Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
OptexOptex
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Integra 128 WRL czy jablotron ?

06 Cze 2009 21:37 5981 12
  • Poziom 10  
    Cel:
    Alarm bezprzewodowy "inteligentny" do podłączenia pod ochronę możliwość sterowania przez komórkę. W przyszłości możliwość rozbudowy do sterowania innymi użądzeniami w domu naprzykład załączanie światła przez GSM.

    Koszty: Dość ważne. Porównując Jablotron z Satelem. Koszty wg mnie (no chyba że się myslę) czujek, klawiatur, sygnalizatorów sa bardzo zbliżone. Więc proszę o rozegranie tylko zakupu Centralki + GSM.

    Pytanie Czy lepszy mniej zawodny jest jablotron czy satel

    Porówynywałem Integra 128 WRL można mieć już za 1200 zł natomiast aby z jablotrona to zrobić to chyba trzeba centrale 400 + ten ich moduł JA-80Y coś około 1100 zł. Czy jedno i drugie będzie tak samo pracowało. Naczytałem się ze jablotron ma wiecej różnych czujników itp ale podobno jest gorszy.
    A moze ktos jeszcze inna opcje zaproponuje. ?
  • OptexOptex
  • Poziom 32  
    nie ma ciężkiego wyboru .Chyba nie będe odosobniony jeśli powiem że Satel
  • OptexOptex
  • Poziom 10  
    A czy możesz mi troszke poradzić czy 128WRL a ten moduł ja-80y beda miały takie same funkcje ? tzn sterowanie z komórki różnymi urządzeniami ?
  • Poziom 19  
    pkhenr napisał:
    nie ma ciężkiego wyboru .Chyba nie będe odosobniony jeśli powiem że Satel


    Integra WRL to poroniony pomysł . Centrala wraz z modułem powiadomienia powinna być zainstalowana w ukryciu . Z doświadczenia wiem że odbiornik czujek Satela musi być zainstalowany w centralnej częsci domu tak by odlegość do poszczególnych czujników była zbliżona .
    Szczególnie ma to znaczenie przy stosowaniu czujników udarowych na oknach których zasięg jest mniejszy niż czujników PIR . WRL uniemożliwia taką konstrukcję systemu. Znacznie lepszym rozwiązaniem (choć droższym) jest montaż urządzeń osobnych Integra -LT2S- kontroler Abax.
  • Poziom 10  
    Centralka bedzie akurat na środku domu. Maksymalna odleglosc pomiedzy czujką a centralą bedzie 5-6 metrow 2 sciany. Nierozumiem dlaczego napisales iż odleglosc od czujek a centrala musi byc zblizona ? Czy niemoze być jedna czujka po drugiej stronie sciany a inna 5 metrow dalej i jedna sciane wiecej ? Czujników udarowych raczej nie przewiduje.
  • Poziom 19  
    Pisząc odległość zbliżona miałem na myśli takie usytuowanie odbiornika czujników bezprzewodowych by odległości do najdalszych czujników z każdej strony były równe czyli aby odbiornik był umieszczony w części środkowej budynku. Należy też pamiętać że zabudowa kartonowo-gipsowa na stelażu stalowym może znacznie ograniczać zasięg
  • Poziom 23  
    Jak można porównywac Jablotrona do Satela???
    Jeżeli chodzi o możliwości oprogramowania i konfiguracji tych produktów a przedewszystkim stabilności pracy to Jabłko do kolan nie dorasta Satelowi...
    Jablotron to produkt supermarketowy i powinni to sprzedawać w Biedronce albo OBI ... albo najlepiej zakazać sprzedaży :)
    Satel droższy ale wiesz za co płacisz...
    Nie ma sie nad czym zastanawiać nawet

    Pomijam kwestje związane z montażem i usytuowaniem centrali w budynku bo to kwestja indywidualna dla każdej instalacji. Nie widze tu jednak większego problemu, zawsze jest jakieś logiczne rozwiązanie.
  • Poziom 11  
    rokycky napisał:
    Jak można porównywac Jablotrona do Satela???
    Jeżeli chodzi o możliwości oprogramowania i konfiguracji tych produktów a przedewszystkim stabilności pracy to Jabłko do kolan nie dorasta Satelowi...
    Jablotron to produkt supermarketowy i powinni to sprzedawać w Biedronce albo OBI ... albo najlepiej zakazać sprzedaży :)
    Satel droższy ale wiesz za co płacisz...
    Nie ma sie nad czym zastanawiać nawet

    Pomijam kwestje związane z montażem i usytuowaniem centrali w budynku bo to kwestja indywidualna dla każdej instalacji. Nie widze tu jednak większego problemu, zawsze jest jakieś logiczne rozwiązanie.



    Czy kolega miał do czynienia z Jablotronem. Czy tylko gdzieś o nim słyszał. Bo mam wrażenie, że raczej to drugie.
  • Poziom 9  
    Witam,

    Napiszę tylko dlaczego warto rozwazyć Jablotrona.

    1. Zdalne sterownie przez telefon komórkowy, jak również zwykły domowy podpięty do linii telefonicznej oraz Internet (Specjalny interfejs dla programowania zdalnego i zarzadzania zdalnego.

    Opcje sterowania:

    1. Wysyłasz smsa o określonej tresci, np. grzanie załącza się piec - oczywiście centrala odeśle na Twój telefon info że grzanie zostało załączone.

    2. Dzwonisz ze swojego telefonu system odbiera to połączenie i po podaniu hasła klawiatura Twojej komórki staje się klawiaturą sterującą.

    3. Sterowanie przez Internet - w wersji Jablotron nie jest dostępne na żadnym obecnie istniejącym systemie, dowolne miejsce w świecie, gdzie tylko jest Internet daje możliwość sterowania Twoim systemem. Bez konieczności używania modemów i innych.

    4. Wysyłanie informacji na 2 różne stacje monitorowania, dla każdej główny i zapasowy tor. Tory dostępne - Linia telefoniczna, GPRS, SMS.

    Zawsze wysyłana jest pełna informacja ( tak do ochrony, jak na Twoją komórkę), to znaczy: jeżeli alarm załączy czujnik w biurze, to wysyłana jest informacja o treści: Twój system alarmowy, inforamuje że czujnik zainstalowany w biurze załączył alarm - data i czas.


    5. Sterowanie pełne systemem alarmowym i urządzeniami automatyki domowej. Jeżeli miałbym coś poradzić to rozsądnym i bardzo popularnym rozwiązaniem domowym jest połączenie alarmu z bramami i oświetleniem.

    6. Czas instalacji systemu to około 6 godzin, łącznie z podpieciem bram, czy światła, czy ogrzewania.

    7. Zasięgi urządzeń bezprzewodowych (realne w terenie zabudowanym) 150 metrów w otwartym 300. DDokładna informacja o poziomie sygnału oraz widmo pasma sygnałów obcych w oprogramowaniu.

    8. 3 lata pracy na bateriach.

    9. 5 lat gwarancji

    10. Pełny nadzór nad każdym urządziem, funkcje odcinające skanowanie sygnału i nałożenie nośnych.

    11. Protokół 128 bitowy, dynamicznie zmienny.

    12. Awaryjność poniżej 1%.

    Na każde szczegółowe pytanie odpowiem najlepiej jak umiem. Dla każdego systemu najważniejsze jest to, aby ktoś kto go wykonuje wiedział, co robi.

    Pozdrawiam
    Piotrek
    Jablotron Suport
  • Poziom 27  
    Na początku chcę powitać nowego Kolegę reprezentującego Jablotron.
    Myślę, że nie jest możliwa odpowiedź na pytanie, która z central jest lepsza.
    Wszystko zależy od specyfikacji obiektu, klasy systemu, upodobań instalatora oraz kaprysów inwestora. Każdy z nas wybierze centralę w zależności od swoich przyzwyczajeń i nawyków.
    Ja bym wybrał Jablotrona i proszę wybaczyć, że nie będę tego uzasadniał.
  • Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    jablotron napisał:


    1. Zdalne sterownie przez telefon komórkowy, jak również zwykły domowy podpięty do linii telefonicznej oraz Internet (Specjalny interfejs dla programowania zdalnego i zarzadzania zdalnego.

    ...

    3. Sterowanie przez Internet - w wersji Jablotron nie jest dostępne na żadnym obecnie istniejącym systemie, dowolne miejsce w świecie, gdzie tylko jest Internet daje możliwość sterowania Twoim systemem. Bez konieczności używania modemów i innych.



    To co napisałeś posiada również Integra :-) Wypada odnieść się do tego co posiada konkurencja - ETHM-1
  • Poziom 9  
    Witam,

    Jeszcze prościej -

    1. Zdalne sterowanie z dowolnego komputera w świecie połączonego do Internetu. Jedyne, co potrzebujesz to przeglądarka internetowa (dowolna). Jablotron udostępnia serwer www.gsmlink.cz. Po założeniu konta na tym serwerze, oddzielne dla Instalatora i Użytkownika, bez jakichkolwiek softów producenckich możesz połączyć się z centralą. A tym samym będąc na wakacjach w Egipcie (ech wakacje), możesz wejść do kafejki netowej i zdalnie przeprogramować system jak tylko chcesz, możesz sprawdzić zdarzenia i zrobić wszystko to, co robisz, kiedy Twój komp jest podłączony do centrali kabelkiem programowym. Oczywiście za zgodą użytkownika.

    Użytkownik natomiast po połączeniu się w taki sam sposób: ma ładniutki interfejs na którym może zrobić wszystko to, co na klawiaturze w domu, plus jeszcze wiele dodatków...

    2. Programowanie central po bluetooth - zwłaszcza jak dostęp do centrali jest niewygodny, podpinasz się blutem do centrali i do 10 metrów programujesz system siedząc wygodnie w fotelu.
    Użytkownik ma komp na piętrze - to zamiast klawiatury zapinasz mu na stałe blutooth i na jego kompie instalujesz Olink w wersji dla Użytkownika. Teraz, kiedy idzie spać partycje nocne załącza ze swojego ulubionego lapiego.

    3. Prostota użytkowania i instalacji – Ci, co znają Jablotron wiedzą o co chodzi. Napiszę tylko - jak coś jest nie tak, na klawiaturze wyświetla się info, chcesz szczegóły - wciskasz „?” i masz odpowiedź np. rozładowany akumulator w centrali.
    Aby strefy załączało się przyjemnie - na klawiaturze są przyciski A - dla A, B - dla B i ABC dla C lub całości.

    4. Zupełnie bezprzewodowa klawiatura z 2 kierunkową łącznością z wyświetlaczem LCD lub Graficznym. I jeszcze każda ma wbudowany czytnik pastylek - tak, żeby żyło się wygodnie. Możesz mieć ją w ręce i chodząc po obiekcie sprawdzać na niej system oraz programować. Możesz też na niej zobaczyć poziom sygnałów z poszczególnych urządzeń. Oczywiście na komputerze też możesz zobaczyć ich poziom, a w dodatku na komputerze możesz zobaczyć widmo całego radia – Twoich urządzeń i obcych, możesz zobaczyć co ile naruszane są czujniki i jak średnio często i jeszcze kiedy ostanio.

    Uwaga: każde urządzenie czy to przewodowe, czy bez jest zasilane.
    Często, kiedy rozmawiam z moimi kolegami, ludźmi, którzy w tej branży siedzą od lat i na niejednym systemie zjedli zęby to wraca ten temat. Otóż, żeby uprościć – każdy (nie mam tutaj danych 100%, zatem słowo każdy może być nadużyciem) system przewodowy zużywa więcej energii niż obecnie produkowane bezprzewodówki. Różnica jest taka, że w przewodowych klient tego nie widzi - bo ma to ukryte w rachunku za energię, a w bezprzewodowym raz na określony czas trzeba te baterie wymienić.
    Ale czy wymiana baterii, co 2 lub 3 lata (obecne systemy pracujące na litowych mają taki czas życia) to jest problem. Każdy system powinien być serwisowany, co najmniej 2 razy w roku. Naprawdę wymiana baterii to nic trudnego dla instalatora, to jak otwarcie czujnika przewodowego i przedmuchanie go z kurzu.

    I jeszcze do baterii - zanim się rozładują na około miesiąc wcześniej na klawiaturze jest informacja o przykładowo treści: wymień baterie, czujnik ruchu, kuchnia, data czas. Taka sama informacja również przyjdzie na telefon komórkowy, Twój lub Klienta, a nawet jak chcesz to na meila. Powtarzam jeszcze raz zawsze z systemu wysyłana jest pełna informacja o wszystkim. Zawsze idzie CID – tak na stację, jak do klienta i może być wysłany na zwykłą linię telefoniczną PSTN, SMSem, SMSem kodowanym i przez GPRS.

    I jeszcze jedna rzecz do baterii: każdy producent podaje ile wytrzymają baterie, niestety nie każdy podaje, że pod warunkiem, iż np. pilot będzie wciskany taką i taką ilość razy. Dla Jablotronu czas średni zawiera się miedzy 2 i 3 lata (System 80) 1 rok (system 63). Czujniki, które mogą ten czas mieć krótszy, to np. otwarcie. Jak zainstalujesz go na drzwiach w sklepie to będzie częściej aktywowany, a tym samym baterii starczy na krótszy czas. Wszystko trzeba przeanalizować i dobrać urządzenia odpowiednio. Oczywiście dla otwarcia ważne jeszcze czy ustawisz go w taki sposób, że wysyła sygnał tylko otwarcia lub otwarcia i zamknięcia (2 przypadek = więcej sygnałów = większe zużycie baterii).

    5. Ze 100 % możliwości systemów alarmowych w Jablotronie znajdziesz 20%. Ale zasada Pareto (bardzo mądra) mówi, że zawsze 20% czegoś robi 80% czegoś. Dlatego nie znajdziesz tutaj wodotrysków, 50 stref i miliona opcji dla ustawienia wejść. Jeżeli potrzeba tych 80% mało używanych rzeczy - jest dużo innych dobrych i bardziej skąplikowanych systemów.

    6. Bezprzewodowy czujnik otwarcia instalowany wewnątrz framugi okiennej. Kontrolujący nie tylko otwarcie, ale już sam ruch klamki (włamanie na uchylone okno - pętla na klamkę, domknięcie okna, szarpnięcie na klamkę i otwarcie zamka). Dość popularna metoda włamania. Dodam, że domknięcie okna powoduje załączenie auto tego czujnika. I jeszcze estetyka, minusem bezprzewodowych czujników otwarcia są ich gabaryty. Tutaj ten problem znika, czujnik jest nie widoczny z zewnątrz.

    7. Bezprzewodowy czujnik PIR z wbudowaną kamerą. Działanie jest następujące: Czujnik widzi intruza i wysyła info bezprzewodowo do centrali, jakieś 2 sekundy potem info jest na stacji agencji monitorowania, a jakieś 4 na komórce klienta, (jeżeli chcesz). W tym samym czasie, gdy PIR widzi kamera zaczyna robić zdjęcia. 1 bez flesza i 3 kolejne z fleszem. 4 sekundy 4 zdjęcia. Po pierwszym z fleszem jest duża szansa, że człowiek odwróci się w stronę flesza, a jak zainstalujemy inteligentnie to nie będzie się musiał odwracać, bo fotki będą na wprost. Po 4 sekundach czujnik bezprzewodowo wysyła fotki do centrali (około 10 sekund), następnie w ciągu około 15 centrala wysyła je na serwer, meila lub telefon komórkowy klienta. Klient po demonstracji przeważnie robi minę, którą w slangu nazywa się karpik.

    8. A dlaczego bezprzewodowo - napiszę tak – ktoś, kto zaczyna robić na radiu już po kilku instalacjach wie. Nie piszę tego by kogokolwiek przekonać. Każdy instalator, czy to przewodowy, czy bez - jeżeli zna się na rzeczy, zawsze będzie miał pracę. I nie piszę tutaj, że jedynym słusznym systemem jest Jablotron, bo tak też nie jest. Proszę jednak o jedno - aby na temat sprzętu, o którym nie mamy wiedzy (patrz 1 raz go instalowaliśmy, albo słyszeliśmy coś tam) nie wrzucać tutaj swoich opinii - zwyczajnie są mało obiektywne i zaciemniają innym prawdę.

    Panowie i Panie (mam nadzieje, że czasem zdarzy się jakaś pani na forum). Najważniejsze jest to, aby system był zainstalowany dobrze. Aby zrobić system dobrze trzeba się na nim znać. W moim życiu instalowałem różne rzeczy i muszę powiedzieć jedno. Nawet najlepsze urządzenia można źle zainstalować, ale wtedy powinniśmy mieć nauczkę i następnym razem dobrze się przygotować .

    Pozdrawiam
    Piotrek
    Jablotron Alarms support

    Dodano po 3 [minuty]:

    crunky napisał:
    jablotron napisał:


    1. Zdalne sterownie przez telefon komórkowy, jak również zwykły domowy podpięty do linii telefonicznej oraz Internet (Specjalny interfejs dla programowania zdalnego i zarzadzania zdalnego.

    ...

    3. Sterowanie przez Internet - w wersji Jablotron nie jest dostępne na żadnym obecnie istniejącym systemie, dowolne miejsce w świecie, gdzie tylko jest Internet daje możliwość sterowania Twoim systemem. Bez konieczności używania modemów i innych.



    To co napisałeś posiada również Integra :-) Wypada odnieść się do tego co posiada konkurencja - ETHM-1


    Tak, ale ja tutaj nie piszę o modemie typu LAN tylko o modemie GSM. To raczej byłoby dziwne, gdyby do modemu LAN nie można było dostać się po IP...:). Pozdrawiam
  • Poziom 11  
    Ja mam tylko u jednego klienta centrale Jablotron Profi, który przejąłem w konserwację. Co by nie mówić, jest to nadal system niszowy, i akurat ja nie mam kolegów-instalatorów, którzy choć w znikomym stopniu "obczajają" ten produkt.
    Kiedy przejmowałem ten system ok. roku temu, dość mocno zagłębiałem się w jego instrukcję i szczerze powiem, że w niczym nie odbiega on od wyrobów innych producentów. Ostatni raz u tego klienta byłem 3 miesiące temu, sprawdzić czy się nić nie dzieje i było ok. System w sumie bezawaryjny. Zniechęca tylko ta mała popularność i kiepska możliwość wymiany doświadczeń.
    Ktoś kiedyś mi powiedział, że nie powinno się komplikować sobie zbytnio życia.