logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wymiana glosnika niskotonowego. Co polecacie?

amaru 09 Maj 2009 19:29 3962 29
REKLAMA
MediaMarkt Black Week
  • #1 6510102
    amaru
    Poziom 10  
    Wiec. Mam stara kolumne:
    http://img27.imageshack.us/gal.php?g=zdjcie013p.jpg

    Za moj wzmacniacz robi wieza:
    Sony MHC-RG11
    Wyjście mocy DIN (nominalne)
    40+40W
    (6 Ohm przy 1khz, DIN)
    Wyjście ciągłe mocy skutecznej RMS (odniesienia)
    50+50W
    (6 Ohm przy 1khz, 10% THD)
    Wydawana moc muzyczna (odniesienia)
    95+95 W (6 Ohm przy 1khz, 10% THD

    Potrzebuje wymienic glosnik niskotonowy. Srednica 25cm. Co polecicie? Max 100zl.

    @Edit.
    To znalazlem na temat mojej kolumny:
    http://audioklassiks.de/wordpress/?cat=48
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #3 6510680
    amaru
    Poziom 10  
    A dlaczego ma miec mala moc?
  • Pomocny post
    #4 6510831
    Tomq
    Poziom 38  
    Twoj wzmacniacz ma moc 50 W przy 6 ohmach, wiec przy 8ohm bedzie okolo 40 W. Jesli do sowjej kolumny wlozysz glosnik 300W to wzmacniacz nie bedzie w stanie go kontrolowac.
    O co chodzi z kontorola? O to ze jezeli wzmacniacz jest za slaby na dany glosnik niskotonowy to nad nim nie panuje - membrana mocno sie wychyla (czasem lata jak szalona), a basu z tego za wiele nie ma. Doswiadczylem tego na wlasnych glosnikach wiec, wiem co pisze.

    Z tego co wyczytalem w artykule do ktorego podales link, to te kolumny maja moc muzyczna 70 W. Czyli moc w RMS tylko 35 W. Jak na 10 calowy GDN to bardzo malo, ale skoro tak podaje producent, to tyle musi miec. Nie mozesz wiec wsadzic na jego miejsce 10 razy mocniejszego glosnika.

    Zreszta, nie mozesz wymienic tylko jednego GDNa bo kolumny beda nierowno graly. Napisz czemu chcesz wymienic ten glosnik? Moze wystarczy go zregenerowac (byloby to najlepsze wyjscie z tej sytuacji).

    Moderowany przez dj-MatyAS:


    Totalne nieporozumienie.
    Kontrola głośnika nie zależna jest od dopasowania mocy głośnik- wzmacniacz, a od .... nie nie będę pisał. Proszę poszukać odpowiedzi na Forum.

  • #5 6510836
    amaru
    Poziom 10  
    moze macie maly poradnik jakby to "zregenerowac"?
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #6 6510843
    Tomq
    Poziom 38  
    No to na nowe glosniki musisz wydac okolo 150 zl, na regeracje gora 50 zl.

    Wstawiajac tu jakiekolwiek inne niz orginalne na pewno nie zagra to tak samo jak wczesniej, poza tym, ta konstrukcja ma juz swoje lata i mysle ze nowsze glosniki beda mialy wyzsza efektywnosc - bez modyfikacji zwrotnicy beda glosniej gray na basie.

    Napisz co z nimi jest nie tak.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Poradnik dotyczacy regeneracji: http://diyaudio.pl/portal.php?show=11
    Powinno sie jeszcze cos znalezc na neci. Gdy bedziesz wybieral nowe membrany (a moze wystarczy wymienic tylko zawieszenie?) powinny byc ono jak najbardziej podobne do obecnych (bo takich samych raczej nie kupisz..), a wiec zwroc uwage nie tylko na srednice, ale tez na glebokosc.
  • #7 6510855
    amaru
    Poziom 10  
    wysokotonowy - membrana oderwana, druty oderwane.
    sredniotonowy - "pognieciona". To oko w srodku jest wgniecione.
    niskotonowy - membrana zaczyna sie odklejac, i przy bassie troche "stuka"

    Jak juz napisales, konstrukcja stara, bo znaleziona w piwnicy, ale jak na swoje lata gra calkiem niezle.

    wysokotonowy chyba trzeba nowy kupic?
  • #8 6510887
    Tomq
    Poziom 38  
    Cytat:
    sredniotonowy - "pognieciona". To oko w srodku jest wgniecione.

    kopulka przeciwpylowa. Mozna ja albo "odessac" odkurzaczem (ale ostroznie!), albo dokupic nowa i wymienic (nie musi byc dokladnie taka sama, wazne zeby w obu byly takie same).

    Tylko jedna kolumne masz?

    Cytat:
    wysokotonowy chyba trzeba nowy kupic?

    raczej tak.
  • #9 6510894
    amaru
    Poziom 10  
    tak. tylko jedna kolumne... Chyba mysle ze jednak kupie nowe glosniki. Co bys mi polecil?
  • #10 6510899
    Tomq
    Poziom 38  
    Heh, tu trzeba przemyslec co sie oplaci. Popatrz jak ta sprawa wyglada.

    Cytat:
    Chyba mysle ze jednak kupie nowe glosniki. Co bys mi polecil?

    Ze starej kolumny zostanie obudowa, bo wymieniajac glosniki musisz zrobic nowe zwrotnice, a nie polece ci czegos "na pale", do czego nie ma zwrotki.
    Obudowa moze byc za mala obejetosciowo pod nowe glosniki. Poza tym obudowa to gora 1/3 kosztow calej kolumny, wydajac wiec kase nowe glosniki przydaloby sie zrobic nowa obudowe.

    Jakie masz fundusze na te kolumny? Czy mas zamiar wymienic tylko wysokotonowe?

    Mimo wszystko ja bym nie pakowal duzych pieniedzy w te kolumny. Kupilbym nowy glosnik wysokotonwy, nawet uzywany, byle by tylko pod wymiary pasowal, "odessal" kopulke w sredniotonowym, albo ja wycial i wkleil nowa, a niskotonowy probowalbym zregenerowac.
  • #11 6510926
    amaru
    Poziom 10  
    Gdzies ze 150zl powinieniem miec... Chyba raczej wysokotonowe do wymiany. Niskotonowy moze da sie zregenerowac.
  • #13 6511654
    Pain
    Poziom 25  
    Z tego co widzę to stare łotewskie kolumny, całkiem dobre i mocne. Szkoda by było je zniszczyć jakąś kiepską naprawą. Rozłóż wysokotonowy i zmierz cewkę, może byś znalazł o odpowiednich wymiarach na allegro i nie trzeba będzie całego głośnika wymieniać. Z tym naderwanym gorsza sprawa, pewnie nie znajdziesz membrany pasującej do niego.
  • #14 6511738
    amaru
    Poziom 10  
    z tego co widze to cewke ma chyba dobra
    Wymiana glosnika niskotonowego. Co polecacie?
  • #15 6511810
    Tomq
    Poziom 38  
    Cytat:
    Totalne nieporozumienie.
    Kontrola głośnika nie zależna jest od dopasowania mocy głośnik- wzmacniacz


    A niby od czego? Wzmacniacz gdy bedzie mial zbyt mala moc nie bedzie panowal nad glosnikiem. Podlacz 150 watowy GDN pod wzmacniacz 2x10 wat i powiedz mi jaka kontrole bedzie mial wzmacniacz nad glosnikiem?
    Ja podlanczalem 40 Watowy glosnik niskotonowy pod wzmacniacz 2x7,5 W, basu nie bylo za duzo, a membrana bardzo sie wychylala. Po podlaczeniu pod wzmacniacz 2x50 W (oczywiscie poziom glosnosci ten sam) basu przybylo, a amplituda wychylen membrany jest o wiele mniejsza.


    Edit:: Znalazlem:
    Cytat:
    "Kontrola" głośnika wynika z wielu przyczyn; zarówno jeśli chodzi o współczynnik tłumienia jak i o dopasowanie kolumn (oporności) do wzmacniacza, jak też i samej kolumny - jej konstrukcji i "dopasowaniu" do konkretnego głośnika.

    Cytat:
    (4)
    Moc głośników powinna być nie mniejsza niż moc wzmacniacza.


    Przyznaje, ze moja wypowiedz byla niekompletna. Pozdrawiam.
  • #16 6511854
    amaru
    Poziom 10  
    ok. kopulka odessana. jaki polecacie glosnik wysokotonowy i jak zregenerowac niskotonowy? (jaki zestaw regeneracyjny)
  • #17 6511948
    Tomq
    Poziom 38  
    W tym opisie kolumn nie wyczytalem jaka maja one efektzwnosc, a to bylby jeden z parametrow ktorym nalezaloby sie kierowac przy doborze nowego glosnika. Pod wzgeledm charakterystyki tez ciezko bedzie cos dobrac. Mysle ze w razie czego korekcje efektywnosci bedzie mozna zrobic tlumnikiem na sluch - w przypadku gdyby glosnik wysokotonowy wybijal sie glosnoscia ponad reszte pasma.

    Edit: Szukaj raczej czegos z papierowa membran, tak jak bylo w orginale. Na moc glosnika wysokotonowego nie zwracaj szczegolnej uwagi, i tak nie bedziesz ich katowal setkami wat.
  • #20 6512141
    amaru
    Poziom 10  
    Srednica glosnika - 8 cm. Srednica "obudowy" glosnika - 10 cm
  • #22 6514195
    Tomq
    Poziom 38  
    http://www.e-tonsil.pl/index.php?d=produkt&id=83 chyba troche za maly ;)

    Moglbys zaryzykowac i kupic tego stxa http://www.stx.pl/index.php?vMenu=2&vMenuItem=2&vSubPage=1&vItemDB=itemdb
    to jego wymiary http://www.stx.pl/wymiary/GDWK-10-200-8-PJ-WYMIARY.jpg - w sam raz.

    Nie da rady zebys dopasowal glosnik do charaterystyki (musialbys miec sprzet pomiarowy i przerabaiac zwrotnice), wiec IMHO jaka kopulke nie wstawisz to i tak nie ma wiekszego znaczenia. Nie wiesz jakie bylo brzmienie wczesniej, wiec na pewno poprzedniego nie odtworzysz. A jesli muysisz cos wybrac, to ten stx oferuje calkiem niezla jakosc w stosunku do ceny. tak czy siak bedziesz musial go stlumic, zaraz podrzuce tabelke z wartosciami rezystorwo (L-Pad). Nie musisz sie martwic ze zbyt niskim podzialem spalisz kopulke, bo kolumny masz 3-drozne, a ten stx radzi sobie spokojnie w 2-droznych.


    Edit: http://www.sengpielaudio.com/calculator-Lpad.htm (tylko patrz na dolna polowe tabeli -dla 8 ohmow) lub w winisd w zakładce "calculators" jest opcja L-PAD, tam wpisujesz impedancję tłumionego głośnika oraz wartość ile decybeli chcesz tłumić i program podaje wartości obu rezystorów wraz ze schematem połączenia.
  • #23 6514248
    amaru
    Poziom 10  
    O co chodzi że będę musiał go stłumić?
  • #24 6514297
    Tomq
    Poziom 38  
    Jednym z parametrow glosnika jest efektywnosc. Mniej wiecej jest to oznaczenie poziomu glosnosci jaka dany glosnik potrafi wytworzyc z jednego W dostarczonej mocy. ta kolumna ktora posiadasz maj juz pare lat, wiec z gory zakladam ze efetywnosc glosnikow zastosowanych w tej kolumnie bedzie nizsza niz nowych glosnikow wysokotonowych (aczkolwiek wcale tak nie musi byc i moze sie okazac ze zadne tlumniki nie beda potrzebne!).
    Gdy efektywnosc ktoregos z glosniko jest za wysoka, to po prosru gra on glosniej niz reszta, "wybija sie" na tle innych. Jesli zamontujesz ten glosnik i po dluzszym sluchaniu okaze sie ze czujesz ze wyraznie dominuje onnad reszta to robisz takiego prostego L-pada, jak na rysunku http://www.sengpielaudio.com/calculator-Lpad.htm Jest to po prostu dzielnik napiecia. Bierzesz dwa rezystory jeden umieszczasz szeregowo z glosnikiem, drugi rownolegle do niego - ich wartosci musisz dobrac eksperymentalnie, tak by poziom glosnosci najbardziej ci odpowiadal. Kup kilka rezystorow o roznych wartosciach (mozesz zasugerowac sie tableka doktorej link podalem) i pokombinuj:) Oporniki nie sa drogie, kosztuja 20-80 gr szt.


    Edit: Jesli ktos wie ze jakis inny glosnik lepiej pasowalby do tych kolumn, prosze napisac ;)
  • #25 6516294
    pawelse
    Poziom 16  
    Ale w sumie jeśli zamierzasz wydać 150zł, to za jakieś 160zł + cena wysyłek masz 4 arn 150 i dwie kopułki stxa.
  • #27 6518085
    Tomq
    Poziom 38  
    Cytat:
    Ale w sumie jeśli zamierzasz wydać 150zł, to za jakieś 160zł + cena wysyłek masz 4 arn 150 i dwie kopułki stxa.


    Kolega wcale nie musi wydawac 150 zl na renowacje kolumny (stx z przesylka - 35 zl, zestaw do regeneracji- gora 20 zl).


    Za ta cene sa o wiele lepsze zestawy glosnikow niz te stare ARNy (chyba ze ktos slucha glownie techniawki to zwracam honor).


    Stxa zawsze mozna dokupic drugiego i zrobic inne kolumny, jest masa schematow kolumn z ta kopulka :)

    Moim zdaniem kolega dobrze robi ze nie inwestuje w ta kolumne - odnowi ja stosunkow niewielkim koszte, bedzie mial na czym sluchac muzyki i spokojnie dozbiera sobie kase zeby zrobic jakies stereo jesli bedzie chcial. Ale to tylko moja prywatna opinia :)
  • #28 6518348
    amaru
    Poziom 10  
    Tak jak napisales... Dokupie wysokotonowy, zregeneruje niskotonowy. Nie oplaca mi sie kupowac nowego tym bardziej, ze w najblizszym czasie planuje zrobic druga kolumne. Wole w druga zainwestowac wiecej.

    Dodano po 15 [minuty]:

    Mam jeszcze jedno pytanko. Czy w tym glosniku membrana sie nie wychyla za bardzo?
    http://www.4shared.com/file/104758021/62b15573/MVI_2206.html
    I czy kopulka nie jest za bardzo pognieciona?
  • #29 6518547
    Tomq
    Poziom 38  
    To ze kopulka jest pognieciona nie przeszkadza, zreszta jakbys wzial dobra tasme (nie za mocna), to daloby rade naprostowac.

    Membrana wychyla sie za bardzo, pod jaki wzmacniacz bylo to podlaczone? (ile ma wat na kanal i co to za wzmacniacz?)

    Cytat:
    planuje zrobic druga kolumne. Wole w druga zainwestowac wiecej.

    Do tego mam pewne zastrzezenia. Nie kupisz takich samych glosnikow, a wiec ta durga kolumna na bank bedzie grala inaczej. Nie masz pojecia jak takie cos potrafi denerwowac...

    Koszty obudowy to gora 30-40% calych kolumn, moze jednak warto zrobic to wszystko od nowa?

    Odpisaujac wczesniej caly czas myslalem ze tylko zregenerujesz ta kolumne i ci jedna wystarczy, nie wspominales ze chcesz dorobic druga...

    Na jakich glosnikach planujesz ta druga?
  • #30 6533164
    amaru
    Poziom 10  
    Ok. Głośnik podłączony, wszystko śmiga, poziom głośności jest wyrównany. Dziękuję za pomoc i pozdrawiam :>
REKLAMA