Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Piec dwufunkcyjny Vaillant, Immergas czy Viessmann

Pav82 22 Maj 2009 21:58 54660 73
  • #1 22 Maj 2009 21:58
    Pav82
    Poziom 9  

    Witam chce zakupić piec dwufunkcyjny z zamkniętą komorą czy może mi ktoś doradzić który wybrać : VIESSMANN VITOPEND 100 TURBO ,
    Vaillant VUW PRO 242-3 TURBO, IMMERGAS EOLO STAR 24 3 E , a może jeszcze jakiś inny. Dzięki z góry.

    1 29
  • Sklep HeluKabel
  • #2 23 Maj 2009 08:54
    serwisant73
    VIP Zasłużony dla elektroda

    W zasadzie,typy które podałeś,to ten sam segment.Każdy ma jakieś zalety.Przy wyborze kotła kieruj się raczej dostępnością serwisu w swojej okolicy.Unikaj sytuacji,kiedy w razie awarii na przyjazd serwisanta będziesz musiał czekać ponad 24h.

    1
  • #3 23 Maj 2009 09:59
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    W Bielsko-Białej i okolicach jest mocno rozbudowana sieć serwisantów Viessmann TD24 (24 h/dobę) i partnerów handlowo-serwisowych Viessmann. Więc w tym przypadku z naprawą Vitopenda 100-W w wigilię nie będzie żadnych problemów.

    0
  • Sklep HeluKabel
  • #4 23 Maj 2009 10:28
    serwisant73
    VIP Zasłużony dla elektroda

    No to problem rozwiązany.Kupuj viessmana.Dodam tylko,że awaryjność tych kotłów jest niewielka jeśli się je systematycznie serwisuje.

    -1
  • #5 24 Maj 2009 23:59
    Pav82
    Poziom 9  

    Dzieki za informacje przynajmniej wiem że mam nie patrzeć na to który jest mniej awaryjny tylko kto mi go naprawi najszybciej :). W sumie to nie ma reguły, jak ma sie zepsuć to i kulka z łożyska sie zepsuje jak tylko wpadnie w niepowołane ręce. Raczej wezmę tego Viessmanna jak mówicie ale rozglądne sie jeszcze za serwisem Vaillanta bo troszke lepiej sie prezentuje :). Jeszcze raz dzieki pozdrawiam.

    1
  • #6 25 Maj 2009 07:06
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    Jak chcesz mieć lepiej wyglądającego Vitopenda to kup go w drugiej połowie roku (będzie wyświetlacz w panelu przednim).

    0
  • #7 25 Maj 2009 11:25
    systemgaz
    Poziom 23  

    Pav82 napisał:
    Witam chce zakupić piec dwufunkcyjny z zamkniętą komorą czy może mi ktoś doradzić który wybrać : VIESSMANN VITOPEND 100 TURBO ,
    Vaillant VUW PRO 242-3 TURBO, IMMERGAS EOLO STAR 24 3 E , a może jeszcze jakiś inny. Dzięki z góry.


    Przy wyborze urzadzenia ważne jest:
    1. Swobodny dostęp do mobilnego serwisu.
    2. Czas gwarancji fabrycznej zgodnie z UE to dwa lata)
    3. Ceny części zamiennych
    4. Dobór mocy grzewczej kotła do zapotrzebowania domu na ciepło

    Viessman ma Pan do wyboru: serwis partnera handlowego lub serwis fabryczny Viessmann. Szczegóły dowie się Pan w każdej regionalnej siedzibie Viessman www.viessmann.pl
    Vaillant i Immergas mają zewnętrzny serwis "autoryzowany". W razie "wpadki technicznej" można zwrócić sie do nich o pomoc. Wybór opcji Turbo wskazuje na zawężenie oferty jaką można zaproponować. Vitopendy są odporne na "klientów grzebalców" :) oraz przypadkowych serwisantów. Potrafią pracować w ekstremalnych warunkach np. na skrajnych ustawieniach. Ale te ich gabaryty. Reszta producentów zauważalnych na naszym rynku, to np Saunier Duval, Junkers no i oczywiście klasyk: Termet.

    0
  • #8 26 Maj 2009 00:09
    Pav82
    Poziom 9  

    Ja niestety nie należe do grupy grzebalców bo jak sie nie znam to wole nie ruszać bo sie jeszcze bardziej zepsuje :). Jednak zdecyduje sie na tego Viessmanna. A możecie mi jeszcze powiedziec czy 24KW jest wystarczający na powierzchnię ok 100m² czy lepiej mocniejszy?? Dzięki jeszcze raz za pomoc.

    0
  • #9 26 Maj 2009 07:15
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    W żadnym wypadku mocniejszy ! Ten już jest trochę za mocny, ale da się go wysztelować.

    0
  • #10 26 Maj 2009 08:04
    mirrzo

    Moderator na urlopie...

    Na 100 m potrzeba ok 8 kW. Jeżeli ten kocioł ma taką moc minimalną, to może być.
    Górna granica jest mniej istotna. I tak serwisant przy 1 uruchomieniu powinien ograniczyć moc.
    Zaproponuję Ci jednak kotły kondensacyjne, np Termet Windsor za ok 3500 PLN z 3 letnią gwarancją. Może być również Immergas Victrix z 5 letnią gwarancją

    0
  • #11 26 Maj 2009 13:29
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    Vtopenda 100-W można "skręcić " do mocy 10,5 kW. Natomiast na potrzeby podgrzewu c.w.u. może i pozostaje 24 kW. Ale jeśli Termet bądź Immergas kondensacyjny jest taki tani i nie ma w tym żadnych haczyków - to kupuj tenże kocioł.

    Dodano po 2 [minuty]:

    mirrzo napisał:
    Zaproponuję Ci jednak kotły kondensacyjne, np Termet Windsor za ok 3500 PLN z 3 letnią gwarancją. Może być również Immergas Victrix z 5 letnią gwarancją


    Chiałbym się dowiedzieć, czy ten kocioł posiada wymiennik główny z CrNi czy alu-krzem ? I czy może to kocioł z pogodówką w komplecie ? Bo chyba go sobie kupię :)

    0
  • #13 27 Maj 2009 13:18
    Pav82
    Poziom 9  

    A możecie mi troche nakreślić system działania pieca kondesacyjnego??
    I czym się różni od tego z zamknietą komorą spalania.
    Bo w tym przypadku dochodze do wniosku że kondesacyjny jest najlepsza opcją z możliwych. Jest prawie raz droższy od Vitopenda ale jeżeli jego działanie bedzie również raz lepsze to może wezmę taki własnie.
    I mam jeszcze jedno pytanie bo nie mam w tym momecie możliwości porozmawiania z kominiarzem. Czy piec z zamkniętą komorą czy ten kondesacyjny mogę usadowić na poddaszu w budynku wielorodzinnym czy jakies dziwne wymogi tego zabraniają dodam że poddasze ma być użytkowe bo właśnie jestem w trakcie jego adaptacji i na etapie robienia instalacji dlatego szukam pieca :) pozdrawiam

    0
  • #14 27 Maj 2009 16:00
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    Raz lepsze nie będzie. Sprawność kocioł kondensacyjnego od konwencjonalnego jest wyższa o ok. 10-15% (średnio). Ale jeśli Vitopend 100 kosztuje ok. 3 tys. zł - a Termet kondensacyjny 3,5 tys zł to chyba nie ma się nad czym zastanawiać (chociaż nie znam budowy Termeta więc nie wiem co z nim jest że jest taki tani).

    Natomiast każdy kocioł kondensacyjny od strony budowy jest z zamkniętą komorą spalania (dzięki temu że palnik posiada wentylator). A kotły niekondensacyjne mogą być z komorą spalania otwartą (palnik/kocioł bez wentylatora) lub zamkniętą (palnik/kocioł z wentylatorem). Czy komora otwarta czy zamknięta - nie ma to bezpośredniego wpływu na sprawność kotła.

    0
  • #15 27 Maj 2009 21:47
    Pav82
    Poziom 9  

    W sumie to vitopend 100 kosztuje 2200 a termeta kondesacyjnego najtaniej znalazłem za 3900 wiec róznica spora. Ja niestety jestem na takim etapie budowy ze kazdy grosz mi sie przyda wiec zdecyduje sie na tego vitopenda nie jest taki drogi a mam nadzieje ze bedzie mi służył. Dzięki wam za informacje naprawde dużo mi to pomogło.

    0
  • #16 27 Maj 2009 21:57
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    Vitopend za 2200 zł ? Ciekaw jestem gdzie, ponieważ cena katalogowa tego kotła wynosi ok. 3162 zł netto !

    A propo kotła dwufunkcyjnego. Jeśli w swoim domu masz dwie łazienki i będzie np: 4 użytkowników to kocioł dwufunkcyjny nie sprawdzi się, tzn. będzie działał, ale po pewnym czasie zacznie Cię wkurzać zbyt mały komfort wody użytkowej (maks 11 l/min przy deltaT=25 st.C).

    0
  • #17 27 Maj 2009 22:07
    mirrzo

    Moderator na urlopie...

    Jednak zwrot różnicy płatności gazu nastąpi w ciągu roku.
    Będziesz sobie pluł w brodę, ale Twoja wola i pieniądze :D

    0
  • #19 28 Maj 2009 07:56
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    Ciekawa cena. To mniej niż cena dla 15-letniego partnera handlowego Viessmann. Zgłosiłem już temat do Viessmann Mysłowice.

    0
  • #20 29 Maj 2009 19:26
    systemgaz
    Poziom 23  

    Zawsze pojawia się ten problem dla inwesorów: jak dobrać właściwie moc grzewczą kotła do powierzchni domu? Oczywiście, że są wzory matematyczne, ale bardzo upraszczając można powiedzieć, że 1kW na 10 m2. I ta wiadomość powinna być jakąś wskazówką dla inwestora.

    Ogólne zasady doboru kotłów grzewczych http://www.systemgaz.com.pl/poradnik-3.htm

    Energooszczędny, przyjazny dla środowiska ... kocioł kondensacyjny
    http://www.systemgaz.com.pl/poradnik-15.htm

    Jaki wybrac kocioł?
    http://www.systemgaz.com.pl/poradnik-13.htm

    0
  • #21 29 Maj 2009 22:14
    Pav82
    Poziom 9  

    łązienke bede miał tylko jedną i nie jest to dom tylko poddasze użytkowe piec ma zasilać góra 6 grzejników, baterie w kuchni i łazience. Oszczędnośc w skali roku na gazie to ok 200 zł więc piec kondensacyjny zwróci mi sie dopiero po 10 latach mówie tutaj o róznicy cenowej miedzy jednym a drugim a za ten czas pewnie bede musiał kupić nowy wiec nie widze tu żadnej oszczędności a pieniążki na dzień dzisiejszy mi sie przydadzą. Na allegro te piece chodzą po ok 2100 nie wiem czemu cena taka ale sprawdziłem tez valiianta i chodzi po ok 2800 a cena katalogowa u producenta to 4200. Pozdrawiam ja juz zdecydowałem kupie tego Vitopenda.

    0
  • #22 29 Maj 2009 22:21
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    Jak napisałem kiedyś tam - ze względu na wielu serwisantów w okolicach B-B - polecam ten kocioł. A ten za 2100 zł Vitopend z tego co wiem jest faktycznie nowy i oryginalnie zapakowany i pełnowartościowy (sprawdziałem). Cena jest wyjątkowa bo 400 sztuk zostało po jakim deweloperze, który zjechał z rynku. Kupuj, bo kiedyś się skończą takie promocje.

    1
  • #23 29 Maj 2009 22:26
    Pav82
    Poziom 9  

    Ale mam jeszcze takie pytanko moze bedzie ktoś wiedział. bo zastanawiam się nad instalacją czy wiecie może czy rura o średnicy 16mm wystarczy mi do grzejników i wody czy musi być większa??
    i wiecie coś może o PEX/AL/PEX czy złączki do tego typu rury są dość wytrzymałe czy lepiej jednak zgrzewane. Pytam ponieważ te złączki są skręcane i nie wiem czy bedą takie wytrzymałe i czy mi po jakimś czasie nie zacznie coś cieknąć.

    0
  • #24 29 Maj 2009 22:49
    systemgaz
    Poziom 23  

    wawrzeczko_t napisał:
    Jak napisałem kiedyś tam - ze względu na wielu serwisantów w okolicach B-B - polecam ten kocioł. A ten za 2100 zł Vitopend z tego co wiem jest faktycznie nowy i oryginalnie zapakowany i pełnowartościowy (sprawdziałem). Cena jest wyjątkowa bo 400 sztuk zostało po jakim deweloperze, który zjechał z rynku. Kupuj, bo kiedyś się skończą takie promocje.


    Kupując na portalach aukcyjnych trzeba pamietać, że nie przysługuje rezygnacja z zakupu, reklamacja, czy wymiana. Ta bajeczka o upadłym developerze też jest super. Z doswiadczenia wiem, że takimi mozliwościami cenowymi dysponuje tylko sam producent.

    Dodano po 9 [minuty]:

    Pav82 napisał:
    Ale mam jeszcze takie pytanko moze bedzie ktoś wiedział. bo zastanawiam się nad instalacją czy wiecie może czy rura o średnicy 16mm wystarczy mi do grzejników i wody czy musi być większa??
    i wiecie coś może o PEX/AL/PEX czy złączki do tego typu rury są dość wytrzymałe czy lepiej jednak zgrzewane. Pytam ponieważ te złączki są skręcane i nie wiem czy bedą takie wytrzymałe i czy mi po jakimś czasie nie zacznie coś cieknąć.


    Trudno pisac tutaj jak wykonac instalację, ale o mozna poczytać

    Charakterystyka instalacji grzewczej z tworzyw sztucznych
    http://www.systemgaz.com.pl/poradnik-11.htm

    System ogrzewania ściennego
    http://www.systemgaz.com.pl/poradnik-23.htm

    Systemy ogrzewania hybrydowego
    http://www.systemgaz.com.pl/poradnik-7.htm

    Systemy ogrzewania podłogowego
    http://www.systemgaz.com.pl/poradnik-20.htm

    Kotły grzewcze i ich rodzaje
    http://www.systemgaz.com.pl/poradnik-13.htm

    0
  • #25 29 Maj 2009 22:50
    mirrzo

    Moderator na urlopie...

    systemgaz napisał:
    Kupując na portalach aukcyjnych trzeba pamietać, że nie przysługuje rezygnacja z zakupu, reklamacja, czy wymiana.

    Hmm, coś nowego w przepisach się urodziło ? Czy tylko w systemgaz jest tak ?

    0
  • #26 29 Maj 2009 22:50
    Pav82
    Poziom 9  

    Ja i tak ten piec zakupie bo cena jest dla mnie bardzo dobra i jak wczesniej pisaliście piec też też jest ok a o kondesacie kiedyś może pomyśle narazie musze się wprowadzić. Możecie mi coś doradzić na temat tej instalacji czy to juz na innym temacie szukac??

    0
  • #27 29 Maj 2009 23:00
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    systemgaz napisał:

    Ta bajeczka o upadłym developerze też jest super. Z doswiadczenia wiem, że takimi mozliwościami cenowymi dysponuje tylko sam producent.


    Firma oferująca ten kocioł - Metalowiec Jelenia Góra - nie jest producentem kotła Vitopend.

    0
  • #28 29 Maj 2009 23:02
    mirrzo

    Moderator na urlopie...

    Fi 16 tylko na gałązki się nadaje; nic więcej
    PEX tylko zaciskany, a zgrzewane? zależy jak kto to robi
    Wszystko ma swoje za i przeciw.
    Wal jednak z miedzi

    0
  • #29 29 Maj 2009 23:09
    wawrzeczko_t
    Specjalista - systemy grzewcze

    Pav82 napisał:
    Czy wiecie może czy rura o średnicy 16mm wystarczy mi do grzejników i wody czy musi być większa??


    Tego nie da się na oko powiedzieć. Ale jeśli już musi być PEx to zrób poziom 25 mm do czwartego grzejnika a za nim zredukuj do 20 mm. Gałązki grzejnikowe moga być 16 mm. Instalację c.o. zaizoluj otuliną PE, ułóż pod tynkiem lub w wylewce podłogowej. Na każdym grzejniku załóż termostat. Winno być OK, ale to nie jest projekt c.o. (16 mm wszędzie - odpada)

    Natomiast wszystkie rury wodne c.o. i c.w.u. od kotła 2 m zrób z miedzi. Jesli chodzi o PEx to kupuj PEx a nie chińskie g...o

    Zastosuj grzejniki stalowe. Alumy - odpadają.

    Pav82 napisał:

    i wiecie coś może o PEX/AL/PEX czy złączki do tego typu rury są dość wytrzymałe czy lepiej jednak zgrzewane. Pytam ponieważ te złączki są skręcane i nie wiem czy bedą takie wytrzymałe i czy mi po jakimś czasie nie zacznie coś cieknąć.


    Obowiązkowo zrób próbę szczelności na zimno (24 h) i na gorąco (72 godz.) - potem jeśli bedzie OK - możesz zalewać/tynkować.

    Ciśnienie próby na zimno = 2x max. ciśnienie pracy - czyli 5,5 - 6 bar (odłącz wtedy kocioł)

    I będzie dobrze (chyba). Ale szczerze polecam zlecić robotę instalatorowi. Bedziesz zdrowszy.

    0
  • #30 29 Maj 2009 23:14
    systemgaz
    Poziom 23  

    wawrzeczko_t napisał:
    systemgaz napisał:

    Ta bajeczka o upadłym developerze też jest super. Z doswiadczenia wiem, że takimi mozliwościami cenowymi dysponuje tylko sam producent.


    Firma oferująca ten kocioł - Metalowiec Jelenia Góra - nie jest producentem kotła Vitopend.


    No o tym pisałem, że takimi mozliwościami dysponuje tylko producent. A co i jak miedzy allegrowiczem a sprzedającym to nikt nie wie, bo to tajemnica handlowa :) Z wystawianymi urządzeniami z rabatami ok. 30% lub 40-45% ma kłopot wiele firm. Ale czy to do konca dla producenta kłopot? Ważne zeby handel kwitł. Lepiej sprzedać z małym zyskiem niż nic. Jak ktoś zjawia sie i spiewa że właśnie chce kupić np. 500 szt. to go w gołą d... pocałują :)

    0