Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jak zmniejszyć napięcie żarzenia?

krzych67 27 Cze 2009 00:10 3132 28
  • #1 27 Cze 2009 00:10
    krzych67
    Poziom 9  

    Kochani!
    Prąd żarzenia lamp idzie prosto z trafa i wynosi 6,8V,
    chcę by było 6,3V albo nawet 6,25 V.
    Czy wsadzić 2 oporniki w szereg, czy te które symetryzują, zmienić na większe?
    Symetryzujące mają po 150 ohm.

    0 28
  • #2 27 Cze 2009 00:25
    fuutro
    Poziom 43  

    Możesz spróbować dać dwie diody antyrównolegle zamiast tych rezystorów szeregowych, które były by bardzo małe. Ile i jakie lampy są żarzone?

    0
  • #3 27 Cze 2009 08:29
    krzych67
    Poziom 9  

    żarzone są 2 lampy 6L6 (końcówka) i 5 lamp 12AX7
    wszystko prądem zmiennym

    1
  • #4 27 Cze 2009 08:40
    thereminator
    Warunkowo odblokowany

    Zsumuj prądy żarzenia wszystkich lamp i oblicz wymaganą wartość rezystora z prawa Ohma.

    0
  • #5 27 Cze 2009 08:46
    krzych67
    Poziom 9  

    hm...
    to tak, ale czy zwiększenie rezystancji do 250 ohm tych symetryzujących nie załatwi sprawy?

    0
  • #6 27 Cze 2009 10:07
    fuutro
    Poziom 43  

    Nie, nie pomoże, właściwie to minimalnie napięcie wzrośnie. Symetryzator w ogóle nie służy do regulacji napięcia żarzenia. Może spróbuj wpiąć jednak szeregowy rezystor zaraz za transformatorem 0,15Ω/5W.

    0
  • #7 27 Cze 2009 10:22
    md
    Poziom 39  

    Jeżeli rezystor szeregowy przy zasilaniu 6,3V, to jego wartość 0,24Ω. Jedna lampa 12AX7 zasilana równolegle napięciem 6,3V pobiera 0,3A. Lampek jest 5 plus dwie 6L6.
    12AX7

    0
  • #8 27 Cze 2009 10:34
    fuutro
    Poziom 43  

    Ja zasugerowałem opcję dla wszystkich naraz, tj 2*0,9A (6L6) i 5*0,3A (12AX7). Skoro napięcie żarzenia to 6,8V to warto ująć 0,5V co da rezystor R=0,5/3,3=0,15Ω i o mocy 3,3²*0,15=1,63W ale lepiej dać 5W (w końcu włókna przy włączaniu pobiorą większy prąd). Po tym napięcie powinno mieścić się w tolerancji, tj 5,985V-6,615V.

    0
  • #9 27 Cze 2009 11:19
    md
    Poziom 39  

    W sumie i tak ostatecznie powinny zdecydować pomiary samego napięcia żarzenia i końcowy efekt doboru tego napięcia dla brzmienia całości. W wyliczeniach bierzemy pod uwagę dane katalogowe, rzeczywistość nie zawsze bywa zgodna z katalogiem.

    0
  • #10 27 Cze 2009 21:37
    krzych67
    Poziom 9  

    dobierałem eksperymentalnie i zgadza się
    zmontowałem 0.20 Ohm i jest ok
    wcześniej w przedwzmacniaczu były lampy GT i nic nie brumiało, a te o wiekszym wzmocnieniu (90-100) brumiały
    chyba nie trzeba robić korekcji symetryzacją bo jest piękna cisza :)

    Dodano po 1 [godziny] 11 [minuty]:

    jak myślicie?
    ile zwojów trzeba odkręcić by napięcie zeszło o 0.5 V ?

    0
  • #11 27 Cze 2009 21:54
    thereminator
    Warunkowo odblokowany

    Policz ile jest zwojów żarzenia i ile wypada zwojów na V. Chyba nie będzie problemem wyliczenie liczby zwojów do odwinięcia.

    0
  • #12 27 Cze 2009 22:04
    fuutro
    Poziom 43  

    Do odwijania jednego czy dwóch zwojów trzeba nieco o transformatorze w zasilaczu wiedzieć - lepiej dać jeden opornik niż np rozwijać całe uzwojenie anodowe, dwa zwoje żarzenia i z powrotem się bawić się w nawijanie anodowego i składania blach. Oczywiście coś w tym jest - można nawinąć na wierzchu ze dwa zwoje odpowiednio grubym drutem i połączyć to w przeciwfazie, wtedy napięcia się odejmą.

    0
  • #13 27 Cze 2009 22:22
    krzych67
    Poziom 9  

    to jest trafo toroidalne wiec nie trzeba nic rozkrecać
    kombinuje z tym odwijaniem zeby nie bawic sie w montowanie rezystorów

    0
  • #14 27 Cze 2009 22:39
    serwis
    Poziom 37  

    krzych67 napisał:
    kochani!
    prąd żarzenia lamp idzie prosto z trafa i wynosi 6,8V
    chcę by było 6,3V albo nawet 6,25 V
    (...)


    Twoje działanie jest błędne.

    A co będzie jak napięcie w sieci zasilającej zmieni wartość?

    A ma do tego prawo w przewidywanym zakresie +10% -5%.

    0
  • #15 27 Cze 2009 22:46
    krzych67
    Poziom 9  

    serwis napisał:
    krzych67 napisał:
    kochani!
    prąd żarzenia lamp idzie prosto z trafa i wynosi 6,8V
    chcę by było 6,3V albo nawet 6,25 V
    (...)


    Twoje działanie jest błędne.

    A co będzie jak napięcie w sieci zasilającej zmieni wartość?

    A ma do tego prawo w przewidywanym zakresie +10% -5%.


    przy 6,8 V lampy nie pograją długo
    jak ustawie na 6,3 to nawet jak spadnie napiecie na 6V nic im nie bedzie

    0
  • #16 28 Cze 2009 08:01
    krzych67
    Poziom 9  

    Noi jednak nie da się odwinąć bo środek którym jest przykręcony zalany jest żywicą jak skała. Pozostają oporniki ale chyba dam je na wierzchu żeby nie podgrzewały od spodu.

    Dodano po 18 [minuty]:

    Jeśli teraz płynie prąd 6,8V to jaki będzie po wlutowaniu upornika 0,18 Ohm ?
    Czy uda się dobrać 2 identyczne oporniki? (maja tolerancję chyba 5%-10%)

    0
  • #17 28 Cze 2009 09:35
    kolu$
    Poziom 17  

    Jakie kolega ma napięcie w sieci? Może to w tym tkwi przyczyna, a nie we wzmacniaczu.

    0
  • #18 28 Cze 2009 09:55
    fuutro
    Poziom 43  

    Napięcie w sieci może mieć nieco wyższe ale nie doczeka się żadnych zmian ze strony energetyki, jeśli nie wykracza poza dopuszczalny zakres.

    0
  • #19 28 Cze 2009 10:40
    serwis
    Poziom 37  

    krzych67 napisał:

    przy 6,8 V lampy nie pograją długo
    jak ustawie na 6,3 to nawet jak spadnie napiecie na 6V nic im nie bedzie


    Nie będę polemizował- proponuję zdobyć trochę wiedzy n/t lamp- a w szczególności wpływu niskiego niskiego napięcia żarzenia na trwałość i niezawodność lampy.

    0
  • #20 28 Cze 2009 11:48
    thereminator
    Warunkowo odblokowany

    krzych67 napisał:
    Jeśli teraz płynie prąd 6,8V (...)

    To jest napięcie a nie prąd.

    krzych67 napisał:
    (...)to jaki będzie po wlutowaniu upornika 0,18 Ohm ?


    Nie wiem czego teraz uczą w szkołach, oprócz żywotów świętych - za moich czasów prawo Ohma było omawiane na fizyce jeszcze w podstawówce (7 albo 8 klasa), samo zaś obliczenie to elementarna matematyka na poziomie 5 klasy. Wykaż więc może troche inicjatywy i sobie policz. Jeśli to przerasta twoje mozliwości, to zamiast budowaniem układów lampowych zajmij sie czymś innym.

    0
  • #21 28 Cze 2009 11:59
    fuutro
    Poziom 43  

    Wsadź ten rezystor albo nawet tamten co miałeś. Jeśli napięcie pasuje zostaw to w spokoju. Mocowanie jakoś rozwiąż sensownie, tyle powinno wystarczyć twórczości do tego. Precyzyjnie ci nie podamy odpowiedzi tyko z jakimś błędem. Sprawdź w praktyce, ew skoryguj wartość opornika i po zabawie.

    0
  • #22 28 Cze 2009 21:11
    krzych67
    Poziom 9  

    thereminator napisał:
    krzych67 napisał:
    Jeśli teraz płynie prąd 6,8V (...)

    To jest napięcie a nie prąd.

    krzych67 napisał:
    (...)to jaki będzie po wlutowaniu upornika 0,18 Ohm ?


    Nie wiem czego teraz uczą w szkołach, oprócz żywotów świętych - za moich czasów prawo Ohma było omawiane na fizyce jeszcze w podstawówce (7 albo 8 klasa), samo zaś obliczenie to elementarna matematyka na poziomie 5 klasy. Wykaż więc może troche inicjatywy i sobie policz. Jeśli to przerasta twoje mozliwości, to zamiast budowaniem układów lampowych zajmij sie czymś innym.


    Skoro tak Ci z tym ciężko to nie zmuszaj się do udzielania odpowiedzi z których nic nie wynika.
    Jesli wniosek że buduję jakieś układy lampowe wysnułeś na podstawie moich postów, to nie wnikam jaką szkołę skończyłeś.

    Dodano po 50 [sekundy]:

    kolu$ napisał:
    Jakie kolega ma napięcie w sieci? Może to w tym tkwi przyczyna, a nie we wzmacniaczu.

    W tym problem, że 240V

    0
  • #23 28 Cze 2009 21:46
    md
    Poziom 39  

    Nie rozumiem problemu. Lampy mogą być żarzone prądem stałym, więc zmontowanie w obwodzie żarzenia prostownika i stabilizatora np. na LM317 nie jest problemem. W układzie stabilizatora napięcia żarzenia można bez problemów zamontować potencjometr, którym ustawimy dokładne napięcie żarzenia odporne na wahania napięcia w sieci energetycznej.
    -------------------------------------------
    Mam w zasobach schemat prostego wzmacniacza z opisem, jednak ze względu na prawa autorskie zamieszczam link do strony, z której pobrałem schemat: Przedwzmacniacz lampowy
    Na stronie dokładny schemat zasilania lamp prądem stałym z możliwością regulacji.

    0
  • #24 28 Cze 2009 21:55
    fuutro
    Poziom 43  

    No to musiałby być mocny stabilizator i mieć softstart bo lampy normalnie ciągną ok 3,3A. W ogóle to 6,3V to mogło by być mało na taki stabilizator.

    0
  • #25 28 Cze 2009 21:55
    krzych67
    Poziom 9  

    Jutro zakładam rezystory i po kłopocie.

    0
  • #26 28 Cze 2009 22:05
    md
    Poziom 39  

    fuutro napisał:
    No to musiałby być mocny stabilizator i mieć softstart bo lampy normalnie ciągną ok 3,3A. W ogóle to 6,3V to mogło by być mało na taki stabilizator.

    Nie widzę problemu. Skoro priorytetem ma być stabilność napięcia żarzenia, które dodatkowo powinno być regulowane, to trzeba rozbudować układ. Jeżeli obwód żarzenia w posiadanym transformatorze jest nieodpowiedni, można zamontować dodatkowy transformator o odpowiednich parametrach. Wszystko można zrobić, jest tylko jedno zasadnicze pytanie: czy to ma sens?

    0
  • #27 28 Cze 2009 22:13
    fuutro
    Poziom 43  

    Nie ma zbyt wielkiego, jak wcześniej było wspomniane po dodaniu jakiegoś tam rezystora panowała cisza w głośnikach i do tego lampy są dostosowane do takiego żarzenia jak wspomniano to zawsze prostszy i lepszy rezystor.

    0
  • #28 28 Cze 2009 23:25
    thereminator
    Warunkowo odblokowany

    krzych67 napisał:
    Skoro tak Ci z tym ciężko to nie zmuszaj się do udzielania odpowiedzi z których nic nie wynika.

    Nic? Przecież napisałem, żebyś skorzystał z prawa Ohma...

    krzych67 napisał:
    Jesli wniosek że buduję jakieś układy lampowe wysnułeś na podstawie moich postów, to nie wnikam jaką szkołę skończyłeś.

    Szkołę dla pastuchów trzody chlewnej i bydła rogatego. :D

    Nie ma znaczenia czy budujesz czy tylko "naprawiasz" - bez znajomosci prawa Ohma pozostaje Ci tylko bezmyślne wlutowywanie na chybił - trafił różnej wartości oporników i patrzenie co się będzie działo.
    Po co się czegokolwiek się uczyć, lepiej wałkować temat przez 10 stron i pytać frajerów, którzy wg Twojego mniemania mają obowiązek rozwiazać Twój problem i wszystko policzyc za Ciebie.

    Powodzenia.

    0
  • #29 29 Cze 2009 15:06
    krzych67
    Poziom 9  

    thereminator napisał:
    Szkołę dla pastuchów trzody chlewnej i bydła rogatego. :D



    To Ci zazdroszczę bo ja mam tylko wyższe muzyczne.
    Muszę chyba zrobić reklamację bo z tym prawem Ohma nic nie było.

    Dodano po 5 [godziny] 39 [minuty]:

    fuutro napisał:
    Nie, nie pomoże, właściwie to minimalnie napięcie wzrośnie. Symetryzator w ogóle nie służy do regulacji napięcia żarzenia. Może spróbuj wpiąć jednak szeregowy rezystor zaraz za transformatorem 0,15Ω/5W.


    0,15 Ohm obniża napięcie na 5,9 V
    spiąłem kilka i mam teraz 6,3V
    nie brumi więc tak zostawię
    pozdrawiam

    0