Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

[AVR]Czoper sterownika silnika krokowego

29 Cze 2009 15:20 6210 33
  • Poziom 16  
    Układ ma służyć do celów edukacyjnych, ewentualnie do budowy małego plotera.

    W szufladzie wala mi się dużo wzmacniaczy operacyjnych i wpadł mi do głowy układ czopera na wzmacniaczach operacyjnych, oczywiście wiem, że są specjalne układy do sterowania silnikiem krokowym, ale to głównie do celów edukacyjnych.

    Silniki podłączone do sterownika:
    unipolarne typu PM55L-048 napięcie 24V i prąd 0,8A
    Napięcie zasilające będzie w granicach 40V.

    Prąd mierzony jest na rezystorach RPOM1-2 o wartości 0R1 pierwszy wzmacniacz LM358 o wzmocnieniu *10 służy wzmocnieniu spadku napięcia na rezystorach pomiarowych (dopuszczalne dla tego silnika 0.08V 0,8A*0,1R=0,08V) drugi wzmacniacz pracuje jako komparator napięć i z chwilą przekroczenia dopuszczalnego napięcia wyłączy tranzystor mocy.
    Przedstawiony układ steruje jednym uzwojeniem silnika i dla pełnego sterowania potrzebny jest drugi taki. Całość sterowana będzie z ATMEGA8.

    Pytanie:

    Czy taki układ będzie spełniał swoje zadanie.
    Prosił bym także o dobór rezystorów, ewentualne poprawki.
  • Poziom 30  
    Witam
    Ze względu na prądy polaryzacji - duże zwłaszcza dla OP bipolarnych, R3 powinien mieć wartość trochę mniejszą niż R2 ( dokładnie to R2 jest zrównoleglony z potencjometrem ustalającym wzm. ). Za R2 dałbym 430Ω a R3 390Ω a nie 10k.
    T2 i T4 przydałby się oporki między bazami a wyjściami OP.
  • Poziom 38  
    "T2 i T4 przydałby się oporki między bazami a wyjściami OP."
    Tak.
    No i T1-T2 i T3-T4 chyba równolegle.
    Bo jak T2 lub T4 niewysterowane to emitery T1 lub T2 "wiszą" w powietrzu.
    I drogo.
    PR R1 i R8-stałe oporniki.
    Niech wzmocnienie będzie stałe-może być 9-11.
    Komparator bez histerezy-takie sobie.
    LM339-komparator-o ile pamiętam.
    Wzmacniaczy na silnik-4, komparatorów-też 4.
    Ale jak nie masz komparatorów- to z Op-Amp-a da się zrobić.
    Kocham silniki krokowe- dlatego piszę.

    Dodano po 5 [minuty]:

    Te 100nF na wejściu-chyba nie.
  • Poziom 16  
    Tak.
    To już uwzględnione.


    No i T1-T2 i T3-T4 chyba równolegle.
    Bo jak T2 lub T4 niewysterowane to emitery T1 lub T2 "wiszą" w powietrzu.
    Mógłbyś podać kawałek schematu jak to rozwiązanie widzisz .

    I drogo.
    Nie drogo, są w szufladzie.
    Nowe:
    LM358 na allegro 3,50zł *4=14zł BD139 1,20 *4 =4,80
    Porównaj z
    Bipolarne L298* 2 30zł+ L297*2 30zł
    Unipolarne TA8435 39,90zł w TME *2 =79,80 zł

    w tym projekcie wymienić stopnie mocy i ...

    PR R1 i R8-stałe oporniki.
    Niech wzmocnienie będzie stałe może być 9-11.

    To było na wszelki wypadek ale chyba będą stałe.
    czy wartość tego potencjometru/rezysrora =3870R dobrze liczę?

    Komparator bez histerezy-takie sobie.
    LM339-komparator-o ile pamiętam.
    Też mam, mógłbyś schemat zaproponować.


    Wzmacniaczy na silnik-4, komparatorów-też 4.
    Ale jak nie masz komparatorów- to z Op-Amp-a da się zrobić.
    Kocham silniki krokowe- dlatego piszę.

    Mi się marzy ploter z rapitografem na nitro.

    Dodano po 5 [minuty]:

    Te 100nF na wejściu-chyba nie.


    Załączam schemat uwzględniający wasze propozycje.
    Mam jeszcze jedną prośbę jaki stopień mocy zastosować aby podniesć prąd silnika, czy dobre będą BUZ11 w zaproponowany sposób
  • Poziom 18  
    eee? rezystor R1 (3870R?) to co on za jeden?
  • Poziom 16  
    Tak wychodzi z wyliczeń, dobrać należy albo z dwóch albo najbliższy.
  • Poziom 30  
    Wejścia IC1A chyba mają "widzieć" to, co się dzieje na 0,1Ω. R2 na jeden jego koniec a R3 na drugi.
    Nie wiem, o jaki prąd tu chodzi. BUZ11 powinien wystarczyć ale jako "kawałek drutu" staram się używać MOS-ów z Rds poniżej 10mΩ. Z tanich i łatwo dostępnych np. IRF3205. Coś jest namieszane, w tej konfiguracji R8 MOS nigdy się nie załączy. Zrób resztę kosmetyki schematu. Np. z R1.
  • Poziom 16  
    Xweldog napisał:
    Wejścia IC1A chyba mają "widzieć" to, co się dzieje na 0,1Ω. R2 na jeden jego koniec a R3 na drugi. .


    Nie wiem co masz na myśli mógłbyś to narysować.



    Xweldog napisał:
    Nie wiem, o jaki prąd tu chodzi. BUZ11 powinien wystarczyć ale jako "kawałek drutu" staram się używać MOS-ów z Rds poniżej 10mΩ. Z tanich i łatwo dostępnych np. IRF3205. Coś jest namieszane, w tej konfiguracji R8 MOS nigdy się nie załączy. Zrób resztę kosmetyki schematu. Np. z R1.


    Prąd nawet do 4A przy dużych silnikach.
    Jak powinno wyglądać załączanie BUZ11?

    Zmienione wartości rezystorów
    R3 400R
    R2 440R
    R1 3960 -> 3k9 + szeregowo 60R
  • Poziom 30  
    Nie bardzo mam czas na rysowanie zbędnego mi schematu.
    Wejściami dla LM358 są końce R2 i R3. A Ty masz tam jeszcze kreskę a R2 idzie na masę. Tu jest przekombinowane. MOS się załączy, zbocznikuje R2 i wszystkie obliczenia ku są psu na buty. Zlikwidujesz tę kreskę a R2 zostawisz na masie to Rds MOS-a będzie połączone w szereg z oporkiem pomiarowym 100mΩ. Nie znasz tego Rds i znów nie ma sensu wyliczanie ku z dokładnością iluś tam miejsc po przecinku bo i tak nie będzie się zgadzać. Dlatego podpowiadam, że końce R2 i 3 mają iść bezpośrednio na końce Rpomiarowego.
    Staraj się stosować R typowe. Nie są nimi np. 400 czy 60Ω. Ponieważ impedancja źródła sygnału to ok. 0,1Ω, ok. 400Ω są tu w dobrych proporcjach ale im większe tym lepiej. R2 może być 1kΩ, do niego wylicz R1 a za R3 bez wyliczania daj 910Ω. Układ edukacyjny więc na nim można ładnie wyjaśnić, że R3 powinien być wyliczony jako równoległe połączenie R1 i R2 ale praktycznie wystarczy dać nr mniejszy od R2.
    358 ma dwa OP. Trudno mi tu decydować, czy bardziej edukacyjne jest zostawienie jednego martwego i dodanie komparatora - czy zastosowanie w tej roli drugiej połówki. Bo przecież edukacyjne jest też wyjaśnienie, że OP może robić za komparator.
    Uz masz 5V. Przydałby się MOS z małym Uth. W wolnej chwili pomyślę nad jego załączaniem.
  • Poziom 16  
    Xweldog napisał:
    Nie bardzo mam czas na rysowanie zbędnego mi schematu.
    Wejściami dla LM358 są końce R2 i R3. A Ty masz tam jeszcze kreskę a R2 idzie na masę. Tu jest przekombinowane. MOS się załączy, zbocznikuje R2 i wszystkie obliczenia ku są psu na buty. Zlikwidujesz tę kreskę a R2 zostawisz na masie to Rds MOS-a będzie połączone w szereg z oporkiem pomiarowym 100mΩ. Nie znasz tego Rds i znów nie ma sensu wyliczanie ku z dokładnością iluś tam miejsc po przecinku bo i tak nie będzie się zgadzać. Dlatego podpowiadam, że końce R2 i 3 mają iść bezpośrednio na końce Rpomiarowego.


    Nie wiem czy dobrze zrozumiałem.
    Nie tak
    [AVR]Czoper sterownika silnika krokowego

    tylko tak
    [AVR]Czoper sterownika silnika krokowego



    Xweldog napisał:

    Staraj się stosować R typowe. Nie są nimi np. 400 czy 60Ω. Ponieważ impedancja źródła sygnału to ok. 0,1Ω, ok. 400Ω są tu w dobrych proporcjach ale im większe tym lepiej. R2 może być 1kΩ, do niego wylicz R1 a za R3 bez wyliczania daj 910Ω. Układ edukacyjny więc na nim można ładnie wyjaśnić, że R3 powinien być wyliczony jako równoległe połączenie R1 i R2 ale praktycznie wystarczy dać nr mniejszy od R2.


    Przy R2 1k R1 wychodzi 9k

    Xweldog napisał:

    358 ma dwa OP. Trudno mi tu decydować, czy bardziej edukacyjne jest zostawienie jednego martwego i dodanie komparatora - czy zastosowanie w tej roli drugiej połówki. Bo przecież edukacyjne jest też wyjaśnienie, że OP może robić za komparator.

    Będzie wykorzystany na drugi taki układ. Ale chyba wrócę do tamtego rozwiązania, mniej skomplikowana płytka wyjdzie.

    Xweldog napisał:

    Uz masz 5V. Przydałby się MOS z małym Uth. W wolnej chwili pomyślę nad jego załączaniem.

    Na razie wróciłem DO BD139
    ale mimo wszystko na przyszłość przydałby się ten MOS

    Załączam też prościutki arkusz do obliczania R1
  • Poziom 30  
    Własnie o to chodzi. W pierwszym układzie tr. zwiera R2 i wszystkie obliczenia ku biorą w łeb.
    Ale to zaczęło mnie denerwować. Na pierwszy rzut oka układ prosty ale na każdym kroku wyłażą pułapki. Z punktu dokładności pomiaru R2 i R3 powinny być podłączone do obu końców RPOM ale całość stworzy Ge. Zastartujesz, zacznie przewodzić Tr, przez RPOM popłynie prąd odkładając spadek U który zostanie wzmocniony i komparator wyłączy Tr. Prąd przestanie płynąć / komparator zdejmie blokadę / Tr się włączy / prąd znów zacznie płynąć / komparator znów zadziała i tak w kółko.
    By tak nie było, R2 musi jednak iść na masę. RPOM musi się łączyć szeregowo z Rds np. BUZ11 ok. 30mΩ i teraz impedancja źródła widziana przez OP to ok. 130mΩ.
    I tu powstaje następny problem.
    Prąd to ok. 4A. Na 130mΩ da spadek ok. 0,52V a tego OP nie będzie mógł wzmocnić 10razy. Bo 5,2V przekracza Uz.
    Dla 4A ok. 130mΩ to stanowczo za dużo a jak już, tu nie jest potrzebny OP gdyż 0,52V można wysterować npn. Może byś go zmniejszył ? ( wtedy trzeba by dać mądrzejszego MOS-a, np. IRL3803 ). Lub rezygnował i posłużył się tylko Rds BUZ11 ok. 30mΩ ? Co prawda, Rds trochę "pływa" z temperaturą.
    Wątpię, czy wyjdzie Ci to na BD czy tp.
    Rzuć okiem na załącznik. W tym układzie nie będzie problemu Ge. Wejścia komparatora trzeba podłączyć tak, by w stanie spoczynku na jego wyjściu było H. Switch Normal Closed. START, zaczyna płynąć prąd aż komparator przerwie cykl. Oczywiście, za BS można dać bipol npn z jakimś R w bazie.
    PS
    Ten pierwszy MOS jest nie potrzebny. Do startu prościej dać między DS MOS-a głównego switch NO.
  • Poziom 16  
    Xweldog napisał:
    Własnie o to chodzi. W pierwszym układzie tr. zwiera R2 i wszystkie obliczenia ku biorą w łeb.
    Ale to zaczęło mnie denerwować. Na pierwszy rzut oka układ prosty ale na każdym kroku wyłażą pułapki. Z punktu dokładności pomiaru R2 i R3 powinny być podłączone do obu końców RPOM ale całość stworzy Ge. Zastartujesz, zacznie przewodzić Tr, przez RPOM popłynie prąd odkładając spadek U który zostanie wzmocniony i komparator wyłączy Tr. Prąd przestanie płynąć / komparator zdejmie blokadę / Tr się włączy / prąd znów zacznie płynąć / komparator znów zadziała i tak w kółko.
    .

    I o to chodzi, ponieważ tak działa czoper.

    Xweldog napisał:

    By tak nie było, R2 musi jednak iść na masę. RPOM musi się łączyć szeregowo z Rds np. BUZ11 ok. 30mΩ i teraz impedancja źródła widziana przez OP to ok. 130mΩ.
    I tu powstaje następny problem.
    Prąd to ok. 4A. Na 130mΩ da spadek ok. 0,52V a tego OP nie będzie mógł wzmocnić 10razy. Bo 5,2V przekracza Uz.
    Dla 4A ok. 130mΩ to stanowczo za dużo a jak już, tu nie jest potrzebny OP gdyż 0,52V można wysterować npn. Może byś go zmniejszył ? ( wtedy trzeba by dać mądrzejszego MOS-a, np. IRL3803 ). Lub rezygnował i posłużył się tylko Rds BUZ11 ok. 30mΩ ? Co prawda, Rds trochę "pływa" z temperaturą.
    Wątpię, czy wyjdzie Ci to na BD czy tp.
    Rzuć okiem na załącznik. W tym układzie nie będzie problemu Ge. Wejścia komparatora trzeba podłączyć tak, by w stanie spoczynku na jego wyjściu było H. Switch Normal Closed. START, zaczyna płynąć prąd aż komparator przerwie cykl.

    Na razie rozważam BD139 przy prądzie 0,8A ten tranzystor ma do 1,5A także powinien starczyć
  • Poziom 30  
    No to w mym przykładzie przestaw R2 z masy na drugi koniec RPOM. Ale tu zaraz powstaje następne pytanie. 358 ma Uz 5V a jakie będzie do silników ? Bo obojętnie, czy BD czy BUZ, jak przestaną przewodzić to we. OP mogą pójść do tego drugiego. Nie znam danych, o ile we. 358 mogą pójść powyżej Uz ale jako tako pracuje on do Uz-2V. Nie wiem, czy powyżej się np. zatrzaśnie lub padnie.
  • Poziom 16  
    Xweldog napisał:
    No to w mym przykładzie przestaw R2 z masy na drugi koniec RPOM. Ale tu zaraz powstaje następne pytanie. 358 ma Uz 5V a jakie będzie do silników ? Bo obojętnie, czy BD czy BUZ, jak przestaną przewodzić to we. OP mogą pójść do tego drugiego. Nie znam danych, o ile we. 358 mogą pójść powyżej Uz ale jako tako pracuje on do Uz-2V. Nie wiem, czy powyżej się np. zatrzaśnie lub padnie.


    Napięcie na silniku 40V

    Rzeczywiście nie pomyślałem o tym
    Naprawione
    [AVR]Czoper sterownika silnika krokowego
  • Poziom 30  
    OK. Teraz wszystko jest jasne i zgodne z zasadami sztuki od strony OP. Ale w tym układzie nie włączy się BD. Jego baza musi być zasilana z +Uz. Daj te dwa połączone w szereg npn nie na masę ale emiter na bazę BD a kolektor górnego przez np. 100Ω do +5V. Wartość R trzeba by dokładniej przeanalizować od strony β użytego BD ( znów się kłania zastosowanie MOS-a np. BUZ11 ). Bazę BD puść na masę przez np. 2,2k.
  • Poziom 16  
    Xweldog napisał:
    OK. Teraz wszystko jest jasne i zgodne z zasadami sztuki od strony OP. Ale w tym układzie nie włączy się BD. Jego baza musi być zasilana z +Uz. Daj te dwa połączone w szereg npn nie na masę ale emiter na bazę BD a kolektor górnego przez np. 100Ω do +5V. Wartość R trzeba by dokładniej przeanalizować od strony β użytego BD i znów się kłania zastosowanie MOS-a. Np. BUZ11.

    Tylko czy wtedy komparator wyłączy tranzystor.
    W tej chwili te dwa tranzystory tworzą bramkę logiczną AND a gdy obydwa emitery do masy to będzie OR
  • Poziom 30  
    Ten układ miałem "w głowie" a łatwiej narysować schemat niż opisywać. Ściągnąłeś to przed naniesieniem przez mnie poprawek. Zaraz to narysuję.
    ( PS. Nie ściągaj i wklejaj za każdym razem mych tekstów. Przecież są widoczne ).
    Z BD jest problem z wyliczeniem wartości R bazy. Zakładając, że dasz "25" to dla Ic ok. 800mA prąd bazy musi ze 25 razy mniejszy. Na CE dwu npn też będzie jakiś spadek. Tu problemu nie będzie z MOS-em ( zał. 2 ).
  • Poziom 16  
    Przepraszam to nawyki z google.

    Czy tak?
    [AVR]Czoper sterownika silnika krokowego
  • Poziom 30  
    Daj BD z β "40". Z praktyki podpowiem, że tranzystorom przydałoby się dać oporki rozładowujące pojemności bazowe ( choćby 1k ). Temu T1 nie do masy ale między jego CE. Zapomniałem o nich.
    Przez analogię do przykładowego układu z MOS-em układ z BD można spróbować uprościć. Zrezygnować z jednego npn a ten ok. 100Ω dać wprost do wyjścia komparatora. Wyjście 358 prądowo wyrobi te kilkadziesiąt mA ale trzeba zwrócić uwagę, że to nie rail to rail. Nie osiąga +Uz i stosownie przeliczyć ten R.
  • Poziom 16  
    Czyli ostateczny schemat móglby wyglądać tak?
    [AVR]Czoper sterownika silnika krokowego

    Jaki tranzystor byłby dobry?


    I jeszcze jedno pytanie czy taki układ pracowałby dobrze w porównaniu z fabrycznymi układami specjalizowanymi. Chodzi mi o parametry pracy, czy to tylko sztuka dla sztuki.
  • Poziom 30  
    Nie, ten R8 między bazę a emiter. Taki sam nie zaszkodzi drugiemu npn.
    Ogólne pytanie b.dobre.....
    Nie wiem ale o tych oporkach pomyślałem właśnie zastanawiając się nad zboczami, jak to wsio będzie pracować. Tu głównym kluczem będzie ten BD i to on ma się szybko przełączać. A głównym "opóźniaczem" będzie pojemność bazy. Może wyjaśnię Ci, dlaczego w takich układzikach należy stosować przed wszystkim MOS-y. O szybkości ich przełączania mówi forward transkonductance gfs. Interpretować ją należy jako: o ile przyrośnie Ic gdy U na bramce zmieni się o 1V ( oczywiście powyżej progu przewodzenia Ut ). U na bramce zmienia się od 0V do Uz to dany MOS najpierw w ogóle nie przewodzi ale następnie - zwłaszcza przy niezbyt dużym I obciążenia - przechodzi w stan pełnego przewodzenia praktycznie natychmiast. Niemalże jak przerzutnik Schmidta. Zrób prosty experyment i daj MOS-owi z Idmax np. 30A i gfs 20 w dren LED-a+R a w bramkę R i naładowany C. LED będzie świecił cały czas tak samo a w pewnym momencie zgaśnie prawie natychmiast. I zrób to samo na bipolarnym z C rozładowującym się przez R w bazie. LED będzie powoli, b. długo ciemniał. A w obu wypadkach mamy na we. do czynienia z tym samym - rozładowywaniem się C przez R.
    Ty optujesz za bipolarnymi więc jedyne co tu mogę podpowiedzieć, że na pewno będzie gorzej niż na MOS-ach i zadbaj o szybkie rozładowywanie pojemności bramek. Z oporkami BE zejdź może nawet do 47-200Ω. Jak i co - trzeba by obejrzeć na oscyloskopie lub zrobić symulację w PC.
  • Poziom 16  
    To nie to że ja się upieram.
    Z faktami się nie dyskutuje
    Ten 1 schemat z MOS będzie prawidłowy ?
    I Jaki MOS użyć?
  • Poziom 30  
    Jeszcze raz rzuciłem okiem. Wychodzi, że jest OK. Wyjście komparatora załączające niezbędnego do AND ( czy tam NAND ) npn teraz zasila pnp. A powrót do masy jest na drugim npn. MOS będzie wysterowany tylko wtedy, gdy i tu i tu będzie H.
    Tu można pomyśleć o uproszczeniu układu i pozbyć się wejściowego npn. Gdyby za stan "Praca" przyjąć w sterowaniu L, tego pnp można przecież sterować wprost z uPC ( oczywiście przez jakieś R ).
    Można zastosować np. IRF3205 ( Ut ok. 3V, Rds 8mΩ, gfs 44 ) do nabycia za 3-5zł. Trochę lepszy byłby z low Ut np. IRL3803 ( Ut ok 1V, Rds 6mΩ, gfs 55 ) lub IRL2505 ( ok. 1V, 8mΩ, 59 ). Osobiście, zamiast pnp dałbym np. BS250 a za wejściowego BS170.
    Trochę martwi mnie co innego. Obciążenie indukcyjne więc nie ma się co szarpać ze zboczami rise gdyż i tak będzie włączane bezprądowo. Ale w MOS-ie mocy warto zadbać o max. szybkie fall. A o nim decyduje ten 2k. Poprzednio oszacowałem go tak "na oko" ale lepiej zmniejszyć go do np. 220Ω i obejrzeć na oscyloskopie. Jak MOS będzie się grzał a fall będzie kiepskie, zmniejszyć go do 100Ω.
    Niestety, teraz odkryłem że 358 ma na wy R 25Ω. Jego Out nigdy nie osiągnie +Uz. By go usprawnić, należy mu dodać w Out do +Uz np. 100Ω. I nie szaleć tak ze zmniejszaniem tego 2k też aż do 100 bo to nic nie da.
  • Poziom 16  
    Dziękuję za wszelkie odpowiedzi.
    Zastosuje tranzystor MOS.

    Pujdę jeszcze na http://www.cnc.info.pl/ i spróbuję się dowiedzieć czy za
    pomoca takiego czopera da się dynamicznie sterować silnikiem.


    Załączam ostatni schemat z BD139 nad MOS muszę jeszcze popracowac ponieważ tam nie ma oznaczeń wszystkich rezystorów co do wartości rezystancji.
  • Poziom 38  
    Między wyjście IC1b a wejście + daj 1MOhm.
    Będziesz miał komparator.
    Histereza:
    Uh=R(1M)/(R5||R6||1/2 R4)*delta Uwy.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Daj schemat bardziej "rozwlekły"-żeby się napisy nie nakładały.

    Dodano po 12 [minuty]:

    I pokombinuj tak:
    T1-rozwarcie.(Ubet1=0)
    T2-zwarcie
    T2-rozwarcie
    T1-zwarcie(Ubet1=0.6V-po oporniku R7)
    T2-zwarcie
    T2-rozwarcie
    Ja też spróbuję.

    Dodano po 12 [minuty]:

    1.Gdy T2 nie przewodzi to na kolektorze ma 5V.
    Bo jest przez R33 i R(chyba)8 podłączony do +.
    Wtedy co byś nie dał na bazę T1(0-5V)-nie będzie przewodzić

    Dodano po 3 [minuty]:

    Wtedy Q1 jest zablokowany stale(ma bazę na masie przez opornik)

    Dodano po 13 [minuty]:

    A gdy T2 przewodzi to Q1 stale przewodzi-tylko ma mniejszy-większy prąd na bazie.
  • Poziom 16  
    Schemat w postaci rysunku

    [AVR]Czoper sterownika silnika krokowego
  • Poziom 38  
    Niezależnie od tego co podasz na "sterowanie"
    BD139 będzie wysterowany tylko przez T2.
    Zrób sobie układ z tych tranzystorów, takich oporników i dwóch przełączników masa/+5V podających na bazy te dwa stany.
    I sprawdź.
  • Poziom 16  
    Jak w takim razie należy połączyć te tranzystory aby była z nich bramka AND i następnie wysterować ten tranzystor?
  • Poziom 38  
    Ponieważ nieładnie cytować samego siebie to kopiuję:
    "No i T1-T2 i T3-T4 chyba równolegle.
    Bo jak T2 lub T4 niewysterowane to emitery T1 lub T2 "wiszą" w powietrzu."
    And to jest OR zanegowane.
    A układ CE wprowadza negację.
    Jak wysterujesz bazę(1)-kolektor=(0)-negacja.
    Oba kolektory T1, T2 do bazy BD- równolegle.
    Jak wysterujesz bazę któregoś z nich-kolektor zero-BD nie przewodzi- masz AND.
    Odpowiednie oporniki.

    Dodano po 1 [minuty]:

    No to sprawdź.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Xweldog-jak to sprawdzałeś?

    Dodano po 1 [minuty]:

    A- to był jeszcze poprzedni układ.
    Ale ten nowy też nie będzie działał.