Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Kolumny pokojowe / 2 wzmacniacze 0 głośników...

to0otal n00b 07 Maj 2009 20:23 4727 15
  • #1 07 Maj 2009 20:23
    to0otal n00b
    Poziom 9  

    Witam wszystkich

    Szukałem czegoś pod te wzmacniacze, jednak nie znalazłem nic, co mogło by mi pomóc. Jeżeli temat w złym miejscu, serdecznie przepraszam moda.

    Jestem całkowicie początkujący w sprawach audio, dlatego szukam fachowej porady, którą mam nadzieje tu otrzymać. Każda pomoc mile widziana.

    Od niedawna jestem posiadaczem 2 wzmacniaczy
    Sony TA-F120 i JVC A-GX3 (dawali to brałem).
    Jako, że są już w domu, chciałbym pod któryś z nich zmontować jakieś kolumny. Interesowałaby mnie dobra konstrukcja 2+1.
    Same kolumny przeznaczone były by do odsłuchiwania wszelakiego rodzaju muzyki z naciskiem na hh (wokal + bas).
    Pokój jest niewielki 5m/4m/2.5m, a mój limit finansowy to 500zł max 600zł.

    Poprawiono błędy w temacie, przecinki w poście!
    [_P_]

    0 15
  • #2 07 Maj 2009 21:19
    Tomq
    Poziom 38  

    Moge zaproponowac kolumny na glosnikach, do wszystkich sa zaprojektowane zwrotnice:
    (w nawiasie koszt glosnikow na jedna kolumne, bez kosztu przesylki)
    stx 14-100-8 scx + stx pj (40z+l27zl)
    2x arn 150 + stx pj ( ok 2 x 35 zl + 27zl)
    2 x arn 150 + visaton sc10n (2x35 +58 zl)
    2 x arn 150 + vifa (2x36 + 15)
    Tonsil GDN 15/40/5 + vifa dx 25 (129+125)
    STX 15-100-8 scx + stx pj (100+ 27)
    STX 15-100-8 scx + vifa dx25 (100+125)
    Tonsil gdn 13/40/2 + tonsil 10/80 (40-60+ 50)
    2 xTonsil gdn 13/40/2 + tonsil 10/80 (2 x 40-60 + 50) [jak w temacie https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic902647.html ]

    Co do subwoofera to proponuje do niego glosniki na stx 22-140-8 scx, tonsil GDN 20/80, lub ARN-226-03. Mysle , ze lepiej byloby gdybys ta kase co masz na subwoofer przeznaczyl na drozsze kolumny, basu na pewno ci nie braknie. Nawet nie wiesz ile moze go byc z takiego niepozronego 15 cm glosnika.




    Te literki to oczywiscie symbole glosnikow.
    STX - polska firma produkujaca glosniki z dobrym stosunkiem ceny do jakosci.
    Tonsil - podobnie, glosniki jednak troche drozsze i uwazane za lepsze jakosciowo (nie zawsze sie to sprawdza).
    ARN - oznaczenie glosnikow niskotonwych czeskiej firmy Tesla (dzisaj TMV), ogolnie najnizsza polka z tych wszystkich ktore zaproponowalem, jednak 100 razy lepsze od jakiejkolwiek chinskiej tandety.
    Viston - niemiecka firma, produkuje wysokiej jakosci glosniki.
    Vifa - jescze drozsze i jescze lepsze.

    Musisz przejrzec fora podane nizej, najlepiej korzystajac z wyszukiwarki i poszukac gotowych konstrukcji na tych glosnikach i poczytac ich opisy. Jesli jakies ci sie sodobaja to pisz, podam ci schematz zwrotnicy i powiem co i jak z obudowa :)
    np http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=13257 (gdn 15/40/5+DX25)
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=14775 (2xarn + stx pj)
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=15118 (3drozne stxy)
    Poszukaj reszty, b teraz nie mam czasu na wyszukiwanie linkow.

    Zaproponowalbym jescze kolumny na monacor kep, ale przekroczylyby budzet, podobnie jak 3 drozne na glosnikach stx.


    Wszystie znajdziesz w https://www.elektroda.pl/rtvforum/forum99.html i w http://diyaudio.pl/viewforum.php?f=5&sid=36428dda94e209e373354b76c07733e0 Obejrzyj, poczytaj opisy, wybierz cos z tych propozycji i przedyskutujemy. Moze jescze ktos podrzuci jakies inne propozycje.

    Raczej kazdy z tych wzmacniaczy "pociagnie" wyzej wymieniony sprzet.


    Edit: Widze w tobie niechec do szukania czego na wlasna reke ;) Moze podaj jakich gatunkow muzyki sluchasz, jak duzy masz pokoj (ile m^2?), to zaproponuje ci cos z czego bedziesz na 100% zadowolony, a w razie ytan powiem co i jak.

    Jeden ze wzmacniaczy sprzedaj, po co ci dwa? ;)

    BTW, odpisuj w temacie.

    0
  • #3 09 Maj 2009 18:53
    to0otal n00b
    Poziom 9  

    pokój 20m^2
    rodzaj muzyki głównie hip-hop raz za czas jakaś techniawka

    Cytat:
    Jeden ze wzmacniaczy sprzedaj, po co ci dwa?


    ale który Soniacza czy JVC? Mam patrzeć na ich estetykę/wiek czy jak?[/quote]

    0
  • #4 09 Maj 2009 21:18
    Tomq
    Poziom 38  

    To chyba najlepszym wyjsciem bedzie zrobienie kolumn na 2 arn + sc10n (2x 40 zl + 58 zl na kolumne za glosniki)

    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=13377&highlight=arn+150+sc10n
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1115971.html
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12607&highlight=arn+150+sc10n
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=10529&highlight=arn+150+sc10n

    Lub z wysokotonowka stx gdwk 10-200-8 PJ
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?p=191872&sid=a5cda3849aa5c74a88eeaacb8adb54f6#191872
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12607&highlight=arn+150
    (stx Pj kosztuje 27 zl)

    lub z vifa dx 25 (kosztuje 115 zl)
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12113&highlight=arn+dx25

    Oczywiscie na wyglad zrobisz takie jakie ci beda pasowaly, dalem te linki zebys przeczytal co autor ma do powiedzenia na temat konstrukcji, co powiedzieli inni i jak mniej wiecej wygladalyb koszty.

    Napisz ktora z tych konstrukcji pod wzgledem ceny ci odpowiada (w tym przypadku im drozsza wysokotonowka tym lepsza, ale juz stx pj jest b. dobrym glosnikiem, ma wrecz idealny stosunek ceny do jakosci jaka oferuje), a ja podrzuce ci schemat zwrotnicy zebys wiedzial jakie elementy kupic i napisze jaka na wielkosc obudowe musisz zrobic.

    Te zestawy ktore zaproponowalem stoja bardzo dobrze pod wzgledem basu, nie potrzebny do nich subwoofer, sa bardzo dobre do muzyki w rodzaju techno, hiphop, natomiast gorzej spisywalyby sie w jazzie, popie lub rocku, ze wzgledu na nieco wycofane srednie tony (aczkolwiek mozna to zrekompensowac przed odpowiednia modyfikacje BR, ale tym nie zawracaj sobie glowy)

    Mozesz jescze zrobic kolumny 3-drozne na glosnikach stx (22-140-8scx, 14-150-8 i gdwk pj), basu tez nie zabraknie, do tych gatunkow muzyki ktorych sluchasz raczej beda OK, i nie dam glowy czy jakosciowo nie beda lepsze od w/w wymienionych z ARNami.
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?p=191828&sid=a5cda3849aa5c74a88eeaacb8adb54f6#191828

    Napisz ktore z ich ci najbardziej odpowiadaja.


    Cytat:
    ale który Soniacza czy JVC? Mam patrzeć na ich estetykę/wiek czy jak?

    Ja zostawilbym JVC, ma chyba troche wiecej mocy, a pozatym ma wbudowany tuner (a sony to chyba sam wzmacniacz). Napisz mi ile pradu pobieraja z sieci (Wat). Nie mialem do czynienia z tymi wzmacniaczami, pisze na podstawie tego co znalazlem o nich w necie.

    0
  • #6 10 Maj 2009 15:48
    Tomq
    Poziom 38  

    Napisz najpierw na jaka wysokotonowke sie decydujesz:)
    Jesli wezmiesz stx - beda cie kosztowaly ok 65 zl z pzresylka, jesli zdecydujesz sie na visatona - beda kosztowaly cie 130 zl z przesylka. Czy sie oplaci dolozyc do visatonow - cieko powiedziec, bo opinie na temat ktory z tych glosnikow jest lepszy sa rozne (niekotrzy mowia ze do visatona sc10n nie oplaci sie dokladac, bo jest niewiele lepszy, inni ze visaton jest nieporownywalnie lepszy od stx pj). Ja mam vistona i bardzo sobie go chwale.

    Jak pewnie zauwazyles masz tu http://www.harmony.za.pl/projekt1.htm zdjecia z budowy, wiec bedziesz miej wiecej wiedzial jak co na jakim etapie powinno wygladac. Jak cos nie bedziesz wiedzial to pytaj. Z wyborem elementow do zwrotnicy tez pomoge.

    Wymiary kolumn http://img209.imageshack.us/my.php?image=arnylu6.jpg ( z tematu http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=14904 )

    Przejzyj jescze to https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1302713.html

    0
  • #7 10 Maj 2009 18:45
    to0otal n00b
    Poziom 9  

    to ja postawię w sowjej konstrukcji na stx (i to nie ze względu na cenę)

    krótko mówiąc jeśli się nie myle całość będzie się składała z:
    2x Arn 150-05/4 (2x43=86zł)
    STX GDWK 10-200-8 PJ (27zł)
    czy tak?

    nie bardzo zrozumiałem z tego tematu https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1302713.html

    Cytat:
    Na rysunku tego nie widac, ale przegroda ktora tworzy komore dla ARnow powinna byc pod katem (np 45 stopni).

    o co chodzi z tym?

    Cytat:
    Pozatym ta dolna komore mozesz czyms wypelnic - piaskiem w woreczkach foliowych, drobny zwirkiem, etc.
    im drobniejsze nie lepsze?

    to chyba teraz tylko do omówienia został temat zwortnicy

    0
  • #8 10 Maj 2009 21:48
    Tomq
    Poziom 38  

    Cytat:
    krótko mówiąc jeśli się nie myle całość będzie się składała z:
    2x Arn 150-05/4 (2x43=86zł)
    STX GDWK 10-200-8 PJ (27zł)
    czy tak?

    Tak, oczywiscie Arn 4 ohmowe, a stx 8 ohmowy.

    Cytat:
    Na rysunku tego nie widac, ale przegroda ktora tworzy komore dla ARnow powinna byc pod katem (np 45 stopni).
    o co chodzi z tym?
    Cytat:
    Pozatym ta dolna komore mozesz czyms wypelnic - piaskiem w woreczkach foliowych, drobny zwirkiem, etc.
    im drobniejsze nie lepsze?


    Ten rysunek wszystko wyjasni: Kolumny pokojowe / 2 wzmacniacze 0 głośników...


    Co do zwrotnicy:
    http://img370.imageshack.us/img370/815/arn150gdwkpjbc2.jpg
    Tylko zamiast jednego Arn 8 ohm, wstawisz 2x 4ohmy, a przy glosniku wysokotonowym, na schemacie gdzie masz oznaczony rezystor "rp2", rownolegle do stxa zamiast 5,6ohm, daj ok 3 ohm.
    Cytat:

    dla poczatkujacych przykladowa plytka pod zwrotnice
    http://rapidshare.com/fil...d_zwrotnice.PDF
    Ale rowie dobrze mozesz polutowac ze soba elementy "na pajaka", czyli np na jakiejs deseczce, plytce uniwersalnej polaczyc wedlug schemati wszystkie elementy. Np tak: http://www.troelsgravesen.dk/3WClassic_RichardKuba.htm :D (ostatnia fota)

    0
  • #10 11 Maj 2009 09:48
    Tomq
    Poziom 38  

    Kolumny pokojowe / 2 wzmacniacze 0 głośników...

    Oczywiscie source to miejsce w ktore doprowadzamy kabel od terminala. Oba tory zwrotnicy (dla GDNa i wysokotonowki) laczymy rownolegle.


    Czesci do zwrotnicy zamow jakims sklepie internetowym, np polink, etc


    Wartosci elementow odczytasz ze schematu.

    W torze wysokotonowym:
    -cewka koniecznie powietrzna, o malym oporze, o grubosci drutu 0,5 mm - 1mm
    -kondensatory koniecznie foliowe, np mkt, jantez, mpk, etc
    -oporniki ceramiczne 5 W wystarcza. (pamietaj ze rezystor rp2 powinien miec 3 ohmy.)


    W torze niskotonowym:
    -cewke mozesz dac ferrytowa, czyli rdzeniowa. Powietrzna bylaby nieznacznie lepsza, ale o wiele drozsza (ok 30 zl/szt), cewka powinna miec gruby drut, od 0,8mm do 1,2mm (sugeruje 1,0mm), cewka powinna miec mala opornosc, ale ten parametr jest podany tylko w polinku, w innych sklepach internetowych cewka to cewka ;)
    - rezystor daj ceramiczne 10W dla pewnosci
    - kondensatory koniecznie bipolarny, ale moze byc tanszy niz ten ktory uzyjesz w torze wysokontonowym, tutaj nie bedzie wiekszej roznicy, czy dasz kondesnator za 20zl, czy za 3 zl.

    0
  • #11 11 Maj 2009 21:20
    to0otal n00b
    Poziom 9  

    Co to za wartość na torze wysokotonowym do cewki "240.0 uH"

    jeżeli się nigdzie nie pomyliłem to cenowo wygląda to tak:

    W torze niskotonowym:
    Cewka rdzeniowa / 1.0 mm / 0.17 Ohm / 1.00 mh cena ~8.20zł
    Opornik ceramiczny / 10W / 22.0 Ohm ~1.30zł
    Kondensatory
    1.Jantez / bipolarny / 5.6 uf ~8.8 zł
    2.Jantez / bipolarny / 22 uF ~16.70

    W torze wysokotonowym:
    Cewka (jeszcze nie ogar.)
    Kondensatory
    1. Jantez / foliowy / 3.3 uF 6zł
    2. Jantez / foliowy / 10.0 uF 11.70 zł
    Oporniki
    1. Ceramiczny / 5W / 3 Ohm 0.81 zł
    2. Ceramiczny / 5W / 5.6 Ohm 0.81 zł

    Dobierałem z cennika Polnik
    będę wdzięczny o sprawdzenie czy wszystko się zgadza

    0
  • #12 11 Maj 2009 22:31
    Tomq
    Poziom 38  

    Cytat:
    Co to za wartość na torze wysokotonowym do cewki "240.0 uH"

    Po prostu 0,240mH :D Tez sie na to kiedys zlapalem :D

    Cytat:
    1.Jantez / bipolarny / 5.6 uf ~8.8 zł
    2.Jantez / bipolarny / 22 uF ~16.70

    Ales rozrzutny. Przesada dawac tyle kasy za kondensatory w tym miejscu, wybierz jakies tansze. Jak chcesz koniecznie dolozyc to zamiast cewki ferrytowej wez rdzeniowa, ale naprawde nie jest to konieczne.

    Reszta - OK.

    0
  • #13 15 Maj 2009 06:43
    to0otal n00b
    Poziom 9  

    mam pytanie co do wygłuszenia skrzynki

    czym należałoby ją od środka wykleić?

    kolega posiada taką watę/gąbke
    Kolumny pokojowe / 2 wzmacniacze 0 głośników...

    czy będzie to dobre? (grubość 1.5cm ale ma tego na tyle że można 3 ścianki 2 warstwami pokryć) czy lepsza zwykła gąbka tapicerska np. 5cm?

    0
  • #14 15 Maj 2009 09:18
    Tomq
    Poziom 38  

    Dobra rzecz, włochate, dosyc luzne, do tlumienia w sam raz. Oczywiscie welna bylaby lepsza, ale to jest naprawde niezle.

    Ogolnie jest tak ze im luzniejszy material tym nizsze czestotliwosci stlumi (co posrednio moze spowodowac wzrost ilosci basu i wyrownanie charakterystyki przenoszenia, do czego dazymy). Jednak kazdy material posiada okreslona gestosc i, wiec bedzie najlepiej tlumil okreslony zakres czestotliowosci. Gabdka jest gestsza, a wiec wytlumi nieco wyzsza czesc pasma.

    Wytlumienie oczywiscie trzeba dobra eksperymentalnie, ciezko tak na oko powiedziec, zreszta kazdy moze dazyc doczegos innego.

    Biorac pod uwage poczatek mojego postu, mysle ze najlepie byloby zrobic wytlumienie dwuwarstwowe - na scianke dac gabke, a na nia jedna 1,5centymetrowa warstwe tego filcu/watoliny.

    Cytat:
    czym należałoby ją od środka wykleić?

    Niczym:) Oczywiscie mozna przykleic np butapremem, ale to klopotliwe i niepraktyczne. Lepszym i szybszym rozwiazaniem jest przytwierdzenie tej watoliny(?) zszywkami tapicerskimi, moze masz takie urzadzenie w domu http://img.nokaut.pl/p/bd/9e/bd9e8513e9ee3eead1a7e4e213b6931c130x130.jpg ?

    Jesli nie to mozesz przybic wytlumienie gwozdzikami, tez dobra opcja. Przerabialem ta kwestie i wiem ze klejenie wytlumienia to najgorsze rozwioazanie (wyobrazasz co bedzie jesli bedziesz chcial cos zmienic?)

    0
  • #15 15 Maj 2009 16:15
    to0otal n00b
    Poziom 9  

    jest i gwoździownica i pistolet na zszywki tak że no problem ;]

    czy miała by jakąś różnice kolejność przytwierdzanych warstw wytłumienia?
    chyba łatwiej będzie wpierw gąbkę a następnie tej "watoliny"

    0