Założenie oświetlenia w kanale w garażu

Mam prośbę: znajomy zlecił mi założenie oświetlenia w kanale. Przewody już pociągnięte ( na 4 żarówki połączone szeregowo + jedno gniazdo na dołączenie żarówki). I tu pojawia się moje pytanie:
czy oświetlenie ma być na 24V czy bezpośrednio z sieci?

Ktoś mu doradził, że ma być 24V, więc zakupił już 4 żarówki 24V/40Watt.

Czy mam mu polecić kupno transformatora sieciowego na wyjściu 24V / 10A, czy zastosować jakąś przetwornice? czy najprościej i najbezpieczniej założyć bezpośrednio z sieci 230v???

Wszystkie żarówki 24V/40Watt i gniazdo lampy przenośnej połączone równolegle do transformatora bezpieczeństwa 230/24

http://www.ciop.pl/14059.html

Witam. Kol technics napisał: PRZETWORNICY NIE MOŻNA ZASTOSOWAĆ bo przetwornica nie ma separacji galwanicznej. Musi być transformator i to nie zwykły, a transformator bezpieczeństwa. Takie trafo ma bardziej "oddzielone" uzwojenie wtórne od pierwotnego. Musi gwarantować separację galwaniczną. Myślę że chyba błędnie bo elektroniczne transformatory halogenowe są odmianą przetwornicy ale mają bardzo dobrą separację galwaniczną. Pozdrawiam.

Krzyś33 wrote:

Myślę że chyba błędnie bo elektroniczne transformatory halogenowe są odmianą przetwornicy ale mają bardzo dobrą separację galwaniczną. Pozdrawiam.

Niektóre mają, ale zalewa nas badziewie z Chin i ja przynajmniej czuł bym się bezpieczniej ze zwykłym trafo i najlepiej bezpieczeństwa choćby 10letnim z allegro niż nowym toroidem.
A do tego dołożyłbym na osobnym bezpieczniku gniazdko i dorobił lampkę przenośną na 24V. No bo bez sensu wchodzić w kanał z żarówką 230V jak już ma się 24V, a wiadomo że taka lampka w kanale się przydaje.

czesiu wrote:

Krzyś33 wrote:

Myślę że chyba błędnie bo elektroniczne transformatory halogenowe są odmianą przetwornicy ale mają bardzo dobrą separację galwaniczną. Pozdrawiam.

Niektóre mają, ale zalewa nas badziewie z Chin i ja przynajmniej czuł bym się bezpieczniej ze zwykłym trafo i najlepiej bezpieczeństwa choćby 10letnim z allegro niż nowym toroidem.
A do tego dołożyłbym na osobnym bezpieczniku gniazdko i dorobił lampkę przenośną na 24V. No bo bez sensu wchodzić w kanał z żarówką 230V jak już ma się 24V, a wiadomo że taka lampka w kanale się przydaje.

Oczywiście, że tak. Warunki w kanale należy zaliczyć do skrajnie niebezpiecznych elektrycznie, w przypadku uszkodzeń sprzętu lub sieci, przy 230V jest tylko teoretyczna możliwość uwolnienia się spod napięcia samemu. W zasadzie każdy taki przypadek skończyłby się śmiercią operatora. Tu nalezy bezwzględnie stosować wszelkie zasady bezpieczeństwa.

Dziękuję bardzo za odpowiedzi. Oczywiście moja pomyłka - połączenie równolegle a nie szeregowe.

Do tego będzie jak radzicie - dodatkowe gniazdo na żarówkę przenośną na przewodzie.

Właśnie znalazłem stronę z nowymi transformatorami bezpiecznymi ( 400VA) za 140 zł + przesyłka...

Witam. Nie chodziło mi o fakt założenia takiego trafa akurat w tym przypadku , ale o sam fakt separacji w przetwornicach. A sam fakt wywalania różnicówki przy tak dużych częstotliwościach nie jest miarodajny. Przy takich częstotliwosciach wiele urządzeń zachowuje się "dziwnie " oczywiście dla kogoś nie obeznanego w temacie. Pozdrawiam.

czy takie trafo:
transformator na napiecie 230/24 V o mocy 250VA i pradzie 10.42 A pod 4 żarówki 24V/40Watt + jedna dołączana przenośna na włączniku?

Chce sie upewnić, bo to nie do mnie...

Witam Przepływ prądów pojemnościowych nie świadczy o grubości izolacji ,lecz przy tak dużych częstotliwościach jest to zjawisko bardziej zauważalne niż przy 50Hz (większy wpływ pojemności przewodów). Abstrahując : w przypadku uszkodzenia jakiegokolwiek urządzenia elektrycznego (nawet transformatora bezpieczeństwa )istnieje zawsze możliwość porażenia.Ale zgadzam się ze wszystkimi ,że najlepsze będzie zasilanie z transformatora bezpieczeństwa lub baterii akumulatorów. A trafo o którym piszesz będzie miało zapas mocy jeszcze na jakąś przenośną lampę Pozdrawiam wszystkich.

Słuchaj, ja mam tak-trafo 12V i zwykle żarówki reflektorowe.
Po prostu jak się komuś spali na krótkich to zostawiam sobie ją do oświetlenia kanału, świeci się wtedy światło długich.
Kanał 5 metrów długi, wyflizowany białymi płytkami, 4 żarówki H4 60W i mam bardzo jasno.
Efekt dodatkowy-braknie prądu, to pod akumulator, można robić

dudu19 wrote:

czy takie trafo:
transformator na napiecie 230/24 V o mocy 250VA i pradzie 10.42 A pod 4 żarówki 24V/40Watt + jedna dołączana przenośna na włączniku?

Chce sie upewnić, bo to nie do mnie...

Takie parametry ostatecznie mogą być, chociaż gdyby moc była większa, to byłoby ciut lepiej. Ale musisz sprawdzić, czy to jest trafo bezpieczeństwa. Poznaje się po tym, że uzwojenia wysokiego i niskiego napięcia nie są nawinięte warstwowo, jedno na drugim, ale oddziela je wyraźna przegroda izolacyjna (są obok siebie).
W ten sposób spalenie się uzwojenia wyższego napięcia nie może spowodować przebicia do uzwojenia drugiego.

Przepraszam z góry, za może głupie pytanie, ale dlaczego w kanale w garażu nie można zainstalować gniazda i oświetlenia na 230V? A jak dać oprawę hermetyczną?

Obecnie jestem na etapie remontu starego garażu postawionego jakieś 20m od domu i planuję doprowadzić tam 230V.
Od domu (na oddzielnym obwodzie) do garażu chcę puścić "warkocz" zakończyć go małą skrzynką z dwoma obwodami i bezpiecznikami 10A. Jeden na oświetlenie (2-3 świetlówki + żarówka 60W w hermetycznej oprawie), drugi na gniazda do podłączenia jakiejś wiertarki, kątówki itp (max 3kW). Czy mój pomysł jest bezpieczny? Jeśli nie to co zmienić?

Temat trochę już przestarzały ale dodam jeszcze jedno, a mianowicie wszyscy zajęli się doborem transformatora na pewno jest to ważne ale odpowiedni dobór opraw oświetleniowych jest niemal tak samo istotny.

http://elim.ru/pitanie/pdf/rtsnl_rntu_rntg_e.pdf

a czy taki transformator (RTSNL 200) nadaje się do oświetlenia kanału?

Witam wszystkich,
odświeżam temat, bo mam kilka wątpliwości:
W rozporządzeniu napisano :
"4. Kanał przeglądowy powinien być wyposażony w:
1) oświetlenie zapewniające:
a) światło możliwie rozproszone, oświetlające
miejsce pracy,
b) światło skupione o bezpiecznym napięciu zasilania,
kierowane w razie potrzeby na elementy
pojazdu;"
Wg mnie z takiego zapisu nie wynika konieczność instalowania lamp 24V. Jedyne co potrzeba to gniazdo 24V na lampę "serwisową", natomiast oprócz tego mogą być na ścianach "zwykłe" lampy oczywiście odpowiednio zabezpieczone- poliwęglan ? Okratowanie ? Oczywiście 24V są bezpieczniejsze i godne polecenia.

Znalazłem też coś takiego: http://www.ciop.pl/6061.html
Napięcie 24V lub niżej jest tylko mocno zalecane. W odróżnieniu od lampy przenośnej-wyższe napięcie niedozwolone.

Nie jest zabronione posiadania gniazda 230V by móc ewentualnie włączyć wiertarkę czy inne ustrojstwo.

O dodatkowych wymogach - wentylacja, odprowadzenie spalin, odprowadzenie płynów nie wspominając. A może strażacy mają dodatkowe wymagania ?

Poczytaj 3 ostatnie posty. Większość ludzi w temacie oświetlenia kanału, banialuki opowiada...

Podłącze się do temat. Zastanawiam się czy do kanały montować lampę czy tylko gniazdko, co radzicie? Wiem że powinno być 24V ale kanał jest na potrzeby domowe, a po drugie ciężko znaleźć lampę naścienną o takim napięciu. Radzicie koniecznie montować transformator?

A może Dz.U. 2006 nr 40 poz. 275 wiem wiem że odnosi się do stacji kontroli ale lepiej być mądrym przed szkodą jak po.

2krzysiek2 wrote:

24V masz mieć w lampie przenośnej... Naścienne możesz zasilać z 230V, montujesz tylko szczelne oprawy - IP65, i najlepiej we wnękach. Nie ma żądnego przepisu który by nakazywał 24V...

Witam, Kolega ma rację, nie ma żadnego przepisu, 24V tylko do urządzeń przenośnych, oświetlenie może być na 230V, tyle, że we wnękach i zabezpieczone przed uszkodzeniem mechanicznym.
Chyba, że Ktoś zna jakiś przepis który wyklucza zastosowanie oświetlenia na 230V w kanale, to będę bardzo wdzięczny.

To w zasadzie na dzień dzisiejszy temat wyczerpany