom 20  
    Niestety sredniotonowy nie wytrzymałby takie niskie cięcie, bo jego pasmo przenoszenia zaczyna sie od 330 hz. 500 Hz to dla tej kolumny odpowiednie ciecie. Ale nie mialem czasu na przerobienie zwrotnicy i projektowanie nowej. Kupilem wiec uniwersalna. Ktora spelnia swoje zadanie.
  • #57
    pawel_aa
    Poziom 25  
    Ponawiam pytanie do autora: do słuchania jakiego typu muzyki są przeznaczone te kolumny?
  • #58
    Greg1702
    Poziom 20  
    Rock, pop, techno. Co to za różnica do jakiego rodzaju muzyki się buduje kolumny. Ostatnio słuchałem na nich jazzu i nawet fajnie to grało. Nie rozumiem zatem dlaczego kolumny robi się pod wybrane tylko rodzaje muzyki. To jest chore.
  • #59
    pawel_aa
    Poziom 25  
    Greg1702 napisał:
    Rock, pop, techno.


    dziękuje za odpowiedź

    Greg1702 napisał:
    Co to za różnica do jakiego rodzaju muzyki się buduje kolumny. Ostatnio słuchałem na nich jazzu i nawet fajnie to grało. Nie rozumiem zatem dlaczego kolumny robi się pod wybrane tylko rodzaje muzyki. To jest chore.


    no właśnie, a skoro nie widzisz różnicy to po co przepłacać?
    fani łupanki techno i "poplaniny" zrobią sobie właśnie takie kolumny jak twoje, z wielkim niskotonowym i na najtańszych przetwornikach. I będzie im fajnie grało (sąsiadom również). Ktoś kto ma większą świadomość muzyczną (i oczywiście techniczną w dziedzinie audio) nigdy się nawet nie zainteresuje głośnikami tej klasy i w dodatku w takiej konfiguracji. Pisanie o tym, że te kolumny grają lepiej niż Sherzo graniczy chyba z obłędem... panie, z czym do ludzi... może te Sherzo zepsute były albo co najgorsze "naprawiane Alphardami". Głośniki tej klasy można co najwyżej sobie w aucie zamontować żeby "coś tam buczało".

    Jeśli to pierwsza konstrukcja to nie dziwię się, że jesteś zachwycony - szacun na dzielni to podstawa, ale:
    Poczytaj posty innych użytkowników i wyciągnij w końcu jakieś wnioski.
    Poczytaj też wątek "Najlepsze konstrukcje DIY" - można się sporo nauczyć.
  • #60
    Greg1702
    Poziom 20  
    Pawle to według Ciebie musiałbym mieć jeszcze inne kolumny i na każdym zestawie sluchać muzyki specjanie do nich dedykowanej? Na starcie już mi kasy nie wystarczy. To jakaś paranoja.