Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34

Dygi 08 Jul 2009 20:35 4921 22
  • #1
    Dygi
    Level 11  
    Witam.
    Walnął mi induktor PFC i szukam danych nawojowych uzwojenia pomiarowego prądu.
    Zamieszczam poniżej zdjęcia o jaki dokładnie model mi chodzi i jak wygląda sytuacja (grubsze lakierowane uzwojenie ma 0.3W w każdą stronę, cieńsze izolowane uzwojenie ma 9K w jedna i około 1K w drugą, na innym zakresie jeszcze inne wartości).
    ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34
    ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34
    Bede wdzieczny za kazda wskazowke.
    Zasilacz kosztował mnie mały majątek i fajnie byłoby aby działał z powrotem.
  • #2
    WojtasJD
    Level 43  
    Te dane to niecałe 3 zw. drutu w izolacji takiego jak masz na zdjęciu :D
    BTW: nie uzwojenie pomiarowe prądu tylko braku prądu i zasilające L6561.
  • #3
    Dygi
    Level 11  
    Witam, udało mi się rozebrać i przewinąć ten niedziałający drucik, bardzo amatorsko to wyszło, ale powinno być ok.
    Potrzebuje również wartość tego opornika ze zdjęć poniżej.
    To są na razie jedyne widoczne zepsute elementy, ale każda dodatkowa sugestia/wskazówka mile widziana..
    ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34
    Pozdrawiam serdecznie
    Krzysztof dygi Szynter
  • #4
    WojtasJD
    Level 43  
    Wylutuj jedną noge, zmierz go i napisz ile ma.
  • #5
    Dygi
    Level 11  
    WojtasJD wrote:
    Wylutuj jedną noge, zmierz go i napisz ile ma.

    Generalnie niewiele z niego zostało, miernik pokazuje 677W.

    ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34
  • #6
    TONI_2003
    Moderator
    Witam.
    Wydaje się, że powinien mieć 680Ω lub 690Ω.
    Pozdrawiam Brać lutującą. :D
    ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34
  • #7
    WojtasJD
    Level 43  
    Dokładnie tak: R34 = 680Ω
  • #8
    Dygi
    Level 11  
    Hmm... Więc jest, był dobry i to mimo podsmażenia?
  • #9
    TONI_2003
    Moderator
    Czy kolega raczy sobie żartować?
    Wymieniać i szukać innych uszkodzeń bo to raczej nie koniec poszukiwań... :D
  • #10
    Dygi
    Level 11  
    TONI_2003 wrote:
    Czy kolega raczy sobie żartować?
    Wymieniać i szukać innych uszkodzeń bo to raczej nie koniec poszukiwań... :D

    Może to i zabrzmiało cynicznie, ale pytałem poważnie, a przez ostatnie trzy dni nauczyłem się mierzyć mostki, diody, ozywać plecionki i sprawdzać tranzystory. Jak na amatora, który kilka dni temu złapał lutownice...

    Sugestie i wskazówki gdzie szukać uszkodzeń dalej?
    Bardzo zależy mi na naprawie, a jeszcze bardziej właśnie na praktycznej nauce.

    Pozdrawiam serdecznie.
  • #11
    TONI_2003
    Moderator
    Dobrze więc przez następne trzy dni lub powiedzmy tydzień używaj wyszukiwarki w tym dziale zadając pytania i szukając zwrotów jakie tu są używane, a uważne czytanie tematów naprawczych przybliży Ci ten temat jakim jest cykl postępowania w czasie takich napraw.

    Unikniemy przez to niezamierzonego cynicznego i domyślnego interpretowania słów jakie pozwalasz sobie na używanie opisując swą przygodę z elektroniką...

    Natomiast z mej strony prośba czy powiedzmy zapytanie...
    Sądzę, że lepiej łatwiej i przyjemniej będzie dla Ciebie gdy wymontujesz radiatory wraz z elementami na nich celem pomiarów tychże jak i również będzie zdecydowanie łatwiejszy dostęp do innych elementów.

    Porób wtedy też jak najlepszej jakości fotografie dla tej naprawy jak i również dla potomności...

    Zakup również sobie odsysacz do cyny będzie dla Ciebie lepiej, łatwiej i przyjemniej. :D
  • #12
    Dygi
    Level 11  
    TONI_2003 wrote:
    Dobrze więc przez następne trzy dni lub powiedzmy tydzień używaj wyszukiwarki w tym dziale zadając pytania i szukając zwrotów jakie tu są używane, a uważne czytanie tematów naprawczych przybliży Ci ten temat jakim jest cykl postępowania w czasie takich napraw.

    Unikniemy przez to niezamierzonego cynicznego i domyślnego interpretowania słów jakie pozwalasz sobie na używanie opisując swą przygodę z elektroniką...

    Przyjmuje z pokora.

    TONI_2003 wrote:
    Natomiast z mej strony prośba czy powiedzmy zapytanie... Sądzę, że lepiej łatwiej i przyjemniej będzie dla Ciebie gdy wymontujesz radiatory wraz z elementami na nich celem pomiarów tychże jak i również będzie zdecydowanie łatwiejszy dostęp do innych elementów.

    Troszkę obawiam się problemów, z umiejscowieniem ich z powrotem ale licząc się, iż naprawa/zrozumienie zajmie mi kilka ładnych dni, chyba zdążę poćwiczyć na starych ATX-ach lutowanie cyna << 4mm ;-)

    TONI_2003 wrote:
    Porób wtedy też jak najlepszej jakości fotografie dla tej naprawy jak i również dla potomności...

    Ale pomożecie mi to złożyć z powrotem w całość ?

    TONI_2003 wrote:
    Zakup również sobie odsysacz do cyny będzie dla Ciebie lepiej, łatwiej i przyjemniej. :D

    Wczoraj zamówiłem mały komplecik, w tym cynę, odsysacz i kilka innych drobiazgów.
    Poprawiłem TONI_2003
  • #13
    TONI_2003
    Moderator
    Cyna ma tylko 4mm na pewno Ci to nie pomoże (góra to 1mm.), a poćwiczyć to jak najbardziej jest i byłoby wskazane bo tej wiedzy nie da się przekazać to trzeba przećwiczyć i opanować perfekcyjnie.

    Oczywiście, że Ci i innym to pomoże (zważ, iż nie da się poprawnie robić pomiary) to wszystko nie nauczysz się na studiach bądź tego pewnym. :D
  • Helpful post
    #14
    Holtek
    Computer PSUs specialist
    Gdy przegrzany jest rezystor R34 - 680Ω musisz koniecznie wymienić kondensatory elektrolityczne na wszystkich liniach. Wymień także kondensatory elektrolityczne 1000µF/10V w stand-by.
  • #15
    Dygi
    Level 11  
    Holtek wrote:
    Gdy przegrzany jest rezystor R34 - 680Ω musisz koniecznie wymienić kondensatory elektrolityczne na wszystkich liniach. Wymień także kondensatory 1000µF / 10V w standby

    Kondensatory elektrolityczne i tak są do wymiany, bo kilka jest spuchniętych.
    Podpowiedzcie proszę jakiej firmy zakupić ?

    Czekam cały czas na lutownice i cynę, niestety nasza ukochana PP nie zaskakuje szybkością.

    PS.
    Zastanawiam się jeszcze, czy nie przedobrze jeśli wszystkie wymieniane zastąpię wersja LOW ESR. Czy to jest zbyteczne i trzymać się dokładnie tego jaki wymieniam ? Wiem, że nie mogę wstawić kondensatora o innej pojemności, napięciu pracy no i całkiem innego rodzaju (np. ceramik). I pamiętać o temp. pracy, 105°C.
    Poprawiłem TONI_2003
  • #16
    Holtek
    Computer PSUs specialist
    Wszystkie kondensatory konecznie LOW ESR na 105°C. Osobiście montuję i polecam JAMICON oraz JACKCON:
    ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34
  • #17
    Dygi
    Level 11  
    Witam

    W końcu PP raczyła dostarczyć przesyłkę. Zamieszczam zdjęcia z demontazu radiatorów i kondensatorów elektrolitycznych. Wszelkie wskazówki a także uwagi, zwłaszcza te krytyczne, mile widziane z racji mojego nikłego doświadczenia.

    Elementy wylutowuję transformatorówką (niestety zakupiona tania kolba SOLOMON'a nie daje sobie rady z tak dużą powierzchnią cyny). Do zbierania cyny używam plecionki, która dodatkowo nasączam kalafonią. Ścieżki ubrudzone z kalafonii czyszczę alkoholem izopropylowym (isopropanol).

    ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34
    ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34
    ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34
    ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34

    Czy ten żółty klej, trzeba ręcznie dłubać czy jest jakiś lepszy sposób na uwolnienie elementów od niego?

    Dodano.

    Elementy na radiatorach to:

    - FE K2645 (Fuji Electric 2SK2645-01MR) => N-channel MOS-FET
    - STP80NE03L-06 => N-channel power mosfet
    - L7905CV => Negative Voltage Regulator

    - FE 2SC3320 => High speed/voltage power transistor
    - D83-004 (ESAD83-004) => Schottky Barrier Diode
    - BYV32E => Rectifier diodes ultrafast
    - SBL2040CT => Schottky Barrier Rectifier

    Po przejrzeniu datasheets tych elementów, przypuszczam, że cztery z w/w mogę sprawdzić miernikiem ustawionym w pozycji pomiaru diód. Podpowiedzcie prosze, czy w podobnie prosty sposób mogę sprawdzić MOSFET'y oraz regulator napięcia.
  • #18
    Holtek
    Computer PSUs specialist
    Na początku wymień wszystkie kondensatory o których pisałem w poście wyżej :!:
    Sprawdź tranzystory na mniejszym radiatorze (strona pierwotna).
    Diody i stabilizatory na większym radiatorze zapewne są sprawne, mam za sobą naprawdę sporej ilości takich zasilaczy i nigdy żaden element na radiatorze po stronie wtórnej się nie uszkodził :D
  • #19
    Dygi
    Level 11  
    Holtek wrote:
    Na początku wymień wszystkie kondensatory o których pisałem w poście wyżej

    Możesz uściślić o których kondensatorach mówisz, pisząc "na wszystkich liniach"?
    Chodzi o tę grupkę kondensatorów wokół wychodzących linii zasilających PC (kable z molexami)? Plus te dwa, których już nie ma na PCB, duże wejściowe kondensatory elektrolityczne.
    Poprawiłem TONI_2003
  • #20
    TONI_2003
    Moderator
    Jak dla mnie do wypowiedzi kolegi Holtek dodam jeszcze jedną wątpliwość tyle tylko, że zapewne będzie to niemożliwe do sprawdzenia dla kolegi Dygi.
    Jakość emalii na zaznaczonych miejscach przynajmniej na zdjęciach wygląda wielce dla mnie podejrzanie...
    Jak to wygląda w rzeczywistości?
    ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34
  • #21
    Dygi
    Level 11  
    TONI_2003 wrote:
    Jak to wygląda w rzeczywistości?


    Przyznam szczerze, że zwróciłem na to uwagę ale później o tym zapomniałem. Tak to wygląda z bliska:

    ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34
    ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34

    Zmieniony kolor maja trzy zwoje i tylko na zewnątrz toroidu. Wygląda jakby pomazane czymś (mały toroid obok ma białą mazę na pojedynczym zwoju również, dwa ostatnie zdjęcia). Jeśli nie jest to w jakimś specyficznym nieznanym mi celu oznaczone (przy montażu ? kontrola jakości ?) to co mogłoby spowodować takie odbarwienie ?

    Zwoje na dużym toroidzie są w kolorze złotym/żóltym oraz czerwonym (dwa kolory). Są zalakierowane a w miejscu tych różowych mazów zwoje zółte są niejako odsunięte, celowo lub nie, nierównomiernie rozłożone na toroidzie.

    Jakim urządzeniem sprawdza się takie cewki/dławiki ? Trzeba sprawdzić ciągłość i indukcyjność ?
  • #22
    Holtek
    Computer PSUs specialist
    Dygi wrote:
    Możesz uściślić o których kondensatorach mówisz, pisząc "na wszystkich liniach"?
    Chodzi o tę grupkę kondensatorów wokół wychodzących linii zasilających PC (kable z molexami)? Plus te dwa, których już nie ma na PCB, duże wejściowe elektrolity.
    Poprawiłem TONI_2003

    Dwa duże kondensatory na 200V, po stronie pierwotnej zamontuj tak jak były, jeśli nie masz miernika pojemności to na końcu naprawy zasilacza będziesz mierzył na nich napięcia, ale to dopiero po wymianie wszystkich kondensatorów po stronie wtórnej. Które to kondensatory :?: Zaznaczyłem to w tym temacie
    Odnośnie cewki - moim zdaniem jest w porządku :D
  • #23
    Dygi
    Level 11  
    EDIT: 17 Lip 2009 16:37
    Holtek wrote:

    Dwa duże kondensatory na 200V, po stronie pierwotnej zamontuj tak jak były, jeśli nie masz miernika pojemności to na końcu naprawy zasilacza będziesz mierzył na nich napięcia, ale to dopiero po wymianie wszystkich kondensatorów po stronie wtórnej.

    Miernika pojemności nie mam na razie. Kondensatory elektrolityczne po pierwotnej też chcę wymienić, jeden ma zauważalne delikatne wybrzuszenie.

    Holtek wrote:

    Które to kondensatory :?: Zaznaczyłem to w tym temacie

    Świetne zdjęcie. Uklad praktycznie zgadza sie co do milimetrów. Wszystkie osiem wylutowałem.

    Wymontowane kondensatory elektrolityczne:
    - 2x 4700 µF/10V
    - 2x 2200µF/10V
    - 1x 2200µF/16V
    - 1x 3300µF/16V
    - 2x 1000µF/10V
    - 2x 680µF/200V

    Edit:
    Wlutowałem kondensatory elektrolityczne, a na obecną chwilę mam do zrobienia:
    1. Sprawdzić elementy na radiatorach.
    2. Zastąpić PFC samym mostkiem.
    3. Wymienic rezystor R34 680W.
    4. Zamontować z powrotem radiatory z tranzystorami/stabilizatorami.

    Ad 1. Pomiarów dokonywałem miernikiem uniwersalnym ustawionym w tryb pomiaru diody, oto wyniki:
    BC - pomiar baza-kolektor
    BE - pomiar baza-emiter

    Elementy na małym radiatorze:
    - 2x FE 2SC3320 (High speed/voltage power transistor), wyniki dla obu elementów: BC [530 530] BE [712 720], kazda inna konfiguracja to wynik pomiaru "1"
    - 1x FE K2645 (Fuji Electric 2SK2645-01MR, N-channel MOS-FET), nie wiem jak go sprawdzic

    Elementy na dużym radiatorze:
    - 2x D83-004 (ESAD83-004, Schottky Barrier Diode), wyniki dla obu elementów: 150 w kierunku przewodzenia (w sumie 4 wyniki), "1" dla reszty
    - 2x BYV32E (Rectifier diodes ultrafast), wyniki dla obu elementów: 450 w kierunku przewodzenia (w sumie 4 wyniki), "1" dla reszty
    - 1x SBL2040CT (Schottky Barrier Rectifier), 160 w kierunku przewodzenia, "1" dla reszty
    - 1x L7905CV (Negative Voltage Regulator), czy powinienem użyć źródła napiecia -10V aby sprawdzic czy element jest ok ?
    - 1x STP80NE03L-06 (N-channel power mosfet), nie mam pojęcia jak sprawdzić

    Ad 3. Czy moge go tymczasowo zastapic opornikiem zmontowanym "na pajaka", o rezystancji zastępczej 686R ? Zdjecie tegoż opornika:

    ToPower model: TOP-420 NF uszkodzony opór R34