logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Radioodbiornik lampowy z lat 50-tych – nie włącza się, co sprawdzić na początek?

14 Maj 2004 20:38 35219 95
Najlepsze odpowiedzi

Co sprawdzić najpierw w lampowym radiu z lat 50., które po włączeniu do sieci nie daje żadnych oznak życia?

Najpierw sprawdź wyłącznik sieciowy, bezpiecznik i żarówki podświetlenia skali, bo w takich odbiornikach mogą one pełnić rolę bezpieczników; jeśli nie ma żarzenia, zmierz omomierzem włókna wszystkich lamp, zwłaszcza prostowniczej, oraz ich styki w podstawkach [#641576][#641603][#642024][#642344] Jeśli radio raz działa, raz nie, bardzo często winny jest wyłącznik sieciowy w potencjometrze albo zimne luty, utlenione styki w podstawkach i przerwa w przełączniku napięcia z tyłu radia [#644526][#645342][#642344] Sprawdź też głośnik, transformator głośnikowy i wszystkie przewody, bo pęknięty przewód albo brak styku potrafi całkiem zatrzymać odbiornik [#642344][#645342] Najlepiej uruchamiać diagnostykę od końcówki mocy: po poprawnym starcie powinien być słyszalny brum albo szum w głośniku [#642344] Uważaj, bo w odbiorniku bez transformatora sieciowego na chassis może pojawić się faza [#642429]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 641415
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #2 641526
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48810
    Pomógł: 3198
    Ocena: 4184
    A jakieś szczegóły? Po pierwsze jakie lampy, czy jest trafo sieciowe, inne widoczne
    elementy, ile zakresów fal (i jakie), jaka obudowa. Może uda się zidentyfikować.
    Mam tu książkę ze schematami kilku różnych "Pionierów", może się coś dobierze.
  • #3 641576
    konradbogdan
    Poziom 15  
    Posty: 126
    Pomógł: 1
    Ocena: 4
    Sprawdż lampe prostowniczą .Z tyłu patrząc pierwsza z prawej często żażenie leciało. :)
  • #4 641587
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #5 641603
    adam.o
    Poziom 15  
    Posty: 195
    Pomógł: 3
    Ocena: 6
    A może bezpiecznik sieciowy jest spalony?

    Jeżeli nie to spróbuj powymieniać wszystkie lampy (oczywiście na te same typy) w radiu, może zadzaiała:).
  • #7 642024
    aceton
    Poziom 26  
    Posty: 1157
    Pomógł: 26
    Ocena: 93
    sprawdz zarowke oswietlajaca skale w takim odbiorniku byla ona rowniez bezpiecznikiem :)
  • #8 642070
    Vault Dweller
    Poziom 29  
    Posty: 1399
    Pomógł: 53
    Ocena: 43
    A żarzą ci się lampy? Jak jednej włókno padło to wszystkie się nie żarzą bo są lączone szeregowo, a żarówka skali też jest z nimi szeregowo włączona.
  • REKLAMA
  • #9 642232
    konradbogdan
    Poziom 15  
    Posty: 126
    Pomógł: 1
    Ocena: 4
    Jak leży prostownicza możesz wlutować pod spodem żarówke w miejsce żażenia a anode i katode lampy zbocznikować diodą półprzewodnikową.Lampe możesz zostawić jako atrape będzie ładnie wyglądało... 8)
  • #10 642309
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48810
    Pomógł: 3198
    Ocena: 4184
    Zeskanowałem schemat - do wyboru GIF i JPG w rozdzielczościach 300 i 600 DPI. GIF-y są mniejsze, ale na JPG-ach lepiej widać.

    To pochodzi z książki "Poradnik radio- i teleelektryka", PWT Warszawa 1959.

    W książce są jeszcze schematy Tesla Rytmus i Tesla Talizman 306 U zrobionych na tych samych lampach, oraz
    podobnych, ale na innych lampach Pionior B-2 (bateryjny) i Mazur (seria E zamiast U, prostownicza AZ1, wskaźnik EM4).

    A w ogóle jest mowa o 14-tu odbiornikach będących wariantami Pioniera - oprócz Pionierów:
    wersja B: Szarotka, Juhas 6072;
    wersja U: Promyk 6171, Beskid 6173, Sonatina 6175, Nokturn;
    wersja E: Mazur 6262, Poemat 6271, Preludium 6272, Czardasz, Kaprys, Serenada.

    Na temat Pioniera U-2 - dane: zakresy Kr 6-19, Śr 0,500-1,579, Dł 0,150-0,429; pośrednia 465, czułość 90uV.
    Opis: Odbiornik uniwersalny. Głośnik dynamiczny GD16,5/2. Skrzynka bakelitowa. Zasilanie napięciem 120/220V.
    Załączniki:
    • Radioodbiornik lampowy z lat 50-tych – nie włącza się, co sprawdzić na początek? Pionier-U2-3.gif (73.12 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Radioodbiornik lampowy z lat 50-tych – nie włącza się, co sprawdzić na początek? Pionier-U2-3.jpg (107.72 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Radioodbiornik lampowy z lat 50-tych – nie włącza się, co sprawdzić na początek? Pionier-U2-6.gif (198.5 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Radioodbiornik lampowy z lat 50-tych – nie włącza się, co sprawdzić na początek? Pionier-U2-6.jpg (661.53 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #11 642344
    Bobiq
    Poziom 12  
    Posty: 58
    Pomógł: 2
    Ocena: 2
    Witam, Jeżeli po podłączeniu, odbiornik nie daje oznak życia, trzeba sprawdzić wyłącznik sieciowy, bardzo często styki nie łączą.
    Jeżeli wyłącznik jest dobry, a nie widać że lampy się żarzą, należy sprawdzić żarówki podświetlenia skali, które pełnią również funkcję bezpieczników. Jeżeli żarówki są dobre, należy po kolei sprawdzić omomierzem włókna żarzenia lamp. Jeżeli włókna są dobre, trzeba szukać zimnych lutów w podstawkach. przerwa może być również w przełączniku napięcia z tyłu radia. Jeżeli żarzenie jest, a głośnik milczy, trzeba sprawdzić omomierzem głośnik oraz transformator, nasępnie trzeba posprawdzać obecność napięć polaryzujących lampy oraz jakość połączeń (obecność zimnych lutów). Reanimację odbiornika najlepiej przeprowadzić od wzmacniacza mocy - po uruchomieniu w głośniku powinno być słychać brumienie (w najgorszym wypadku - wtedy jest przerwa między częścią odbiorczą a wzmacniaczem m.cz) lub szum - oznacza to że odbiornik pracuje, a to czy uzyskasz jakiś odbiór to zależy przede wszystkim od stanu obwodów wejściowych (często myszy lubiły gryźć). Ale jak już szumi to połowa sukcesu:)

    Na razie tyle, w razie niejasności proszę pisać:)
    pozdrawiam, Bogdan
  • #12 642429
    karol
    Poziom 16  
    Posty: 227
    Ocena: 11
    Właściwie koledzy napisali już prawie wszystko, ja pozwolę sobie zwrócić uwagę , Pionier zasilany jest bez transformatora i może się zdarzyć, że "faza" znajdzie się na metalowym chassis a to może być dość niebezpieczne.
  • #13 642601
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #14 642678
    Bobiq
    Poziom 12  
    Posty: 58
    Pomógł: 2
    Ocena: 2
    Zobacz: www.oldradio.glt.pl w dziale "opis" są zlinkowane dane katalogowe dla każdej z lamp, miłej zabawy...
  • #15 642721
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #17 642746
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #18 644184
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #19 644526
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 21595
    Pomógł: 2511
    Ocena: 2793
    Cytat:
    raz się wlaczy a raz nie. od czego to zalezy?

    Prawdopodobnie problem z wyłacznikiem sieciowym w potencjometrze.
    Cytat:
    jest jakas mozliwosc przestrojenia tego radia na pasma 88-108 mHz?

    Raczej nie - Pionier w ogóle nie miał zakresu UKF-FM, powstał w latach gdy w .pl radiofonia jeszcze na UKFie nie nadawała.
  • #20 644681
    adam.o
    Poziom 15  
    Posty: 195
    Pomógł: 3
    Ocena: 6
    Wyczyść też kontakty w podstawkach, bo brak styku może się okazać bardzo niebezpieczny..... ale tylko dla lampy.
  • #21 645342
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48810
    Pomógł: 3198
    Ocena: 4184
    Jeszcze dobrze byłoby posprawdzać wszystkie przewody - czasem się robi tak, że
    pęka drut i połączenia nie ma, a na pierwszy rzut oka wygląda jakby był w porządku.
    (znam ten typ uszkodzeń z telewizora Neptun 411 i z komputera CDC 6400 - powstają
    tak, że igielit używany jako izolator twardnieje i robi się kruchy, i jeśli przewód od
    czasu do czasu jest nawet lekko zginany - to pęka, razem z drutem w środu, do tego
    potrafi się na jakiejś resztce miękkiego igielitu trzymać, żeby nie było widać...)

    Tudzież: jeśli gdziekolwiek są styki srebrzone, to wymagają gruntownego oczyszczenia.
    Srebro niby jest metalem szlachetnym, a wbrew temu zwykle dość szybko koroduje
    (ono jest odporne na tlen, ale nie na siarkę, wystarczy dotknąć palcem i koroduje -
    niekóre aminokwasy zawierają siarkę, a wystarczają śladowe jej ilości).
    Prawie na pewno styki podstawek od lamp są srebrzone... teraz pewnie są czarne.
    (korozję srebra przerabiałem na przykładzie CDC 6400 i kabli laboratoryjnych)

    Może jakiś chemik by doradził jak takie skorodowane srebro oczyścić?
    (chodzi o to, by usunąć lub przetworzyć w metal produkty korozji, oraz usunąć siarkę)
  • #22 645713
    TWK
    Specjalista elektryk
    Posty: 2326
    Pomógł: 220
    Ocena: 509
    _jta_ napisał:
    Może jakiś chemik by doradził jak takie skorodowane srebro oczyścić?
    (chodzi o to, by usunąć lub przetworzyć w metal produkty korozji, oraz usunąć siarkę)


    Za S. Sękowskim ("Walka z korozją trwa"):

    Wyczyścić z brudu, a następnie czyścić 5% roztworem NH4OH (Amoniak) -uwaga żrące i śmierdzi. Nie testowałem tego, ale inne doświadczenia Sękowskiego sa naprawdę niezłe

    Pozdrawiam
    TWK
  • #23 646141
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #25 646970
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48810
    Pomógł: 3198
    Ocena: 4184
    A może zrobić tak: kupić za 5zł radyjko UKF (takie na słuchawki); z prądu żarzenia
    zrobić zasilacz małej mocy ze stabilizacją napięcia na 3V do zasilania tego radyjka,
    i z gniazda słuchawkowego doprowadzic sygnał do potencjometru; jeszcze dodać
    jakiś przełącznik, i D/Ś/K masz z Pioniera, a UKF z tego radyjka.
    Trzeba tylko pomyśleć, jak to zrobić, żeby jakieś przepięcie go nie uszkodziło.
  • #26 646984
    MichałKob
    Poziom 20  
    Posty: 376
    Pomógł: 26
    Ocena: 59
    Ponieważ masz podany schemat, to tylko pozostaw lampy i elementy układu żarzenia. Resztę możesz wylutować. Jeśli chcesz zachować wygląd w większym stopniu, to pozostaw jeszcze elektrolity, antenę ferrytową i kondensator zmienny, i trafo głośnikowe (nie trzeba ich wykorzystywać).
    Dobrze wszystko wymyj i wyczyść. Zamiast potencjometru regulacji głośności daj nowoczesny na np. 10k/B i wykorzystaj go w końcówce mocy-efekt może być niezły. Zmierz też rezystancję głośnika i pomnóż ją przez około 1.3 - otrzymasz impedancję (grubo przybliżoną). Czasem możesz otrzymać zaskakująco duże wartości - w niektórych odbiornikach stosowano głośniki o dość dużej i na dodatek niestandardowej impedancji. Następnie zainstaluj nową elektronikę...

    Z tym, że to byłaby PROFANACJA niszczyć Pioniera. Ja w życiu nie wziął bym się za taką robotę. Wolałbym zastosować głowicę UKF , tor p.cz. i demodulator na tranziakach, albo nawet na układach scalonych i schować pod starą elektronikę, a następnie sygnał m. cz. podać na końcówkę mocy. Wówczas nie zbeszcześcisz radioodbiornika, a zachowasz lampowy dźwięk. Przy odrobinie sprytu i kombinowania można tak przelutować styki przełącznika fal, żeby zamiast fal średnich (na których nie ma nic po polsku) uruchamiać twoją część odbiorczą na UKF, a nawet przestrajać UKF tą samą gałką, co resztę fal.

    Jak nie chce ci się kombinować, to nie ma sensu nic przestawiać. Lepiej sprzedaj kolekcjonerom na Allegro. Tam uzyskasz za nie nawet niezłą kasę...
  • #27 647608
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48810
    Pomógł: 3198
    Ocena: 4184
    A może by wziąć takie radyjko za 5zł, i dorobić do niego generator z modulatorem AM,
    nastroić to na nieużywaną częstotliwość na średnich, włożyć do Pioniera, i odbierać UKF
    - to radyjko robiłoby za konwerter. Tylko jakość będzie dużo gorsza - obetnie pasmo.
    Ale za to będzie można odbierać UKF niemal bez zmian w układzie...
  • #28 647733
    Preskaler
    Poziom 40  
    Posty: 6407
    Pomógł: 492
    Ocena: 1043
    Nie radzę robić zasilacza z żarzenia bo to jest odbiornik uniwersalny i nie ma transformatora sieciowego. Na masie występuje faza ( w zależności jak włożymy wtyczkę). Anteny ferrytowej w tym OR jeszcze nie było, pierwsze pojawiły się (z zachodu) z dziesięć lat póżniej (lata 60-te).
  • #29 647776
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48810
    Pomógł: 3198
    Ocena: 4184
    W Pionierze rzeczywiście nie ma anteny ferrytowej, i sprzęganie z konwerterem
    UKF będzie trochę niewygodne - chyba że obwody wejściowe są nieekranowane.

    Co do radioodbiorników z anteną ferrytową, to w latach 50-tych były:
    - Tatry (ECH81, EF89, EBF89, EL84, EM80);
    - Bolero (ECC85, ECH81, EF89, EBF89, EL84, EM80), z UKF-em;
    - Szarotka (1R5T, 1T4T, 1S5T, 3S4T, DM70);
    - Etiuda (ECH21, EF22, EF22, EBL21, EM4, AZ1);
    - Calypso (ECC85, ECH81, EF89, EBF89, EL84, EM80), z UKF-em;
    - Figaro (ECH81, EBF89, ECL82);
    - Eltra "MOT" (tranzystorowy);
    wszystkie one miały antenę ferrytową i były produkowane w Polsce. Dane z 1959r.
  • #30 647806
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  

Podsumowanie tematu

✨ Radioodbiornik lampowy z lat 50-tych, prawdopodobnie typu Pionier (wersje B, U, E), nie włącza się po podłączeniu do sieci. Podstawowe czynności diagnostyczne obejmują sprawdzenie bezpiecznika sieciowego, żarówek podświetlenia skali (pełniących funkcję bezpieczników), wyłącznika sieciowego, styków w podstawkach lamp oraz ciągłości włókien żarzenia lamp, które są połączone szeregowo. Warto również zwrócić uwagę na możliwość pojawienia się fazy na metalowym chassis ze względu na brak transformatora sieciowego w niektórych modelach. W przypadku problemów z uruchomieniem zaleca się wymianę lamp na oryginalne typy, jeśli to możliwe.

Dyskusja dotyczyła także możliwości przeróbki odbiornika na odbiór współczesnego zakresu UKF 88-108 MHz. Ze względu na brak toru pośredniej częstotliwości 10,7 MHz w oryginalnym odbiorniku i wąskie pasmo przenoszenia toru pośredniej 465 kHz, bezpośrednia adaptacja jest trudna i wymaga znacznych modyfikacji. Proponowano różne rozwiązania: wbudowanie małego odbiornika UKF (np. na układzie TDA7000 lub TDA7010) w obudowę lampowego radia, z zachowaniem oryginalnego wyglądu i lamp żarzących się dla efektu retro, z odpowiednią separacją mas i sygnału (np. za pomocą transoptora) oraz przełącznikiem umożliwiającym wybór między oryginalnym zakresem a UKF. Alternatywnie sugerowano zastosowanie przystawki superreakcyjnej UKF na tranzystorze germanowym (np. OC71) z minimalną ingerencją w oryginalny odbiornik.

Wskazano, że przeróbki te są skomplikowane i mogą być traktowane jako profanacja zabytkowego sprzętu. Zalecano ostrożność i rozważenie pozostawienia odbiornika w oryginalnym stanie jako zabytku. Dla osób chcących eksperymentować, udostępniono schematy i linki do artykułów o odbiornikach superreakcyjnych i układach na TDA7000. Podkreślono, że odbiorniki lampowe z lat 50-tych nie posiadały zakresu UKF i anten ferrytowych, które pojawiły się w Polsce dopiero w latach 60-tych w modelach takich jak Tatry, Bolero, Szarotka, Etiuda, Calypso, Figaro czy Eltra "MOT".

Podsumowując, podstawowa diagnostyka lampowego radia obejmuje kontrolę bezpieczników, żarzenia lamp, styków i wyłącznika sieciowego. Przeróbka na odbiór UKF wymaga zastosowania dodatkowego odbiornika lub przystawki, z zachowaniem bezpieczeństwa elektrycznego i minimalną ingerencją w oryginalny układ.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA