logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy to możliwe? - subwoofer sie spóźnia.

jarbarek 28 Maj 2009 11:05 5479 49
  • #1 6584870
    jarbarek
    Poziom 22  
    Witam.Niedawno Chwaliłem się nowym wzmacniaczem emphaser ea 2150. Zasila on pb s-12 w closed. przód nadal zasila crunch p 4125. I mam takie dziwne wrażenie,jakby subwoofor ciut się spóźniał,dosłownie o ułamek sekundy,czy to możliwe? I czy jest jakiś układ którym można nimimalnie opóźnić 'przód' ? Czy też może zmniejszyć wygłuszenie suba?
    Tytuł proszę poprawić, jest nieregulaminowy! {S}
  • #2 6584994
    vvoyteckk
    Poziom 14  
    Mysle, ze ulatwisz specjalistom sprawe jesli podasz jaki masz litraz skrzyni i ile wygluszenia do srodka dales.
  • #3 6585311
    slavwek.ie
    Poziom 34  
    Spróbuj przefazować subwoofer, czasem pomaga
  • #4 6585950
    jarbarek
    Poziom 22  
    jarbarek napisał:
    Witam.Niedawno Chwaliłem się nowym wzmacniaczem emphaser ea 2150. Zasila on pb s-12 w closed. przód nadal zasila crunch p 4125. I mam takie dziwne wrażenie,jakby subwoofor ciut się spóźniał,dosłownie o ułamek sekundy,czy to możliwe? I czy jest jakiś układ którym można nimimalnie opóźnić 'przód' ? Czy też może zmniejszyć wygłuszenie suba?
    Tytuł proszę poprawić, jest nieregulaminowy! {S}


    Dodano po 8 [minuty]:

    Witam. Skrzynkę mam tzw. dedykowaną przez 'essa'. To znaczy ma ok 30 litrów,zrobiona jest z płyty wiórowej.Wygłuszona jest 2 rodzajami gąbki i do tego watoliną,prawie do pełna.
  • #5 6586033
    mskojon
    Poziom 31  
    Do pełna to trochę przesada. Lepiej dać sporo watoliny przy ściankach ale żeby zostawić trochę miejsca w środku obudowy
  • #6 6586079
    jarbarek
    Poziom 22  
    Ok, poeksperymentuję. Czyli lepiej bez gąbki?
  • #7 6586101
    CameR

    Moderator Zabezpieczeń Pojazdów
    Zamień miejscami przewody głośnika i posłuchaj czy jest różnica.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #8 6586186
    herdi
    Poziom 23  
    tak jest to możliwe, i nie zawsze zależy od skrzynki, czasami od wzmaka lub akustyki samochodu, dlatego też są czasówki.
  • #9 6587129
    ukashec
    Poziom 22  
    Najlepsze rozwiązanie to płynna regulacja fazy. Jeżeli nie masz takiej, to spróbuj zamienić najpierw końce na głośniku. Jak nie pomoże pobaw się ustawieniami filtrów na suba.

    Dla przykładu u siebie mam radio, które ma filtr LP i wzmacniacz który też ma taki płynnie regulowany. I faza zgodziła się dopiero wtedy jak włączyłem oba filtry na podobne odcięcie (wiadomo że każdy filtr przesuwa także fazę o ileś tam stopni w zależności od stromości i częstotliwości odcięcia...)
    Dopiero wtedy przód zgrał mi się z tyłem. Także Ty też spróbuj się z tym pobawić...
  • #10 6587303
    powalla
    Moderator CarAudio
    Co to znaczy "spaźnia"? Popraw to bo wywalę temat ... miałem 5 raportów z tym "spaźnianiem"!
  • #11 6588020
    CameR

    Moderator Zabezpieczeń Pojazdów
    powalla napisał:
    Co to znaczy "spaźnia"? Popraw to bo wywalę temat ... miałem 5 raportów z tym "spaźnianiem"!

    "Spóżniać się. Mało już używany regionalizm małopolski brzmi: spaźniać się i różni od dokonanej formy spóźnić się w sposób tak samo regularny i historycznie uzasadniony, jak: zawracać od zawrócić, przemawiać od przemówić czy skracać od skrócić. Nie brak też przykładów wspierających dzisiejszą ogólnopolską postać: spóźniać się i jej stosunek do spóźnić się: opróżniać - opróźnić, wyróżniać - wyróżnić, WYKŁÓCAĆ SIĘ - WYKŁÓCIĆ (podkr. moje :)) ) i in, Formę: spaźniać się przytacza jako regionalizm tylko Słownik poprawnej polszczyzny PWN; inne słowniki jej nie podają."
    "Słownik wyrazów kłopotliwych", M. Bańko, M. Krajewska, PWN 2002, str 306.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #12 6588818
    ivan0206
    Poziom 11  
    haha więc problem "spaźniania" mamy wyjaśniony.
    A odnośnie tematu to wydaje mi się że wina leży po stronie zbyt słabego wzmacniacza.Powiedz czy masz skrzynkę zamkniętą czy BR? Miałem kiedyś taki problem ze sprzętem kolegi, przyjechał i powiedział że mu sub nie nadąża.Wzmacniacz zaledwie 2x70 a sub 250RMS.Zamknął to w szczelną obudowę wygłuszoną do pełna tak jak u Ciebie.Wyciąłem niewielką dziurę w obudowie(1cm śr), głośnik dostał wentylację i zaczął normalnie grać:) pozdr
  • #13 6588829
    herdi
    Poziom 23  
    1 cm ???? to chyba za gwizdek robiło ? :D
  • #14 6588883
    ivan0206
    Poziom 11  
    a zdziwiłbyś się herdi ;) to co jest uznane pospolicie za dobre nie zawsze jest najlepsze ;) niskie tony nie zmieniły swojego brzmienia, były nawet bardziej żywe i dynamiczne :) gwizdu również nie było bo odpowiednio wyprofilowałem otwór ;) pozdr
  • #15 6588888
    herdi
    Poziom 23  
    ivan0206 napisał:
    a zdziwiłbyś się herdi ;) to co jest uznane pospolicie za dobre nie zawsze jest najlepsze ;) niskie tony nie zmieniły swojego brzmienia, były nawet bardziej żywe i dynamiczne :) gwizdu również nie było bo odpowiednio wyprofilowałem otwór ;) pozdr

    przez małą dziurkę zawsze gwizd idzie ;)
  • #16 6588897
    ivan0206
    Poziom 11  
    chyba że jest ona ukryta pod sporą ilością watoliny i w miejscu gdzie nacisk powietrza z głośnika jest najmniejszy ;) ja praktykuję właśnie takie rozwiązywanie problemów, bo nie sztuką byłoby w sytuacji mojego kolegi zmienić wzmacniacz na droższy ;) PS>Gwizdu nie było :P
  • Pomocny post
    #17 6588928
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Cytat:
    "Spóżniać się. Mało już używany regionalizm małopolski brzmi: spaźniać się i różni od dokonanej formy spóźnić się w sposób tak samo regularny i historycznie uzasadniony, jak: zawracać od zawrócić, przemawiać od przemówić czy skracać od skrócić. Nie brak też przykładów wspierających dzisiejszą ogólnopolską postać: spóźniać się i jej stosunek do spóźnić się: opróżniać - opróźnić, wyróżniać - wyróżnić, WYKŁÓCAĆ SIĘ - WYKŁÓCIĆ (podkr. moje ) ) i in, Formę: spaźniać się przytacza jako regionalizm tylko Słownik poprawnej polszczyzny PWN; inne słowniki jej nie podają."
    "Słownik wyrazów kłopotliwych", M. Bańko, M. Krajewska, PWN 2002, str 306.

    Tyde wjysz co jó Cebie knypku pewjym jó tu banda moderowół po kaszebsku bo to je tysz janzek, leno regionalni i nicht nie bandze wjedzół łe co mje richtich chłedzi :D .

    Póki co na elektrodzie obowiązuje język polski i jak zdążył zauważyć drugi moderator, wielu userów ma problem z prawidłowym rozpoznaniem słowa "spaźniać" jeśli autor użyłby poprawnego, czyli "spóźniać się", temat stałby się bardziej techniczny bez zbędnych sprzeczek.
    Tytuł poprawiłem na ... polski :D .
    Autora proszę o zainteresowanie się swoim wątkiem bo rad otrzymał aż nadto. Od siebie dodam jeszcze, że na takie ojawy pomaga nawet... umiejscowienie skrzynki.
  • #18 6589049
    fakamada
    Poziom 13  
    Podlączę sie.
    Czy ktoś z fachowców słyszał o tym żeby "dołozyć' jakiś układzik który opóźniłby na kilka-kilkanascie milisekund sygnał dla przednich głośników (przesuwnik fazy, delayer ?). Brak możliwości takiej regulacji skutecznie odpycha mnie od eksperymentów z BR gdyż lubię punktualność.
  • #19 6589059
    herdi
    Poziom 23  
    fakamada napisał:
    Podlączę sie.
    Czy ktoś z fachowców słyszał o tym żeby "doozyć' jakiś układzik który opóźniłby na kilka-kilkanascie milisekund sygnał dla przednich głośników (przesuwnik fazy, delayer ?). Brak możliwości takiej regulacji skutecznie odpycha mnie od eksperymentów z BR gdyż lubię punktualność.

    są aktywne zwrotnice do subów
  • #20 6589717
    fakamada
    Poziom 13  
    no tak ale nie da się "przyspieszyć" sub'a. Zeby to zrobić, trzeba opóźnić przód. Racja ?
  • #21 6589739
    herdi
    Poziom 23  
    fakamada napisał:
    no tak ale nie da się "przyspieszyć" sub'a. Zeby to zrobić, trzeba opóźnić przód. Racja ?

    no w zasadzie tak, to już pełen procek.
  • #22 6589990
    ivan0206
    Poziom 11  
    ale nie rozumiem poco się bawić w opóźnianie przodu i instalacje całych skomplikowanych układów w tym celu.Przecież sygnał dźwiękowy idzie równo i na przód i na suba, wzmacniacz również podaje równo napięcie na głośniki.Problem leży jedynie w samym subie - przetworniku lub skrzynce.Nigdzie indziej tylko tam trzeba szukać przyczyny.
    Sylwek również wymienił ważną rzecz - umiejscowienie.Jak masz suba w sedanie to nie słyszysz basu lecz tylko rezonans już po uderzeniu basu.
    Opcji jest wiele ale jak mówię - tylko sub wszystkiemu winien ;) pozdr
  • #23 6590050
    domino987
    Poziom 22  
    ivan- ten wzmacniacz ma 2x150rms lub w mostku 450rms na 4 ohmy tak więc twoja teoria że jest za słaby odpada.
    Często suba nie gra w punkt z przodem i własnie do tego są odwracania fazy lub w lepszych klockach płynnie regulowana zmiana fazy.
    Przodu nie trzeba ruszać to suba trzeba dopasować.
    Z tego co widziałem na zdjęciach ten wzmacniacz nie ma nic do regulacji fazy.
    Może radio ma takową regulację? jakie masz radio?
    Jeżeli tu tez nic nie ma pozaostaje podpięcie kabli na odwrót.
  • #24 6590119
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Montaż sprzętu przy spowolnionych układach (mam na myśli robienie samemu sobie nie, zakład CA) trwa tydzień.
    Strojenie, tym bardziej pod siebie trwa...minimum miesiąc.
    Każdego suba da się ujarzmić i to bez "elektronicznych opóźniaczy".
  • #25 6590172
    herdi
    Poziom 23  
    ivan0206 napisał:
    ale nie rozumiem poco się bawić w opóźnianie przodu i instalacje całych skomplikowanych układów w tym celu.Przecież sygnał dźwiękowy idzie równo i na przód i na suba, wzmacniacz również podaje równo napięcie na głośniki.

    Iwan no właśnie idzie równo a odległość słuchacza od każdego głośnika jest inna, i dlatego słychać bas z tyłu np. bo dociera dźwięk do Ciebie później niż z przodu.

    Dodano po 45 [sekundy]:

    Sylwek napisał:
    Montaż sprzętu przy spowolnionych układach (mam na myśli robienie samemu sobie nie, zakład CA) trwa tydzień.
    Strojenie, tym bardziej pod siebie trwa...minimum miesiąc.
    Każdego suba da się ujarzmić i to bez "elektronicznych opóźniaczy".

    Da się Sylwek, ale tak łatwiej, precyzyjniej i szybciej, no chyba że ma ktoś samozaparcie :)
  • #26 6590673
    ivan0206
    Poziom 11  
    Herdi a jaką prędkość ma fala dźwiękowa? ;) raczej ten metr pokonuje tak szybko że ludzkie ucho tego nie odczuje ;)
  • #27 6590762
    jarbarek
    Poziom 22  
    Witam Wszystkich,dziękuję za zainteresowanie,porady,a Panów Moderatorów przepraszam za błąd w tytule.'Fakamadzie' dziękuję za poradę prywatnie.Zrobiłem tak: 1.wyrzuciłem większość watoliny ze skrzynki zamkniętej/30l, z płyty wiórowej,dedykowana pb s-12 przez 'Essa'/ 2.Subwoofer ustawiłem przodem do kierunku jazdy /grał w lewe nadkole/ 3.Emphaser miał gain ustawiony na minimum, ciut! go podkręciłem /wydaje mi się że wzmak ma taki nadmiar mocy,że pb s-12 rozerwałby na strzępy/.4 Przód to pb s 6,zasila je Crunch p4125 / tylko dwa kanały/,nic nie robiłem.5. W radiu, skromna Alpinka CDE 9874 rb jest filtr górnoprzepustowy: 80/120/160 Hz - ustawiłem go na 160,co spowodowało,że głosniki w drzwiach nie latają jak.... 'szmaty', a generalnie basu nie 'ubyło', i właściwie wszystko jest jak należy.Samochód to golf 3.
    P.S.Niedawno przymierzałem się do zmiany subwoofer'a na 10-calowy, jednak rezygnuję z tego.... Szkoda,że nie mam gdzie porównać jak grają inne 'sprzęty'... jestem z Pucka.... pozdrawiam Wszystkich, i dzięki za rady
  • #28 6590789
    herdi
    Poziom 23  
    ivan0206 napisał:
    Herdi a jaką prędkość ma fala dźwiękowa? ;) raczej ten metr pokonuje tak szybko że ludzkie ucho tego nie odczuje ;)

    no i tu sie gruuuubo mylisz, bo teoretycznie tak, a w praktyce zapraszam do swojego samochodu, włączę i wyłączę czasówki i zobaczymy co wtedy powiesz. jeśli różnica będzie stawiasz całej elektrodzie piwo jeśli nie to ja stawiam - przyjmujesz zakład ?

    Dodano po 2 [minuty]:

    160 Hz ? jeju strasznie wysoko, jak mogło basu nie ubyć? obciąłeś kick, zejdź na 80
  • #29 6591692
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  
    herdi -> I Ty i ivan0206 macie racje odnośnie dźwięku i czasówek.
    1) Jest słyszalny przy zmianach ;
    2) Jest niesłyszalny przy odtwarzaniu właściwego utworu (brak wzorca powoduje, że każdy ustawia pod ideał swój lub "dźwiękowca" który to robi).
    (Jak chcecie napiszę jak to sprawdzić abyście mogli sami się przekonać).
    Co do cięcia też uważam , że za wysoko 120 Hz to jest chyba górna granica o której czytałem, ale jeśli jarbark-owi tak odpowiada powinien tak zostawić, to jego piaskownica i jego zabawki.
  • Pomocny post
    #30 6591769
    herdi
    Poziom 23  
    wszystko słychać i wzroców nie potrzeba, ludzkie ucho łapie różnice rzędu setnych milisekundy i fala dźwiękowa nie ma nic do tego. A jeśli mówisz o wzorcu do ustawienia poprawnej sceny w samochodzie, to wystarczy wiedzieć gdzie na tej scenie był jaki instrument i wszystko jest do ustawienia :)
REKLAMA