logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Onkyo cs-525 modyfikacja "zwrotnicy"?

szymek22 15 Cze 2009 10:00 2952 11
REKLAMA
  • #1 6657869
    szymek22
    Poziom 15  
    Witam chciałbym się spytać co (o ile wogóle coś) by dało wsadzenie normalnej zwrotnicy do głośników od tego minizestawu? Bo aktualnie jak zresztą widać głośnik wysokotonowy jest filtrowany przez jeden rezystor(?)chyba (przepraszam ale nie znam się za bardzo na tym).Więc jeśli by ktoś mógł to proszę o poradę co mogę zrobić w tym zakresie chodzi mi o to aby wysokie tony były nieco wyraźniejsze i ostrzejsze. a takrze bas mógłby być nieco głębszy z tych głośników oraz co ewentualnie byście polecili odnośnie poprawy dźwięku z tego minizestawu (chodzi mi tylko o wymianę kolumn na inne albo modyfikację tych z zestawu) zdjęcia głośników i rezystora są w tym wątku: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1337650.html a głośniki mają moc: 25W niskotonowy i 25W wysokotonowy oporność niskotonowego to 4ohm a wysokotonowego 5,5ohm (tak pisze na magnesach) a deklarowana przez producenta maks moc wejściowa to 70W oporność nominalna 4ohm efektywność 83db/W/m objętość wewnętrzna obudowy to 7,9L a częstotliwość podziału to 6khz.
  • REKLAMA
  • #2 6658918
    Tomq
    Poziom 38  
    To nie rezystor, a kondensator. Moglbys podlaczyc te glosniki do jakiejs zwrotnicy 2 rzedu (sam kondensator to filtr I-rzedu), ale na ile to poprawi brzmenie to nie wiem... Idealnie byloby pomierzyc te glosniki zestawem pomiarowym i zaprojektowac zwrotnice, ale do takich slabych (jakosciowo) glosnikow po prostu sie nie oplaci...
  • REKLAMA
  • #3 6696947
    szymek22
    Poziom 15  
    ok dzięki za odpowiedź. A czy wytłumienie głośników filcem o grubośći 5-7mm coś by dało bo głośniki są obecnie wytłumione i to w dość znacznym stopniu taką białą "watą?" i zamierzam ją wyjąć (całą lub tylko w części) i wyłożyć/wykleić obudowy filcem co by to mogło dać? poprawę czy pogorszenie dźwięku?
  • #4 6697223
    Tomq
    Poziom 38  
    Nie wiem czy zauwazysz roznice, bo oprocz ilosci wytlumienia wazna jest rowniez jego gestosc. Filc jest tylko nieco mnie luzny niz wata, ale np gabka ma juz calkiem inna strukture. Warto wiec poeksperymentowac z innymi materialmi.


    Tak z daleka to raczej nikt ci nie powie jaka konkretna ilosc wytluminia wplynie na barwe dzwieku, do tego trzeba samu dojsc. Materialy o luznej strukturze przewaznie poprawiaja glebie basu, natomiast te gestsze w rodzaju np froty sprawiaja ze srednie tony staja sie bardziej wyrazne, natomiast basu jest mniej. Ogolnie wytluminie wygladza nieco charakterystyke przenoszenia (sprawdzone za pomoca pomiarow), jednak rozne materialy tlumiace dzialaja w rozny sposob.

    Jezeli jest to obudowa typu BR to nie przesadzaj z ilosci wytluminia - jesli dasz za duzo to bas bedzie "zamulony", spowolniony.

    Pamietaj tez ze obudowa, zarowno BR jak i zamknieta powinny byc szczelne.
  • #5 6701412
    szymek22
    Poziom 15  
    Ponownie dziękuję za odpowiedż. A skoro dołożenie zwrotnicy i wytłumienie za wiele nie da to czy jest sens wymienić całe kolumny na inne np:
    - kef IQ-1 albo kef IQ-3
    - tonsil siesta sat
    - focal chorus 705v/706v ?
    Ale nie wiem czy ta miniwieża dała by sobie radę z nimi bo obecne kolumny mają 4ohm i efektywność 83db/m/w ( to chyba nie za dużo) a wzmacniacz wieży ma moc 2x20w przy 4ohm i thd 0,9% ? Więc ewentualnie z jakimi by dała radę? Czy podołała by którymś z wymienionych przeze mnie?
  • REKLAMA
  • #6 6704446
    Tomq
    Poziom 38  
    O kef c7 http://www.audiostereo.pl/JBL_E80_vs_KEF_C7_47639.html
    tonsil siesta sat - bija na głowe te kolumienki z wieży, może wysokotonowka nie jest tu rewelacyjna, ale tonsil 15/50/6 jako niskosredio to juz jets klasa... Choc chyba lepszym wyjściem będą Kefy, stojące (kwestia gustu), dwudrożne, pewnie zaoferują więcej basu, niewiele gorszą średnicę i nieco mniej szczegółowe wysokie tony. Ale to już kwestia indywidualnych preferencji...

    Cytat:
    Ale nie wiem czy ta miniwieża dała by sobie radę z nimi bo obecne kolumny mają 4ohm i efektywność 83db/m/w ( to chyba nie za dużo) a wzmacniacz wieży ma moc 2x20w przy 4ohm i thd 0,9% ? Więc ewentualnie z jakimi by dała radę? Czy podołała by którymś z wymienionych przeze mnie?
    Przy 8 ohm będzie około 10 W... Dość kiepsko, nawet biorąc pod uwage wysoką efektywność zaproponowanych kolumn. I basu dobrego z ta małej mocy nie będzie. Ale może warto teraz kupić kolumny, słuchać na tym i zbierać kase na wzmacniacz ( używana yamaha a 540 można kupić juz za 250 zł.) Przyznam szczerze że to nie takie złe wyjście, sam słuchałem zrobionych kolumn (przetworniki porównywalne do Siesta Sat) na miniwieży thomsona która miała przy 8 ohm około 7 W na kanał i nie było źle. O tym że po zmianie tej wieży na amlituner onkyo 2 x 55 W różnica była KOLOSALNA nie mówię ;) Ale 2 miesiące ten thompson mi wystarczał do tego by cieszyć się dźwiękiem z dość dużych kolumn (te z awataru).
  • REKLAMA
  • #7 6705348
    szymek22
    Poziom 15  
    Producent podaje że przy 8ohm ta miniwieża onkyo cs-525 ma 14W na kanał a przy 2ohm 26W na kanał. O Boże! takie wielkie kolumny jak kef c7 to niestety nie dlamnie bo po 1 cena za wysoka a po 2 to mi się na biurku nie zmieszczą....! A co do tych tonsili siesta to mówię oczywiście o kolumnach podstawkowych/czyli do ustawienia na półce/biurku.A te kef IQ-1/IQ-3 są warte polecenia? i jaka jest między nimi różnica poza wielkością przetwornika i obudowy bo właśnie na coś takiego wielkośći IQ-3 mam maksymalnie miejsce. A jeżeli chodzi o zakup wzmacniacza to także kiepsko to widzę bo mnie interesuje raczej nowy sprzęt(ale nie mówie że używany jest zły i nie wchodzi w rahubę...) oraz możliwie minimalna szerokość wzmacniacza jak np. Teac A H300 albo H-380 czy jakoś tak który ma już 2x35W przy 8ohm. (głębokość nie gra roli... ale przedewszystkim liczy się cena i dlatego pytam czy te tonsil siesta by ta miniwieża pociągła...
  • #8 6705380
    Tomq
    Poziom 38  
    Jak pisalem, Siesty Sat grałyby z tą wieża, ale z taka mocą basu byłoby trochę mniej. Co do jej mocy to przy 28 W byłyby zniekształcenia w dźwięku (0,9%).


    A skoro ta się sprawa ma (poszukujesz czegoś na biurko co nie wymaga dużej mocy) to proponuję niezłe kolumienki aktywne - czyli z wbudowanym wzmacniaczem - Microlab solo. Np tu można je kupić:
    - 7 c http://www.infosoft.pl/product.php?id=200031&categorie=32
    - 6 C http://www.infosoft.pl/product.php?id=2000301&categorie=289
    - 5 C http://www.infosoft.pl/product.php?id=200030&categorie=289
    - 3 c http://www.infosoft.pl/product.php?id=200045&categorie=289
    - 1 C http://www.infosoft.pl/product.php?id=200047&categorie=289

    Warto rownież poszukać ich w ceneo i na Allegro, może będą jakieś tańsze.
    Tu znajdziesz foto recenzję zestawu 7C http://forum.pclab.pl/t362824.html W internecie można też znależcinne opinie o tych kolumienkach.


    Poleciłem to rozwiązanie, bo możesz je kupić już od około 300 zł, nie wymagają wzmacniacza i możesz je podłączyć pod odwtrzacz mp3, komputer lub nawet twoją więżę dorabiając odpowiednią przejściówkę.

    Siesta Sat zagrałyby lepiej, ale do nich przydałby sie jakiś lepszy wzmacniacz, choćby jakaś stara unitra 2 x 20 W. Na allegro można kupić taki wzmacniacz za około 50 zł, nie ma obaw że się zepsuje, bo to "solidny polski sprzet". Możesz poszukać o nich opinii na elektrodzie lub w internceie. A zagra to lepiej niż to onkyo.

    Jeśli chodzi o konstrukcje robione to takie monitorki https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1074154.html wymagają niewiele mocy (niskotonowy przyjmie maksymalnie 40 W), zrobienie ich wyjdzie taniej niż zakup 2 Siesta Sat (około 450 zł), a jakość dźwięku oferowana przez nie będzie wyższa niż z wspomnianych Siest. Pozdrawiam.
  • #9 6706040
    szymek22
    Poziom 15  
    OOOO wielkie dzięki. za wszystko tylko ja o bas to tak za bardzo się nie przejmuje bo do tej wieży jest podłączony subwofer aktywny sub 9.1 classic z głośnikiem gdn 20/100/3 ale chodzi mi tylko o tony średnie i wysokie oraz to iż wspomniana wieża jest nieco za "słaba" tzn jej głośniki są za słabe i subwofer ją zagłusza więc myślę tylko o innych kolumnach do tej wieży i to ostatnie rozwiązanie wydaje się być w miarę dobre.... tylko mogły by być te kolumny zrobione na jakiś głośnikach 13cm... a nie 16cm... ale te także by weszły na moje biurko bez problemu...
  • #10 6709491
    Tomq
    Poziom 38  
    A wiec inne zestawy z mniejszymi głośnikami:

    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=13629 14 cm midwoofer, całość ok. 350 zł
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=14398 13 cm midwoofer, całość minimalnie drożej.
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=13225 - Midwoofer 18 cm,około 450 zł,
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=11424 15 cm midwoofer, nieco taniej niż poprzednie
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1187043.html 15 cm midwoofer, ale cena całości około 600 zł.

    Wszystkie mają podobną efektywność (ok 90 db), na pewno lepsze (ale i droższe) będą te z wysokotonowką vifa lub AKX. Jakość dźwięku w każdym z tych monitorów stoi na b. wysokim poziomie. Zwrotnice mogę Ci zrobić an zamówienie. Skoro masz już subwoofer warto zrobić monitorki w obudowie zamkniętej, bas nie jest twoim priorytetem, a dźwięk będzie nieco żywszy (tzw. "krótszy impuls"). Za te pieniądze które wydasz na taką konstrukcję nie kupisz nic lepszego. Porównując Siesta SAT (para za około 650 zł)konstrukcja robiona za tą samą cene, ale z lepszym głośnikiem wysokotonowym z https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1187043.html będzie rozsądniejszym wyborem
  • #11 6712876
    szymek22
    Poziom 15  
    Dzięki za wszystko na pewno coś mnie zainteresuje i jest sporo do poczytania :)

    Dodano po 59 [minuty]:

    Ale czy moja "miniwieża" podołała by im a zwłaszcza tymi ostatnimi? ( https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1187043.html ) ? I czy zgrało by się to z tym subwoferem? A może odsprzedać ten subwofer i monitory od wieży i zrobić jakieś z tych co mi zostały zaproponowane wyżej?
  • #12 6714589
    Tomq
    Poziom 38  
    Z tym subwoofer pewnie się zgra, czytałem że to dość udana konstrukcja. Myślę, że może jednak warto wziąć pod uwagę taką opcję: sprzedać subwoofer i kupić lepszy wzmacniacz. Nie wie jaki poziom basu preferujesz, bo są gusta i guściki, ale wiele osób (w tym ja) uważa, że natężenie basu z takich midwooferów wystarczy - nie dam sobie głowy uciąć czy to przypadkiem nie o kolumnach na tym tonsilu ktoś pisał, że planował zrobić subwoofer, ale jak je usłyszał to zrezygnował.
    Co do tego zestawu, który najbardziej trafił w Twój gust - teoretycznie zadowoli się najmniejszą mocą wzmacniacza ze wszystkich podanych. Możesz więc je zrobić, słuchać muzyki płynącej z tej wieży -na pewno Ci sie spodoba- i powoli zbierać kase na dobry wzmacniacz. Nie będziesz się musiał spieszyć, bo audio już będziesz miał,a gdy już kupisz lepszy wzmacniacz znów zaskoczy Cię jakość dźwięku.


    Jest wiele wyjść z tej sytacji. Bo mógłbyś też np kupić teraz lepszy wzmacniacz, a poczekać z wykończeniem kolumn. Albo może okaże się że ta miniwieża Ci wystarczy?
REKLAMA