LUTOWANIE sprawa nie banalna!!?

Wydawało mi sie ze na temat lutowania wiem wystarczajaco duzo.A jednak !! Jeżeli materia tyczy sie tak znanego metalu jakim jest miedż mosiadz to sprawa jest prosta.Natomiast muszę polutować """CZYMKOLWIEK"""" blache kwasoodporną!Jak to zrobić, jakie odczynniki
(topnik.jaki materiał do lutowania czy tez cyna czy inny)Szukałem,szukałem w sieci i nic!!!!O ile sa informacje na temat spawania
tlenowego stali kwasoodpornej to na temat lutowania nic.
Forum elektrody odwiedza bardzo dozo 'madrych' i kompetentnych userów
moze ktos wie gdzie moge czegos sie dowiedziec cos na temat lutowania!!
Za pomoc z góry dziękuje !!!

...nie spotkałem się z lutowaniem kwasówki. Ja robiłem tak-dziurka-nit miedziany i dopiero wtedy lut. pozdrawiam.jomek

a moze ktos zna jakieś forum od "miłośników"starych motocykli i samochodów.Ci to dopiero robia cuda z metalurgii .chromuja ,nikluja wszystko i łącza wszystko ze wszystkim!!!

Stal nierdzewna, kwasoodporna ze względu na dużą zawartość chromu jest teoretycznie i praktycznie nielutowalna.
Nie pozwala się ciąć nawet tlenem a to ze względu na dużą aktywność chromu i natychmiastową pasywację (pokrywanie się szczelną wartewką ochronną tlenków w kontakcie z tlenem czy kwasami utleniajacymi).
To samo odnosi się do aluminium.
Z mojego doświadczenia to cynowałem kiedyś chromonikielinę na podkładzie z polichlorku winylu i po wielu próbach się udało.
Aluminium natomiast cynowałem pod warstwą oleju silikonowego (grotem lutownicy trzeba zeskrobać warstewkę tlenku pod silikonem i nanieść cynę z topnikem zanim metal złapie kontakt z powietrzem).
Jak już pocynujesz to reszta (lutowanie) nie problem.
Nie jest to takie łatwe jakby się wydawało ale możliwe.
Pozdr.

Witam
prubowalem ruznosci ale niestety musialem polaczyc kwasowkie mechanicznie i tak polecam zrobic

da sie - tak samo do aluminium sa specjalne topniki i luty. poszukaj w sklepach z akcesoriami dla spawaczy....

nie wiem jak z blachą, ale aluminium da się polutować metodą podobną jak sugerował lakrymator - ja najpierw czyściłem powierzchnię a potem przy pomocy lutownicy kapałem sporą ilością kalafonii w to miejsce, żeby wytworzyć osłonę. Następnie energicznie pocierając grotem lutownicy z kropelką cyny uzyskiwałem zwilżenie.

do tej blachy bym polecił użyć palnika do lutowania twardego no i poprubował bym na razie z ruznymi topnikami kture mam akurat pod reką - może coś by to dało...

techniczne możliwosci mam tzn mam palnik na propan butan ze wspomaganiem tlenowym .Chciałem dowiedzieć sie właśnie o topnikach!
Próbę przeprowadziłem na odczynnikach od standartowej blach oczynkowanej tzn odtłuściłem kwasem solnym ale to chyba za mało bo cyna niestety nie trzyma prawdopodobnie musi cos być innego

kolega@geguś napisał

Witam
stal nierdzewna i kwaso odporna jest lutowalna jak zwykła TYLKO:
musi być topnik odpowiedni do konkretnej stali
lutowałem taką stal i do takiej stali lutowałem mosiądz
jak znajde jutro w pracy adres firmy od której dostałem
spoiwo to zamieszczę


MAM OLBRZYMIA PROSBĘ!!!
o dane tego sklepu i nazwe topnika!!!

Witam.
Kolego hazet kwasówki nie lutowałem ale nierdzewkę tak.A kwasówka chyba bedzie podobna do lutowania jak nierdzewka.
Zasosuj kwas fosforowy.
Powodzenia.

POL02 wrote:

Witam.
Kolego hazet kwasówki nie lutowałem ale nierdzewkę tak.A kwasówka chyba bedzie podobna do lutowania jak nierdzewka.
Zasosuj kwas fosforowy.
Powodzenia.

Jasne że można też tak. Ale nie mając kwasu fosforowego można zastosować popularny ongiś odrdzewiacz "Fosol".Jest on na bazie kwasu fosforowego, i bardzo powszechnie stosowany przez modelarzy do lutowania ogniw NICD.Stary, dobry i sprawdzony sposób.

Fosol niestety nie zdał egzaminu moze dlatego ze to tylko roztwór kwasu fosforowego będe szukał stęzonego.

Znajomy też miał kiedyś taki dylemat i szukał wszystkich odczynników topników itd ale w końcu cena wszystkich odczynników była wyższa niż cena sprzętu (motorek) noi zrobił łatę na nitach a prześwit zaslikonował. Nie wygląda pięknie ale się sprawdza.

A z tego co wiem to nawet jak byś użył niewiadomo jakiego topnika i oczyszczacza to lut niebyłby odpoorny na rozrywanie i wibracje (kilka razy młotkiem i odpada)

h-doc wrote:

nie wiem jak z blachą, ale aluminium da się polutować metodą podobną jak sugerował lakrymator - ja najpierw czyściłem powierzchnię a potem przy pomocy lutownicy kapałem sporą ilością kalafonii w to miejsce, żeby wytworzyć osłonę. Następnie energicznie pocierając grotem lutownicy z kropelką cyny uzyskiwałem zwilżenie.

To może jeszcze przypomnę, że warto posypać jakiegoś proszku ściernego...

OK!doszedłem do tego jak i czy polutowac kwasówkę!
Nauka nie poszła w las.Podam recepturę moze komuś sie przyda oprócz mnie!
Do trwałego lutowania (mięki lut)potrzebujemy!
1/Topnik >>chlorek cynku!
cięzko jest dostać ja sobie poradziłem w nastepujacy sposób!kwas solny stęzony+blacha cynkowa (nie mylić
ze stalowa oczynkowaną).Absolutnie nie nadaje sie FOSOL blacha dostaje szarego nalotu i lut spływa jak woda po gesi!
2/stop cyny z ołowiem o jak najwiekszym procentowym
udziale cyny.Ja użyłem w takiej proporcji 90%cyny 10%ołołowiu!Nie nadaje sie tzw 60 (sześdziesiatka) czesto uzywana do lutowania blachy ocynkowanej!!
3/Lutowanie robi sie z doskonałym skutkiem duza kolba do lutowania z grotem miedzianym!!Ja uzyłem
grzanej palnikiem na proman-butan bo nie miałem odpowiednio duzej grzanej elektrycznie!
PRZED LUTOWANIEM NALEZY POCYNOWAĆ KONIEC GROTA ZWYKLA CYNĄ W KALAFONII!!!
próbowałem tez grzać i samym palnikiem propan-butan
niestety z niezadawalajacym skutkiem!!
A jeszcze jadna uwaga oczywista!łutowane powiezchnie trzeba KONIECZNIE oczyścić mechanicznie np:drobnoziarnistym papierem sciernym!
Po spełnienu takich warunków lut kwasówki nie odbiega zbytnio od lutu elementów miedzianych!!

Dzięki za tak wspaniałe opracowanie tematu.
Pozdr.
Ps. Blachę cynkową można najprędzej zdobyć z rozebranego ogniwa R20 manganowo cynkowego (wewnętrzny kubek cynkowy).
Tyle cennych pierwiastków ulega rozproszeniu w naszym otoczeniu.

elektrit, ale chyba można nim tylko pobielić nierdzewkę a lutować już 60-tką ?

mnie sie udało polutować na kwas solny z dodatkiem cynku tylko cynku czystego chemicznie (dodawałem stopniowo gdyż reakcja jest bardzo silna do momentu aż przestało go rozpuszczać)i wtedy dużą kolbą taką jak do lutowania rynien po porysowanej pow. dało się jakoś lutować cyną 60%
pozdrawiam

elektrit wrote:

Ten stop cyny o którym piszesz nie podoba mi się.Połączenie może się rozsypać na mrozie.

Nie wiem jak na mrozie bo lutowałem pojemnik z blachy kwasoodpornej
uzywany wewnatrz pomieszczenia gdzie temperatura jest pokojowa!!
a jeszcze jedno dobrze w ten sam sposób polutowac rury miedziane do
łaczek hydraulicznych wykonanych z kwasówki gdzie mosiadz nie moze byc zastosowany
Ja polutowalem śróbunki tzw.pietnastki z rurą wykonaną z miedzi miękkiej!całśc precuje pod cisnieniem 3Atm i temperaturze 90*C

Wątek wygasł już jakiś czas temu, niemniej jednak czuję się w potrzebie dopisać swoje zdanie na ten temat - są to w końcu kwestie nietrywialne. Wszystkie stale stopowe można skutecznie i co ważne łatwo lutować. Można w tym celu jako lutu użyć czystej miedzi. Niemniej należy liczyć się z ryzykiem korozji międzykrystalicznej, słabą wytrzymałością i trudnościami w lutowaniu. Sama miedź natomiast doskonale nadaje się do lutowania zwykłej stali, i zresztą pozwala otrzymać połączenia o niezłej wytrzymałości. Do wszelkich stopów osobiście polecam luty na osnowie srebra - np. popularne LAg20, LAg25 (20%, 25% srebra, reszta miedź + cynk) albo ich odpowiedniki z dodatkiem kadmu (lepiej się topią). Jako topnik wystarczy łatwo dostępny i niedrogi boraks, dostępny także jako "pasta HS" do lutowania. Lutowane cześci warto przed łączeniem wytrawić 10% kwasem azotowym - dostępny bez żadnych problemów w sklepach z odczynnikami. Sam w ten sposób lutowałem mosiężną armaturę do zbiornika ze stali kwasoodpornej - efekt zupełnie zadowalający. Odporność takich złącz na ścinanie przy dobrych wiatrach może wynieść nawet 400MPa, więc od stukania młotkiem raczej nic nie odpadnie.

Chciałbym też dorzucić swoje trzy grosze
Ja kiedyś (przez dłuższy czas ) używałem lutownicy ultradźwiękowej , niestety wysiadł przetwornik i ponieważ nie mogłem go nigdzie dostać to lutownica powędrowała do piwnicy i w nieokreślony sposób wyparowała
A poza tym to rzeczywiście lutowanie stopami srebra i miedzi jest jednym z lepszych sposobów ( i stosunkowo łatwych )

a jest taka piękna książka "Lutowanie" (mam na zbyciu - priv), miałem kiedyś problem z galwanizacją, w sieci tylko reklamowe bzdety znalazłem, kupiłem książke i po problemie

kwasówka jak najbardziej da się lutować, zarówno lutami miękkimi jak i twardymi