logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy głośnik mi dobrze zagra w dużej skrzyni basowej?

MaTiX_lama 28 Cze 2009 22:01 3865 13
REKLAMA
  • #1 6715730
    MaTiX_lama
    Poziom 10  
    Odkąd zacząłem poważniej interesować się tematem CarAudio męczyło mnie jedno pytanie: ile litrów maksymalnie może mieć obudowa subwoofera, żeby głośnik dobrze mi zagrał? Jak patrzę teraz na różne skrzynie basowe na allegro to większość ma 30-40 litrów. A bawiąc się trochę programem WinISD zauważyłem, że ciężko z tak małej skrzyni uzyskać niski bas. Dla przykładu: wykres odtwarzanych częstotliwości przez głośnik HERTZ DS300 w różnych obudowach (wszystkie bass-reflex):
    Czy głośnik mi dobrze zagra w dużej skrzyni basowej?

    - zielona linia; obudowa zalecana przez producenta; 36l, strojenie 40Hz - wykres wygląda tragicznie, niski bas (30-50Hz) bardzo cichy, natomiast dudniący bas (70-120Hz) mocno podbity

    - różowa; obudowa 70l, strojona na 20Hz - torchę lepiej, niski bas nadal cichy, jednak sub już nie dudni

    - niebieska; obudowa 120l, strojona na 30Hz - dużo lepiej, niższy bas dość słyszalny, aczkolwiek szału nie ma.

    Jako, że należę do ludzi lubiących jak najniższy bass, proszę o doradzenie, czy ta ostatnia opcja pozwoli mi zyskać niski bass, czy może w praktyce te teoretyczne wyliczenia zawiodą i głośnik nie wyrobi w tak dużej skrzyni?
  • REKLAMA
  • #2 6715786
    cursor
    Poziom 30  
    Po pierwsze to do jakiego typu muzyki to ma być?

    Po drugie, słyszałeś już ten głośnik w zalecanej przez producenta skrzyni?

    Moim zdaniem więcej jak 50l strojone na 35hz nie ma sensu robić. W aucie bas brzmi zupełnie inaczej niż w domu.
  • #3 6715856
    MaTiX_lama
    Poziom 10  
    Moje pytanie jest raczej teoretyczne, chociaż nie do końca, bo za jakiś czas będę kupował autko i jakieś porządne car audio by się przydało ;)

    1. Muzyka; nie jakaś techno-łupanka, ale electro, house, electro-house, czasem jakiś rap, w każdym razie niski bass ;) (np. chciałbym bez problemu posłuchać utworku Lil Jon & the Eastside Boyz - Get low, gdzie bas schodzi do 32Hz ;) )

    2. Nie słyszałem, ten głośnik podałem jako przykład, bo wstępnie wybrałem go na mój subwoofer, obudowę będę robił sam. Opierałem się głownie na wyliczeniach WinISD...

    3. No właśnie jak ten bas w aucie brzmi? ;) Na czym polega jego 'inność' w stosunku do tego 'domowego'? ;)
  • REKLAMA
  • #4 6715979
    mskojon
    Poziom 31  
    Hmm ciężko jest generalizować, objętość skrzyni zależy od konkretnego głośnika. 120L daje sie do naprawdę sporych garnków do których ds300 sie nie zalicza. Większość tanich subów 12" i mocach w okolicach 250-350w zadowala się bassrefleksem 45-60L strojonym w okolicach 30Hz. Ale oczywiście to nie jest zasada i każdy głośnik ma inaczej.

    Ciężko jest powiedzieć czym się różni bas w samochodzie od domowego. Musiałbyś posłuchać.
  • #5 6716025
    ukashec
    Poziom 22  
    Dlaczego nie bierzesz pod uwagę group delay i wytrzymałości mocowej ? Poza tym subwoofer w aucie stroi się wyżej, bo niskie częstotliwości się podbijają.
    Ale najważniejsze to to, że cyferki i wykresy nie grają.
    Skoro producent zaleca jakąś obudowę to znaczy, że testował głośnik i w takiej grał najlepiej (o ile producent nie jest o nazwie "krzak").
  • #6 6716085
    MaTiX_lama
    Poziom 10  
    ukashec napisał:
    Dlaczego nie bierzesz pod uwagę group delay

    Bo we wszystkich 3 opcjach podanych w pierwszym poście opóźnienie było poniżej 15ms (dla słyszalnych częstotliwości), co jest podobno dopuszczalne ;)

    ukashec napisał:
    i wytrzymałości mocowej ?

    Co rozumiesz pod tym pojęciem? ;)

    ukashec napisał:
    Poza tym subwoofer w aucie stroi się wyżej, bo niskie częstotliwości się podbijają.

    A tego nie wiedziałem, w każdym razie - to jak najbardziej dobra wiadomość :D
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #7 6717407
    cursor
    Poziom 30  
    Właśnie poprzez podbicie bas w aucie jest "inny".
    Może nie tyle inny, co inaczej odbierany. Przy stosunkowo wysokim strojeniu bas jest odbierany jako "głębszy" niż by to wynikało z symulacji, stąd pewnie producent zakłada to podbicie. Możliwe, też jest, że charakterystyka opada szybciej i to podbicie jest celowo, aby ją wyrównać i "pociągnąć" trochę niżej.

    A co do głośnika to lepiej poszukaj ES300 używanego. Kolejna rzecz, to do takiego głośnika trzeba 300-400W RMS z markowego wzmacniacza, żeby dobrze trzymał głośnik w ryzach.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #8 6717463
    ukashec
    Poziom 22  
    O wytrzymałości mocowej poczytaj sobie w jakimś kursie WinISD.
    Ogólnie nie powinno się stroić subwoofera zbyt nisko, bo bas traci na dynamice i jest pozbawiony uderzenia, schodzi niewiele niżej, a efektywność wyższej części pasma bardzo spada. Takie minimum strojenia to okolica rezonansowej głośnika, ale i tak nie stroi się niżej niż 35 Hz.
    Co do wielkości obudowy to nie powinna być większa niż Vas głośnika, czym większa tym większe group delay.
  • #9 6717843
    MaTiX_lama
    Poziom 10  
    Dzięki wszystkim za odpowiedzi. Teraz już trochę bardziej się orientuję w temacie CarAudio, jeśli chodzi o subwoofer ;)

    cursor napisał:
    A co do głośnika to lepiej poszukaj ES300 używanego. Kolejna rzecz, to do takiego głośnika trzeba 300-400W RMS z markowego wzmacniacza, żeby dobrze trzymał głośnik w ryzach.

    No właśnie chciałem kupić jakiś głośnik mniej wymagający od wzmacniacza (jakieś 150W RMS), bo nie planuję na początek zainwestować dużo w CarAduio, a chciałem w ogóle mieć jakiś sub, bo to od razu inaczej się słucha ;)
    Wstępnie dobrałem sobie taki zestaw:
    - radio: Kenwood KDCW4044UGY
    - przód: HELIX Dark Blue 62.1 (podłączone pod samo radio, myślę, że będzie to ładnie grało, bo ten Kenwood ma moc 30W RMS)
    - wzmak: BLAUPUNKT GTA 260 (zasila tyko sub)
    - sub: HERTZ DS250
    - oczywiście do tego jakieś maty wytłumiające na drzwi, dystanse pod głośniki i porządne kable
    Co myślicie o takim zestawie? Może dałoby się kupić coś lepszego w przedziale 1000-1200zł (za całość)?
  • #10 6717906
    cursor
    Poziom 30  
    Ja zmieniłbym kilka klocków, a mianowicie:

    wzmacniacz kupiłbym jakiś 4ch, np. philips dap6040/xp640, ostatnio pojawia się tego sporo na allegro.
    Masz w tym momencie realne 50W RMS na przód + 150W na sub o lepszej jakości niż z tego blaupunkta.

    Jako sub, szukałbym czegoś rzeczywiście mniej wymagającego, może najniższe model RF, albo JL-Audio. Nie są wymagające mocowo.
  • #11 6718298
    MaTiX_lama
    Poziom 10  
    Myślałem nad opcją: wzmak 4 kanałowy; 2 zasilają przód, a następne 2 - mostek i na sub. Tyle, że takie coś zamierzam sobie zrobić jak będę przebudowywał system audio w przyszłości. Wtedy na przód dam jakieś mocniejsze głośniki (ok 100W RMS), a sub kupię jakiś 350W RMS i oczywiście lepszy wzmak i radyjko (może Alpine CDA). A na razie chcę sobie zrobić prosty i tani system, tak, żeby to w miarę przyzwoicie grało ;)
  • #12 6719654
    cursor
    Poziom 30  
    Philipsy ostatnio pojawiają się na allegro za ok. 150-160zł, niewielka różnica względem blaupunkta, a róznica w brzmieniu zauważalna.
  • #13 6720293
    MaTiX_lama
    Poziom 10  
    cursor napisał:
    Philipsy ostatnio pojawiają się na allegro za ok. 150-160zł, niewielka różnica względem blaupunkta, a róznica w brzmieniu zauważalna.

    W takim razie będę czuwał ;)

    Rozejrzałem się trochę za głośnikami JL Audio i RE Audio i szczególnie spodobał mi się model RE Audio RE-10 D4 ;) Miał ktoś może styczność, z tym wooferem? Jaka obudowa by do niego pasowała? WinISD domyślnie wyliczył mi obudowę Bass-Reflex 51,9l strojoną na 24,16Hz, natomiast producent podaje 28l/35Hz... Sam już nie wiem...
  • #14 6720528
    pita1988
    Poziom 28  
    Re D4 jest 2-cewkowy
    Spinasz go w 2ohm lub 8ohm
    Wiec wzmacniacz musialby byc stabilny przy 2ohm

    Przejrzyj jeszcze oferte PB

    A do tego Re zalecane obudowy:
    Zamknieta: 14L
    BR: 28,3 L / 35 Hz

    I nie wierz w winIsd To jest program przedewszystkim do projektowania portow BR, ze tak sie wyraze ;)
REKLAMA