Piec CO + gazowy jak to polaczyc? schemat mojego CO

dzieki wawrzeczko_t

krzysio_sr wrote:

wawrzeczko_t wrote:

Uważam, że to jeden z nielicznych dobrych schematów połączenia węglówki z gazówką

Tak , sam schemat jest dobry.
Błędne jest sterowanie tym układem.
Znowu chodzi o pracę samego kotła na paliwo stałe.
Którędy popłynie woda , gdy "gazówka" będzie wyłączona i odetniemy grzejniki ?
A zasobnik osiągnie zadaną temperaturę ?
Kocioł na paliwo stałe to nie gazówka , że zrobimy "pstryk" i wszystko będzie "stało i stygło".
To częsty błąd - w rozpalonym kotle woda musi "płynąć".
Chociażby po to żeby nadmierny wzrost temperatury , zmusił automatykę kotła do przygaszenia ognia.

Jakiś czas temu po zainstalowaniu kociołka węglowego z podłogówką ( na kotle utrzymuję ok 45tsC) szukałem UPS do zasilania pompy. (Były z tym problemy 13 lat temu) sprawdziłem jak zachowa się kociołek bez prądu. tem wzrosła do 65 st i prawie wygasł. tak że ja jestem spokojny o kociołek weglowy. Po tylu latach pracy na niskich parametrach mój kociołek zapracował (czytaj zaoszczedził poliwo) na nowy kociołek gazowy. i chcę ich połączyć do wspólnej pracy, jak to zrobię wiem ale nie powiem , bo to wbrew zasadom instalowania kociołków.

Bardzo przepraszam jeżeli moj post wczym kolwiek Cię rozgniewał, uraził
A cytat tak nprawdę powinien być ograniczony do słów:

"Kocioł na paliwo stałe to nie gazówka , że zrobimy "pstryk" i wszystko będzie "stało i stygło".
To częsty błąd - w rozpalonym kotle woda musi "płynąć".

Jeszcze raz PRZEPRASZAM

Może poniższy link pomoże?

www.dobregrzanie.com
Jest tam kupa schematów podłączenia kotła węglowego z gazowym lub olejowym. Z własnego doświadczenia polecam układy z buforem ciepła, ponieważ kocioł węglowy ma b.dużą bezwładność cieplną.

Rafał

wawrzeczko_t wrote:

Czego ?

Taki układ znam z autopsji, tj: kocioł węglowy - tępy jak pień - ma tylko dmuchawę i pompę obiegu kocioł bufor. Ale ma własnie ten bufor. Nastawiam kocioł np: na 60 st.C i tyle też mam w buforze. Ale za to mam gazówkę z pogodówką, grzejniki i osobno podłogówkę na mieszaczu. Kocioł gazowy przejmuje ciepło z bufora i nie załącza się (jeśli nie musi, tj. jeśli jest odpowiedni parametr z bufora). Jednocześnie - to że powrót do bufora z c.o. i wężownicy c.w.u. jest wspólny, to też grzeję wodę użytkową z bufora. Jak nagrzeję to kocioł przełączy się w automacie na c.o. - bez przegrzewania i bez podbierania wody z podgrzewacza w nocy. Czyli mam tak jak chcę. Komort jest, bo jeśli nie chce mi się dołożyć do węgloka, to gazówka da radę i nagrzeje tak jak trzeba (wg pogodówki). Ponadto układy są od siebie prawidłowo hydraulicznie oddzielone.
Reasumując, tępy węglok wprowadza oszczędności na gazie jeśli mam czas i chęć dołożyć węgla. Wszystko chodzi w automacie, bez ręcznego przełączania zaworów, przełączania kotłów i bez dodatkowych regulatorów i zaworów przełączających. Minus jest 1. Jak chcę grzać tylko gazem, od "zera" to muszę zagrzać bufor. Ale nie przeszkadza mi to a z czegoś trzeba być zadowolonym. Owszem, można by zamontować mały bypas i wtedy łatwo ominąć bufor. Ale po co? Nie jestem zdania, że im mniejsza pojemność wodna w instalacji c.o. tym lepiej.

Chętnie wdam się w dyskusję nt. zasadności takiego układu. Wszystkie za i przeciw mile widziane. Pozdrawiam.

Mały sprzeciw dotyczący przetaczania wody z kotła na paliwa stałe przez kocioł gazowy. Nie zastosowawszy filtra odmulnika zatka się wymiennik ciepła w kotle gazowym. Koszt 1000 zł. Przegrzawszy wode w układzie kotłem weglowym zbyt wysoka temperatura pouszkadza uszcelnienia kotła gazowego. Jezeli w układzie zastosujemy kocioł kondensacyjny niskotemperaturowy...natychmiast wejdzie w stan awarii. I długo Pan Serwisant bedzie go naprawiał, no chyba ze pojawi się uczciwy który powie, że awarie kotła kondensacyjnego wynikają nie z wady fabrycznej ale z projektu instalacji. Płytowe wymienniki ciepła to hicior rodem z muratora. Nie ma to jak bufor, daje bezpieczeństwo i ten bufor winien byc traktowany jako źródło ciepła. A nie ma juz nic gorszego jak umieszczenie naczynia przelewowego daaleko, daaaaaaleko w poziomie od kotła, bo tak estetyczniej....masa kolan po drodze...efekt taki, że naczynie przelewowe podczas grzania kominkiem w płaszczem czy kotłem węglowym wali o ściane jak oszalały. Takie przypadki tez widziałem.

Niektóre kotły gazowe MOGĄ pracować w układzie otwartym. Zależy to wyłącznie od sensora przepływu wody. W wiekszości role sensora pełni manometr. W tych do układów otwartych o niskim ciśnieniu taką rolę pełni sensor wykorzystujący zjawisko Halla czyli wykrywający zaburzenia pola magnetycznego. Woda płynie to są zaburzenia. Woda nie płynie a pompa chodzi i zaburzeń nie ma to znaczy nie mamy wody w układzie. I kociołek staje. I może w takiej całościowo otwartej instalacji pięknie to będzie chodziło jednakże nalezy zrobić wszystko, aby ta woda przez kocioł gazowy nie przepływała. Odmulnik niezbędny, zawór trójdrogowy, może pompa na powrocie i zawór zwrotny za kotłem. Co Wy na to?

Wiec tak. Napisze jak Ja mam to zrobione u siebie. Wiec mam piec dwufunkcyjny gazowy i mniej wiecej w polowie(bo tak wygodniej i najblizej) ukladu piec opalany weglem. Naczynie wyrownawcze jest ok dwa metry wyzej zeby zrownowazyc cisnienie obu ukladow dodatkowo wmontowane sa dwa zawory zamykajace wejscie z rurek pieca weglowego do ukladu z p.gazowego. W przypadku gdy nie chce mi sie rozpalac to zamykam zawory i wtedy wlanczam gazowy, i analogicznie otwieram w druga strone. Wszystko hula od dwoch lat bez zadnych filtrow i udziwnien.

witam
mam następujący problem. Robie nową instalacje w kamienicy. Około 280metrów. Połowa z tego to lokal handlowy, druga połowa to mieszkanie. Planuje założenie kotła gazowego kondensacyjnego IMMERGAS VICTRIX ZEUS SUPERIOR 32 kw z zasobnikiem 54 litry, oraz kotła c.o. Zębiec 30KW. Mam następujący problem. Chciałbym zrobić 2 niezależne strefy ogrzewania ( sklep i mieszkanie), z osobnymi termostatami pokojowymi abym mógł mieć ogrzewanie w sklepie od godz 9-18 a w mieszkaniu w godz od 17 do 23. Jak można rozwiązać taki problem. Proszę o pomoc.
Pozdrawiam

W dedykowanej do tego kotła automatyce SCAR, jest możliwość sterowania kilkoma obiegami grzewczymi. Po prostu ją kup i zaprogramuj na odpowiednie czasy i temperatury. Instalację należy wykonać jako 2 obwodową ze zmieszaniem.

a dokładniej mógłbym? nie jestem w temacie instalacyjnym więc proszę o więcej szczegółów na ten temat. jakieś konkretne rozwiązanie, zawór, mieszacz itp

Coś takiego, ale najlepiej skonsultuj się z zaproszonym instalatorem. Tak będzie najlepiej. Na odległość, nie znając szczegółów jakoś nie dokładnie to może być. Potem to narysuj, a my tu sprawdzimy.

Pozwolę się podczepić pod temat.
Chcę podłączyć dwa kotły węglowy i olejowy w jeden obieg.
Najprostszym sposobem z minimalną ilością pomp i największą prostotą.
Piec węglowy Pmax-1,5 Bara, z urządzeniem zabezpieczającym.
Piec węglowy będzie w układzie zamkniętym, bojler ma chodzić grawitacyjnie z tym piecem.
Czy na ciśnieniu 1 bara będzie poprawnie działać piec olejowy?
Proszę o weryfikację schematu, dylemat mam czy CWU będzie poprawnie działać z jedną pompą (wychładzanie bojlera przez pompy z c.o).

Czy kocioł węglowy ma urządzenie schładzające, bo nie wynika to ze schematu ?

mirrzo ma, dlatego napisałem piec węglowy z zabezpieczeniami

bronx_XJ wrote:

mirrzo ma, dlatego napisałem piec węglowy z zabezpieczeniami

Na schemacie "namalowałeś" zawór bezpieczeństwa 1,5 bar, dlatego to nie było takie oczywiste

obecnie przy olejaku mam zawory bezpieczeństwa jak i przeponowe naczynie na powrocie, tak to wykonał instalator. Panowie a co z tym schematem, jest poprawny czy nie ?
Nie będzie mi wychładzać bojlera pompa od C.O. ?

Jak najbardziej - będzie wychładzanie podczas spadku temp wody grzewczej.

Naczynie przeponowe i zawór bezpieczeństwa ma zabezpieczyć ZAWSZE WSZYSTKIE źródła ciepła

olejak ma swoje sterowanie i tam nie ingeruje,
w kopciuchu jest termostat który nie włączy pompy bojlera poniżej 45st C.
Pytanie jak połączyć aby C.O nie wychładzało C.W.U ? (wydaje mi się że sam zawór zwrotny tam się nie spisze)

Zastosuj zawór elektromagnetyczny NZ (normalnie zamknięty)

mirrzo taki pomysł kiedyś miałem, ale węglowy piecyk ma działać grawitacyjnie z bojlerem np. w przypadku zaniku napięcia. Wolałbym tego uniknąć.
Jedyne jakie rozwiązanie mi się nasuwa to dwie pompy na bojler. Coś takiego jak na rysunku: (tylko że to komplikuje układ)

Damian_85 wrote:

Ten schemat to porażka.

uzasadnij swoją wypowiedz

Owszem teraz widzę jeden błąd, na bojler nie pójdzie bo jest zawór zwrotny, natomiast rzeczywiście, zamknie się przez "powroty z bojlera" - tu DZIĘKUJĘ za pokazanie błędu.
Gdzie ja staram się wmówić że to rozwiązanie jest dobre ? Po to jest to forum żeby się pytać i się pytam, jakbym widział jak to mam podłączyć to raczej z takim problemem bym się tu nie pojawił.



Schemat w wydaniu 1 wraz z zaworem przełączającym obiegi (olejowy,weglowy) będzie zastosowany.