logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Plasma Speaker-głośnik plazmowy

08 Maj 2009 18:54 16075 26
REKLAMA
  • O autorze
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
    Konto nie istnieje napisał 0 postów. Jest z nami od 1978 roku.
  • REKLAMA
  • #2 6506707
    Jarosx9
    Poziom 35  
    Posty: 2785
    Pomógł: 265
    Ocena: 400
    Fajne. Tylko ta obudowa w środku mogłaby nieco lepiej wyglądać.

    PS. Ja też lubię ten klej na gorąco w sztyfcie.:D
  • #3 6506714
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #4 6506789
    michal.rogaczewski
    Poziom 28  
    Posty: 1401
    Pomógł: 94
    Ocena: 82
    Termoglut w obudowie, schemat... CO TO JEST ?? sterowanie mosfeta jest do kitu (pewnie się gotuje) i ogólnie układ jakiś ruski jest :/

    Eee... radiator przyklejony termoglutem ? brawo za odwagę....
  • #5 6506856
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #6 6506960
    michal.rogaczewski
    Poziom 28  
    Posty: 1401
    Pomógł: 94
    Ocena: 82
    Sterowanie nie jest złe.... JEST TRAGICZNE !! Tl494 musi mieć wtórnik emiterowy aby sterować mosfetem. Inaczej tranzystor jest prawie cały czas włączony i jak wspomniałeś nawet minuty nie może pracować, zresztą scalak mu w tym nie pomaga bo pracuje prawie max wypełnieniem (około 90%) który jest minimalnie zmieniany przez sygnał audio, dalej co robi niby ten potencjometr 10k ? zwiera sygnał do masy ? i po kiego grzyba jest podłączony do wzmacniacza błędu ?
  • #7 6507005
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #8 6507377
    drozda86
    Poziom 13  
    Posty: 94
    Jak dla mnie super sprawa. Moim zdaniem teraz trzeba to tylko dopracować elektronicznie jak i estetycznie. Trzymam kciuki za autora i życzę coraz to lepszych pomysłów w dziedzinie DIY. Pozdrawiam
  • #9 6507391
    Woytek130
    Poziom 16  
    Posty: 226
    Pomógł: 1
    Ocena: 56
    mały OT,to srebrne na 1szym zdjęciu to rejestrator dźwięku? :) czy zwykły empegraj?
  • #10 6507700
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #11 6691449
    Frog_Qmak
    Poziom 25  
    Posty: 1322
    Pomógł: 7
    Ocena: 295
    zrobiłem wg tego schematu
    Plasma Speaker-głośnik plazmowy
    Dwie modyfikacje: irf640 i 10 zwojów na trafku (tak pracuje lepiej). Problem w tym, że przy zasilaniu 17V działa, ale gdy podłączyłem pod wyprostowane 24V z kondensatorem, mosfet eksplodował. Przypuszczam, że przebiło bramkę [napięcie wyższe, niż 20V], to spowodowało zwarcie, a dalej...

    W jaki sposób można temu zaradzić?
  • #12 6691686
    slu_1982
    Poziom 26  
    Posty: 1093
    Pomógł: 47
    Ocena: 335
    Jak widzisz masz dwa osobne zasilania. Na 12V od tl494 podaj napięcie ze stabilizatora 18-15V by mosfet był lepiej wysterowany a na mosfeta podaj resztę napięcia z przed stabilizatora.

    Dodano po 7 [minuty]:

    Pewnie tl494 padł
  • #13 6691787
    michal.rogaczewski
    Poziom 28  
    Posty: 1401
    Pomógł: 94
    Ocena: 82
    Nic ci nie da podwyższanie napięcia, jak już mówiłem to jest DO BANI ! Jeśli chcesz zmniejszyć straty na mosfecie to daj przed nim komplementarny wtórnik emiterowy i na pewno będzie lepiej (jeszcze jakiś rezystor 1k z pinu 9 do masy)

    P.s. a Tl494 działa spokojnie do jakichś 41V
  • REKLAMA
  • #14 6693035
    slu_1982
    Poziom 26  
    Posty: 1093
    Pomógł: 47
    Ocena: 335
    Ale podanych jako napięcie zasilania a nie napięcie na wyjście czyli bodajże kolektor. Napiecie zasilania jest równe koło 60% amplitudy na wyjściu.
  • #15 6693052
    Frog_Qmak
    Poziom 25  
    Posty: 1322
    Pomógł: 7
    Ocena: 295
    ok, spróbuję podnieść napięcie, nie zaszkodzi.
    Kol. michal.rogaczewski, mógłbyś rozrysować, albo zaznaczyć na innym przykładzie, ale z podanymi wartościami? Bo o wartości głównie chodzi.
    pozdrawiam
    EDIT: skoro tl494 wytrzymuje napięcie, to może zrezygnować ze stabilizatora i zasilać go również z tych dwudziestu kilku VDC, bezpośrednio? albo przez diodę + kondensator dla filtracji?
  • REKLAMA
  • #16 6693228
    lukasb9
    Poziom 28  
    Posty: 1421
    Pomógł: 56
    Ocena: 69
    Frog_Qmak - michal.rogaczewski ma całkowitą rację, nie podnoś napięcia bo to nic nie da uszkodzisz kolejnego mosfeta. Proponuje Ci zerknąć w kartę katalogową układu TL494 - zobaczysz tam, że układ ma wyprowadzone na zewnątrz kolektory i emitery dwóch tranzystorów wyjściowych.W Twojej aplikacji kolektor podłączyłeś do zasilania, emiter zaś do bramki mosfeta. Zauważ, że w momencie zatkania wyjściowego tranzystora w układzie TL494 bramka niema możliwości się rozładować. Najprostszym rozwiązaniem jest dodanie opornika od bramki mosfeta do masy o wartości rzędu 330ohm. Oczywiście najlepszym wyjściem będzie zastosowanie jak kolega wyżej wspomniał wtórnika komplementarnego.
  • #17 6697526
    .krzychos7
    Poziom 11  
    Posty: 29
    Naprawdę ciekawa sprawa, tylko mam pytanie ile taki głośnik żre prądu, że się tak kolokwialnie wyrażę :-).
  • #18 6698902
    Frog_Qmak
    Poziom 25  
    Posty: 1322
    Pomógł: 7
    Ocena: 295
    więc dodałem opornik i mosfeta irf740. Pobawiłem się pół godziny, chodziło pięknie, transformator nie "skrzeczał", po jakimś czasie znowu zwarcie. Wymieniłem na irf640, poszedł momentalnie, wkrótce po nim stabilizator 7806. Co może być przyczyną? Przegrzany nie był.
    .krzychos7, póki działał, przy wyprostowanych 24VAC [nie mierzyłem napięcia pod obciążeniem] pobierał jakieś 1,6~2A
  • #19 6698946
    Michal_b1
    Poziom 18  
    Posty: 309
    Pomógł: 10
    Ocena: 65
    Masz rdzeń i jedną z końcówek uzwojenia wtórnego podłączone do uziemienia? Jeżeli nie to możliwe, że dochodzi do przebicia i wysokie napięcie pojawia się w układzie generatora.
  • #20 6699183
    Frog_Qmak
    Poziom 25  
    Posty: 1322
    Pomógł: 7
    Ocena: 295
    nie, nie mam podłączonego, ale przy pracy z 16V nie pamiętam, żeby kiedykolwiek mi przebiło; problemy zaczynają się przy 24V [zwykły, masywny transformator, nie impulsowy] bez kondensatora, z filtracją do dzisiaj mało co się bawiłem, bo pali wszystko...
  • #21 6715112
    Frog_Qmak
    Poziom 25  
    Posty: 1322
    Pomógł: 7
    Ocena: 295
    robiąc coroczne porządki, odkryłem gdzieś na dnie szuflady zapomniany schemat... czy układ R2-R3-R4-T1-T2 byłby tutaj odpowiedni?
    SCHEMAT
  • #22 6715388
    msichal
    Poziom 20  
    Posty: 447
    Pomógł: 19
    Ocena: 46
    próbowałem dzisiej użyć tego schematu i jedyne co uzyskałem do dosyć ładną iskrę i cichy dźwięk, po tym chyba padł mi KA7500 (zamiennik TL). Ale i tak super że to działało. Mogę dodać że tranzystor prawie się nie grał...
  • #23 6715585
    Frog_Qmak
    Poziom 25  
    Posty: 1322
    Pomógł: 7
    Ocena: 295
    dosyć ładną, znaczy ile mm przy jakim napięciu zasilającym? Próbowałeś dla porównania bez, tzn wg schematu na górze? Jest różnica?
  • #24 6715636
    msichal
    Poziom 20  
    Posty: 447
    Pomógł: 19
    Ocena: 46
    Robiłem od razu wg tego który podałeś (ten z tl-em oczywiście) I przy zasilaniu z małego aku 12V i używając dwóch wtórnych na jednym rdzeniu miałem chyba jakieś 0,5 łuku rozciągliwego może do 1cm. niestety grało cicho i poza tym dochodził do tego pisk trafa.

    Składałem to wg. schematu z instructables.com (http://www.instructables.com/id/Build_A_Plasma_Speaker/?ALLSTEPS) - to taki sam jak twój.

    Napisali tam żeby częstotliwość wyregulować na taką wartość żeby nie było słychać pisku - niestety nie udało mi się tego zrobić gdyż po zwiększeniu częstotliwości łuk niemal zanikał(brak rezonansu) i tak oto uzyskałe tylko pisk i cichy dźwięk.
  • #25 6716756
    Frog_Qmak
    Poziom 25  
    Posty: 1322
    Pomógł: 7
    Ocena: 295
    skrzeczenie trafka udało się zlikwidować dodaniem opornika, o którym wcześniej wspominał jeden z kolegów. Podniesienie napięcia również pomoże :) Jeżeli masz wybór, spróbuj zastosować trafo WN o dużym uzwojeniu wtórnym zamiast trafopowielacza.

    W końcu połowicznie udało się rozwiązać problem- zastosowałem stabilizator lm350 ustawiony na niecałe 19V- grzeje się co prawda okrutnie, ale wentylator załatwił sprawę, łuk dłuższy, układ pobiera ok 2A. Gdy nabiorę dość desperacji, by uszkodzić kolejnego mosfeta, spróbuję dodać neonówkę na uzw. pierwotnym- podobno zabezpiecza przed wyindukowanymi napięciami.
    Może i nie jest optymalny, ale wystarczy, żeby się pobawić
  • #26 6717226
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #27 6717348
    msichal
    Poziom 20  
    Posty: 447
    Pomógł: 19
    Ocena: 46
    Akurat teraz powielacza nie używałem tylko jak pisałem dwóch uzwojeń wtórnych na jednym rdzeniu połączonych szeregowo. Z doświadczenia wiem że po dodaniu powielacza łuk będzie się zapalał przy ok 1.5cm a rozciągał się nawet do 3. Powielacz mam fabryczny z jakiegoś otv.

    Na razie nie mogę sprawdzić co będzie po jego dodaniu bo nie wiem jak, ale uszkodziłem KA7500(to samo co tl) i juz nie generuje impulsów... Poza tym przez to uszkodzenie KA spaliłem 2 mosfety o których nie napisałem...

    Jednym był nie pamiętam jaki model, a drugi to chyba 2sk2232. Od wujka z anglii zajmującego się elektroiką dostałem chyba ze 20 mosfetów. Większość właśnie tych 2sk2232, troche jakichś innych, jakiś TOP i IRF 1404 (202A przy 10V o_O).

    Ten 2232 mimo niezbyt dobrych parametrów dobrze się trzymał gdyby nie to uszkodzenie scalaka. Na razie tyle, jak będe w elektroniku (do którego mam niestety 20km) to kupie kilka sztuk tl-a i zobaczymy :D


    EDIT: wygląda na to że używanie tego schematu grozi poparzeniem :D
    Plasma Speaker-głośnik plazmowy

    Wybaczcie za beznadziejny sposób montażu do radiatora ale niestety nie mam odpowiedniego wiertła by można go było przykręcić... Co ciekawe wszystko bylo ok dopóki nie podkręciłem tego potencjometru przy źródle dźwięku (chyba troche za daleko)... Dźwięk był ok tyko tranzystor natychmiastowo z zimnego zmienił się w grzałkę...

    EDIT2: pot na sensownej wartości i ładnie gra nie nagrzewając się... Jedyne co sie grzeje to kable WN, czyli ma dużą moc ale niskie napięcie... zaraz dodam powielacz i zobaczymy jak bedzie gralo ;>

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy głośnika plazmowego sterowanego układem TL494, który zastąpił nieudany projekt oparty na NE555. Układ zasilany był początkowo z zasilacza ATX 12V, a następnie z transformatora sieciowego 18V/6A. Problemy techniczne obejmowały przegrzewanie i uszkodzenia tranzystorów MOSFET (IRF540, IRF640, IRF740, 2SK2232), głównie z powodu braku wtórnika emiterowego do sterowania bramką MOSFET oraz niewłaściwego podłączenia wyjść TL494. Zalecano dodanie komplementarnego wtórnika emiterowego i rezystora 330Ω od bramki MOSFET do masy, co poprawiało stabilność i zapobiegało uszkodzeniom. Użytkownicy eksperymentowali z różnymi napięciami zasilania (12V, 16V, 18V, 24V) i konfiguracjami transformatorów, w tym z trafopowielaczem i dwoma uzwojeniami wtórnymi na jednym rdzeniu. Wprowadzono stabilizator LM350 ustawiony na około 19V z wentylatorem chłodzącym, co pozwoliło na dłuższe działanie układu i dłuższy łuk plazmowy. Problemy z piskami transformatora eliminowano przez dodanie rezystora. Dyskutowano także o ryzyku uszkodzenia scalaków TL494/KA7500 i konieczności odpowiedniego chłodzenia oraz zabezpieczeń, np. neonówki na uzwojeniu pierwotnym. Schematy były rysowane ręcznie lub zaczerpnięte z serwisu instructables.com. Ogólnie projekt wymaga dalszej optymalizacji elektronicznej i mechanicznej, ale jest ciekawym DIY dla entuzjastów elektroniki wysokich napięć i głośników plazmowych.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA