Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Multiswitch na poddaszu nieogrzewany ale i nieocieplonym

darekas 15 Cze 2009 23:16 5263 15
  • #1 15 Cze 2009 23:16
    darekas
    Poziom 12  

    W nowo budowanym domku jednorodzinnym mam wszystkie kable koncentryczne sprowadzone do jednego miejsca gdzie będzie w przyszłości Multiswitch.


    Mam tylko wątpliwości czy poddasze które będzie nieogrzewane i nieocieplone to dobre miejsce na Multiswitch ponieważ w lato mogą tam być temperatury do 70st a w zimie do 20st mrozu.

    Mam jeszcze 2 wyjścia że Multiswitch schowam w stropie jętkowych wtedy mógłbym obłożyć skrzynkę gdzie będzie Multiswitch wełną do grubości prawie 50cm co zapewni izolację cieplną ale co będzie z wentylacją takie skrzynki.

    Druga możliwość to taka że Multiswitch dam do pomieszczenia na poddaszu które jest takim pomieszczeniem technicznym, tylko wtedy jak połączyć koncentryki żeby nie było strat sygnału no i powstają kolejne koszty bo trochę tych gnizdek TV mam zainstalowanych.

    Czy moje obawy są słuszne czy dać sobie z tym spokój.

    P.S Nie wiem czy wybrałem dobry dział na taki temat mam nadzieję że tak.

    0 15
  • #2 16 Cze 2009 05:54
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda

    darekas napisał:
    Mam tylko wątpliwości czy poddasze które będzie nieogrzewane i nieocieplone to dobre miejsce na Multiswitch ponieważ w lato mogą tam być temperatury do 70st a w zimie do 20st mrozu.

    Darekas nie ma takiej możliwości aby na poddaszu (to pomieszczenie, które jest najwyższym punktem w domku) w zimę była temperatura -20st.C . Przecież całe ciepło z domku ulatnia się (unosi się) do góry.

    Cytat:
    ... Multiswitch schowam w stropie jętkowych ...

    Nie ma co kombinować.
    Cytat:
    Czy moje obawy są słuszne czy dać sobie z tym spokój.

    Dać sobie spokój i pomyśleć o "milszych" sprawach. Idzie Lato. :D


    Reasumując.
    Instaluj na poddaszu tam gdzie planowałeś a temat temperatury zostaw w tzw. spokoju. Podpowiem , że Miltiswitch w czasie swojej pracy wytwarza własne ciepło i na 100% NIE zamarznie.


    Pozdrawiam.

    0
  • #3 16 Cze 2009 07:35
    darekas
    Poziom 12  

    [quote="SP5ANJ"]

    darekas napisał:



    Reasumując.
    Instaluj na poddaszu tam gdzie planowałeś a temat temperatury zostaw w tzw. spokoju. Podpowiem , że Miltiswitch w czasie swojej pracy wytwarza własne ciepło i na 100% NIE zamarznie.


    Pozdrawiam.


    Ale mnie bardziej chodzi nie o to że zamarznie tylko o to że będzie pracował w bardzo wysokich temperaturach w lato, które mogą dochodzić do 70st.

    0
  • #4 16 Cze 2009 10:36
    konstruktor_2006
    Poziom 15  

    Kolego skoro to nowy dom to zapewne postawiony według nowych technologi,

    A więc zapewne pod przykryciem dachowym jest wełna mineralna która izoluje poddasze , pamiętaj że izolacja poddasza działa w dwie strony

    W zimę nie wypuszcza ciepła a w lato nie pozwala nagrzewać pomieszczeń od dachu .

    Jeśli masz takową izolacje to temperatura w lato nie powinna przekroczyć +40 a w zimę na pewno nie spadnie poniżej zera (jeśli dolne pomieszczenia ogrzewasz) .

    Jeśli masz obawy zrób pudełko ze styropianu zadziała tak samo.
    To tyle o budownictwie pozdrawiam:D

    0
  • #5 16 Cze 2009 22:16
    darekas
    Poziom 12  

    konstruktor_2006 napisał:
    Kolego skoro to nowy dom to zapewne postawiony według nowych technologi,

    A więc zapewne pod przykryciem dachowym jest wełna mineralna która izoluje poddasze , pamiętaj że izolacja poddasza działa w dwie strony



    Ja to wszystko wiem i rozumiem ale w moim domku według nowych technologii ocieplenie poddasza kończy się na wysokości stropu jętkowego. Powyżej stropu nie będzie żadnego ocieplenia tylko krowkie, deski papa i dachówka.

    Multiswitch będzie własnie w tej części poddasza.


    Dlatego ponowie pytanie czy wysoka temperatura na poddaszu załóżmy że do 70st będzie miała wpływ na instalacją TV opartą na multiswitchu.

    0
  • #6 16 Cze 2009 23:19
    konstruktor_2006
    Poziom 15  

    Kolego powrócę do budownictwa między dachówką a podbitko powinna być folia paroizolacyjna oraz wełna mineralna , w takiej sytuacji temperatury byłyby jak napisałem .

    Skoro niema wełny znaczy że poddasze masz nie wykończone więc proponuje tak jak wcześniej napisałem wykonać pudełko ze styropianu ,zabezpieczy to twoje urządzenie przed dużymi skokami temperatury .

    Co do twojego pytania czy będzie działać każde urządzenie elektroniczne ma podany zakres temperatur pracy , sprawdź w instrukcji lub podaj model

    0
  • #7 16 Cze 2009 23:48
    kondensator
    Poziom 36  

    darekas napisał:
    W nowo budowanym domku jednorodzinnym mam wszystkie kable koncentryczne sprowadzone do jednego miejsca gdzie będzie w przyszłości Multiswitch.Mam tylko wątpliwości czy poddasze które będzie nieogrzewane i nieocieplone to dobre miejsce na Multiswitch ponieważ w lato mogą tam być temperatury do 70st a w zimie do 20st mrozu.

    1. Dorobić radiator(y)
    2. Nie mocować bezpośrednio na ścianie, lecz tak aby zapewnić przewiew
    3. Pamiętać o sieci masy budynku i połączeniach z nią elementów instalacji antenowych.
    4. Sygnałów naziemnych nie wpuszczać w multiswitch "bo tam jest dodatkowe wejście" - naziemną instalację antenową RTV projektuje się inaczej (o skutkach "uproszczeń" pisałem nie raz, część linków o dobrych bezpiecznych instalacjach antenowych (gł. na Elektrodę) w http://forumsep.pl/viewtopic.php?t=2951 ).
    Punkt 3 i 4 może nie jest bezpośrednią odpowiedzią na pytanie Kolegi, ale martwienie się o temperaturę na strychu gdy cała reszta instalacji nie jest OK to trochę odwrotna kolejność postępowania. Mam nadzieję, że Kolega się nie obrazi.

    0
  • #8 17 Cze 2009 10:42
    darekas
    Poziom 12  

    [quote="kondensator"]

    darekas napisał:


    4. Sygnałów naziemnych nie wpuszczać w multiswitch "bo tam jest dodatkowe wejście" - naziemną instalację antenową RTV projektuje się inaczej (o skutkach "uproszczeń" pisałem nie raz, część linków o dobrych bezpiecznych instalacjach antenowych (gł. na Elektrodę) w http://forumsep.pl/viewtopic.php?t=2951 ).
    Punkt 3 i 4 może nie jest bezpośrednią odpowiedzią na pytanie Kolegi, ale martwienie się o temperaturę na strychu gdy cała reszta instalacji nie jest OK to trochę odwrotna kolejność postępowania. Mam nadzieję, że Kolega się nie obrazi.


    Na nowoczesnych instalacjach TV się nie znam bo to nie moja działka.

    Zrobiłem instalację zgodnie z schematem jaki jest na stronach Dipol

    http://www.dipol.com.pl/ Podobna rozwiązania tej firmy są bardzo nowoczesne.

    W między czasie zadzwoniłem właśnie do Dipola co w takiej sytuacji.

    Powiedzieli mi że Multiswitch będzie działa jedynie żywotność takiego urządzenia może się np. skrócić np o 50% z powodu przegrzewania się elektrolytów.

    Są jakieś eletrolyty w multiswitchu?

    Kondensator może jakąś skrótowo ale łopatologicznie wyjaśnić laikowi czemu nie łączyć instalacji naziemnej w multiswitchu.

    0
  • #9 17 Cze 2009 14:10
    kondensator
    Poziom 36  

    darekas napisał:
    ... Zrobiłem instalację zgodnie z schematem jaki jest na stronach (Dxxxx) ... Podobna rozwiązania tej firmy są bardzo nowoczesne.
    Jeżeli "nowoczesność" to lekceważenie praw fizyki i brak możliwości zakupu rzeczy dobrych i trwałych - w większości przypadków zostawiają wybór tylko między złym tanim i złym droższym...

    darekas napisał:
    Powiedzieli mi że Multiswitch będzie działa jedynie żywotność takiego urządzenia może się np. skrócić np o 50% z powodu przegrzewania się elektrolytów. Są jakieś eletrolyty w multiswitchu?
    Tu akurat powiedzieli prawdę. Chodzi o kondensatory elektrolityczne. Obecnie stosowane do produkcji i łatwo dostępne są tanie i o jakości wielokrotnie gorszej niż kilkanaście lat temu - nawet bez stosowania skrajnych temperatur. Oszczędność, miniaturyzacja i "inżynieria terminowa": sprzęt z założenia ma się popsuć jak najszybciej tuż po gwarancji (nie tylko kondensatory elektrolityczne do tego doprowadzają).

    http://en.wikipedia.org/wiki/Capacitor_plague - szczególnie widoczne w zasilaczach impulsowych, płytach komputerowych, sprzęcie RTV...
    Dobre kondensatory elektrolityczne są. Ale nie łatwo je kupić i kosztują 10...100 razy więcej ! Okazuje się że w wielu przypadkach nawet używane (!) kondensatory elektrolityczne np. z lat 1975...1995 są lepsze niż "nowe prosto z fabryki".
    M.in. dlatego zniszczono polską fabrykę kondensatorów elektrolitycznych Elwa- jej kondensatory były "za duże = nienowoczesne" i w większości typów... za dobre.

    Ponieważ sprzęt który stosuję ma wytrzymać bez serwisowania bardzo wiele, wiele lat (długa gwarancja) - zarówno w konstruowanych urządzeniach, jak i już gotowych które do mnie trafiają stosuję rozwiązania to umożliwiające. Dodając do tego zapewnienie dużej odporności na zakłócenia, ESD, przepięcia jak i nie powodowanie zakłóceń - powstaje sprzęt którego nie muszę się wstydzić ani teraz ani w przyszłości. Nie ma tu miejsca na materiały zastępcze np. kable z ekranem z aluminium...

    darekas napisał:
    Kondensator może jakąś skrótowo ale łopatologicznie wyjaśnić laikowi czemu nie łączyć instalacji naziemnej w multiswitchu.
    Link do linków o instalacjach antenowych naziemnych odbioru i łączności już podałem. Faktycznie, bezpośredniego linku do postów o multiswitchach tam brak - gdyż są to urządzenia techniki SATV a nie MATV/CATV. Wystarczy jednak użyć wyszukiwarki Elektrody (czasem działa...) i wpisać "multiswitch*" oraz autora postów - pokaże się kilka pozycji, wśród których jest m.in. :
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=872529&highlight=
    ( https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic872529.html jak rozplanować sat )

    Dodając do tego "łatwodostępne" wzmacniacze o olbrzymich wzmocnieniach (np. 30...50dB) i małym maksymalnym poziomie wyjściowym sygnału w dodatku wspaniale wzmacniające zakresy "nie-RTV" i często mające więcej niż jedno wejście na ten sam zakres lub wzmacniające z założenia "wszystko" (zwykle Alcad, Terra, Telmor WWK9xx, AMS itp.) - uzyskanie złego odbioru i zakłóceń jest dość łatwe...

    0
  • #10 17 Cze 2009 20:34
    rysta
    Poziom 21  

    Nie wiem na ile będzie pomocne moje doświadczenie . Instalowałem 3 lata temu multiswitch Triax (firmowany jako produkt duński). W temperaturze ok +50°C jaka panowala tego lata na poddaszu odmówil posłuszeństwa. Zamieniłem go na multiswitch produkcji Telmoru (nieco droższy), ten pracuje z powodzeniem do dzisiaj mimo skrajnych temperatur.

    0
  • #11 17 Cze 2009 21:34
    darekas
    Poziom 12  

    rysta napisał:
    Nie wiem na ile będzie pomocne moje doświadczenie . Instalowałem 3 lata temu multiswitch Triax (firmowany jako produkt duński). W temperaturze ok +50°C jaka panowala tego lata na poddaszu odmówil posłuszeństwa. Zamieniłem go na multiswitch produkcji Telmoru (nieco droższy), ten pracuje z powodzeniem do dzisiaj mimo skrajnych temperatur.


    Czyli jednak wysokie temperatury niezbyt służą multiswitchowi.

    W takim razie ja zrobię jakąś skrzynkę na multiswitch dobrze ocieploną wełną albo styropianem to powinno chronić przed wysoką temperaturą ale jak zapewnić wentylacją takiej skrzynki bo multiswitch sam z siebie produkuje pewnie jakieś ciepło.

    0
  • #12 17 Cze 2009 21:37
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda

    darekas napisał:
    Czyli jednak wysokie temperatury niezbyt służą multiswitchowi.


    Instaluj i nie przejmuj się tą temperaturą. :cry:


    Pozdrawiam.

    0
  • #13 18 Cze 2009 07:20
    darekas
    Poziom 12  

    SP5ANJ napisał:
    darekas napisał:
    Czyli jednak wysokie temperatury niezbyt służą multiswitchowi.


    Instaluj i nie przejmuj się tą temperaturą. :cry:


    Czemu jesteś taki stanowczy?

    0
  • #14 18 Cze 2009 07:42
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda

    darekas napisał:
    Czemu jesteś taki stanowczy?

    NIE, chyba aż tak to nie jest ze mną.

    Wyraziłem się tylko, że zainstaluj a w przysłowiowym "praniu" wyjdzie - co i jak - . I nie ma się co martwić na wyrost. :D

    Ja osobiście bym zainstalował , zaprogramował , podłączył i sprawdził jak działa. Później (po latach) zastanawiałbym się nad tym - co temperatura zrobiła z przekazem TV - .

    No chyba , że instalujesz to dla klienta a to zupełnie co innego, ponieważ "Klient nasz Pan". :D


    Pozdrawiam.
    PS. Trochę zeszliśmy z tematu. :cry:

    0
  • #15 18 Cze 2009 11:59
    Marcin91
    Poziom 23  

    Co temperatur pracy to np. te : http://tels.pl/multiswitchtms5x4p-p-137.html , mogą pracować wg. producenta 0-55 ... ale jak wiadomo zawsze są widełki. Wg. mnie wystarczy zabezpieczyć switcha przed wilgocią a z temperaturą da radę :)

    Pozdrawiam Marcin

    0
  • #16 18 Cze 2009 22:36
    darekas
    Poziom 12  

    SP5ANJ napisał:
    darekas napisał:
    Czemu jesteś taki stanowczy?

    NIE, chyba aż tak to nie jest ze mną.

    Wyraziłem się tylko, że zainstaluj a w przysłowiowym "praniu" wyjdzie - co i jak - . I nie ma się co martwić na wyrost. :D

    Ja osobiście bym zainstalował , zaprogramował , podłączył i sprawdził jak działa. Później (po latach) zastanawiałbym się nad tym - co temperatura zrobiła z przekazem TV - .

    No chyba , że instalujesz to dla klienta a to zupełnie co innego, ponieważ "Klient nasz Pan". :D



    Tylko jak już wykończę poddasze na gotowo to raczej będzie ciężko coś poprawić a teraz jest to jeszcze możliwe.

    Robię oczywiście dla siebie samego w swoim domku.

    0