Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
PCBway
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Tuner FM Denon Tu-450 - nie zatrzymuje się na stacjach.

19 Lip 2009 11:13 7253 21
  • Poziom 13  
    Mam problem z tunerem gdyż przy automatycznym wyszukiwaniu stacji nic nie znajduje, a gdy ustawi się ręcznie to odbiera stacje ale bardzo cicho.
    Myślę, że może coś być z dekoderem sygnału.
    Siedzi w nim Sanyo LA3401.
    Proszę o jakieś wskazówki jak szukać usterki.
  • PCBway
  • Serwisant
    Zestrój zero dyskryminatora FM.Na Płycie są punkty(łączówki) serwisowe między,którymi trzeba ustawić kręcąc filtrem dyskryminatora FM zero napięcia stałego.
  • Poziom 13  
    O kurde a nie można tak prościej??
    Najgorsze że nie mam schematu do tego tunera i nie wiem gdzie to jest. Gdzie mam tego szukać??

    Rozebrałem tuner i zobaczyłem na spodzie płytki jakieś takie przerwania w ścieżce, nie wiem czy to było fabryczne czy ktoś tak zrobił. Te gniazda to line out.
    Tuner FM Denon Tu-450 - nie zatrzymuje się na stacjach.
  • PCBway
  • Serwisant
    To inny sposób doprowadzenia masy do gniazd.Punkty są oznaczone na płycie-np. TP... i TP o numer więcej.Są bardzo blisko siebie.Pisaliśmy na ten temat strojenia zera FM.Użyj szukaj.
  • Poziom 13  
    Widziałem na płytce wyprowadzenia TP2 TP3 TP4
    ok jak będę miał czas to poszukam i poczytam o ile znajdę bo wyszukiwarka topornie chodzi
    dzięki za pomoc jak dalej nie będę wiedział co robić to napiszę
  • Poziom 36  
    Ja bym najpierw sprawdził, czy dyskryminator jest wstrojony w "zero", przed kręceniem czegokolwiek. Bo prawidłowe zestrojenie dykryminatora jest niezbyt możliwe bez generatora FM (lub wobulatora) i miernika zniekształceń nieliniowych. Ale nie wiem, czy w układzie p.cz., który jest w tym tunerze, jest taka możliwość pomiaru?
    Poza tym przyczyna usterki może być inna, np. uszkodzony filtr p.cz.

    Z drugiej strony, pewnie w większości serwisów nikt nie przejmowałby się tym, że tuner po naprawie dalej ma mieć np. 0,08% THD (nie wiem ile akurat ten tuner) przy odbiorze stereo. A to zależy od zestrojenia demodulatora.

    Jak chcesz zrobić to sam, to szukaj układu scalonego LA1265 albo LA12** albo czegoś podobnego, co zawiera demodulator FM. Obok tego układu na płytce będą takie zaekranowane cewki ze śrubką, do zestrojenia których potrzebna jest droga aparatura, a ty chcesz to zrobić na oko :D.
    Może na razie potwierdź, czy jest tam LA1265 czy inny układ.
  • Poziom 13  
    Jest LA1266
    Tu zdjęcie płyty
    Tuner FM Denon Tu-450 - nie zatrzymuje się na stacjach.
  • Poziom 36  
    No to sprawa jest trochę łatwiejsza, niż się spodziewałem, jeżeli chodzi o strojenie detektora FM, bo jest tylko pojedynczy obwód strojony.
    Ale na razie niczym nie kręć, tylko dostrój się ręcznie do jakiejś mocnej stacji, najlepiej takiej, która nie przylega do żadnej innej, i sprawdź napięcie na nóżce 8 względem masy (wskaźnik dostrojenia), na nóżce 16 względem masy (wskaźnik poziomu sygnału) oraz pomiędzy nóżkami 9 i 22 (zero dyskryminatora).
    Potem możesz jeszcze poszukać pustego miejsca na skali (sam szum), odłączyć antenę i zmierzyć te 3 napięcia jeszcze raz. Dowiemy się czy problem jest z poziomem sygnału, czy z demodulatorem.
    No i uważaj, żeby czegoś nie zewrzeć przy pomiarach.
  • Poziom 13  
    Jak najłatwiej znaleźć masę? Na obudowie??
    I jeszcze mam takie pytanie też takie banalne. Nóżki układu liczy się od tego większego kółka tak? Bo jakoś głupieję z tymi kółkami, jak jest wcięcie w scalaku to wszystko jasne...
    Tuner FM Denon Tu-450 - nie zatrzymuje się na stacjach.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 13  
    Zawsze lepiej jest dmuchać na zimne. A co z masą. Mogę wykonywać pomiary względem obudowy (jako masa)?
  • Poziom 36  
    Jeżeli jest połączona z masą, a pewnie jest, to możesz. Widzę, że nie masz doświadczenia, pomyśl, czy nie dać zarobić komuś, kto się na tym zna :) czyli serwisowi.
  • Poziom 13  
    Jeżeli to oddam serwisowi to się minie to z celem. Poza tym w moim mieście wątpię żebym znalazł kompetentny serwis...

    na stację ustawiłem radio maryja (najmocniejszy sygnał...)
    między 8 a masą 9,26V gdy odbiera stację 9,47V gdy szumi
    między 16 a masą 0V nie ważne czy odbiera czy nie
    między 9 a 22 4,37V gdy odbiera 2,55-2,56V gdy szumi
  • Poziom 36  
    Mówisz, że 0V na 16 nóżce? Podejrzane, bo zestrojenie dyskryminatora nie powinno mieć wpływu na poziom sygnału w części wzmacniacza p.cz., zawartej w układzie LA1266. Z drugiej strony napięcie między nóżkami 9 i 22 też mi nie pasuje.
    Sprawdź, czy punkty TP1 i TP2 łączą się z nóżkami 9 i 22 (a jeśli nie, to z jakimi), byłoby łatwiej mierzyć i regulować. Bo teraz pasowałoby ustawić to mocne radio, i sprawdzić, czy pokręcanie cewką T1 powoduje zmianę napięcia między nóżkami 9 i 22. I napisz, w jakim zakresie się zmienia to napięcie, gdy przekręcisz o 1/4 obrotu. Najlepiej mimo wszystko zapamiętaj poprzednie położenie.
  • Poziom 13  
    TP1 i TP2 łączą się z 9 i 22, przekręcanie w lewo daje różnicę ~0.02V w prawo ~0.04V
  • Poziom 36  
    Ale cały czas jak rozumiem napięcie między 9 i 22 ani myśli zbliżyć się do zera?
    Tuner dostałeś już uszkodzony, czy uszkodził się sam w trakcie użytkowania? (wywiad z pacjentem).
    Wygląda mi na to, że trzeba poszukać uszkodzenia wcześniej, skoro kręcenie T1 daje tak małą zmianę napięcia.
    Najprościej byłoby wziąć drugi radioodbiornik i połączyć ze sobą tor p.cz.
    W tym momencie podejrzewam tranzystor TR1 (sprawdź napięcia na wyprowadzeniach), układ p.cz. (LA1266, ale wymiana układu scalonego to ostateczność), filtry ceramiczne CF1 i CF2.
    Czyli najpierw sprawdź napięcia na TR1, potem można pomyśleć filtrach ceramicznych CF1 i CF2. Filtry można pojedynczo zatępować kondensatorami, czyli zostawiasz CF1 a zamiast CF2 dajesz kondensator np. 47pF (wartość nie jest krytyczna, 2pF-10nF powinno śmigać). Jak nie pomoże to odwrotnie. Jeszcze lepiej zastępować filtry innymi filtrami 10,7MHz o i le masz.
    Dosyć ciężka usterka do naprawy na odległość, a do Ełku mam daleko.
  • Poziom 13  
    Sorki że dopiero odpowiadam (mało czasu).
    Tuner dostałem uszkodzony.
    Obrócenie T1 w lewo o 360 stopni dało jakieś 0.4V spadku napięcia. Nie wiem czy można bezkarnie sobie tym kręcić.

    Co do pomiarów, jakbyś mógł podać jakiś link do samouczka bo ja za bardzo nie wiem jak :|
    Sprawdzać napięcie między emiterem a masą? czy jak?

    Co do wysyłki sprzętu to też się minie z celem bo za sam transport pójdzie 30zł a nikt za darmo nie będzie tracił czasu by naprawiać tuner, więc to też nie ma sensu wtedy taniej wyjdzie kupić używany tuner.
    I tak wielkie dzięki, że próbujesz mi pomóc.
  • Poziom 36  
    scythe1123 napisał:
    Obrócenie T1 w lewo o 360 stopni dało jakieś 0.4V spadku napięcia. Nie wiem czy można bezkarnie sobie tym kręcić.

    Jak nie wrócisz w poprzednie położenie, to nie można. Ale i tak pewnie nie wrócisz dokładnie, i pasowałoby to potem zestroić.
    scythe1123 napisał:

    Sprawdzać napięcie między emiterem a masą? czy jak?

    Jeżeli nie zalecono inaczej, napięcia zawsze mierzy się względem masy.
    scythe1123 napisał:
    Poza tym w moim mieście wątpię żebym znalazł kompetentny serwis...

    Jeżeli znajdziesz jakikolwiek, to przynajmniej potrafią tam mierzyć napięcia :cry:
    Uszkodzona może być też głowica, jakis kondensator, czarno widzę te poszukiwania.
  • Poziom 13  
    Czy wy zawsze musicie się czepiać zielonych. Chciałbym czegoś się nauczyć. A z teorii w internecie to czasami ciężko znaleźć coś czego się szuka.
    lewa nóżka:1,16V
    środkowa nóżka: 11,01V
    prawa nóżka: 1,86V

    z tego co czytałem środkowa nóżka to baza a skrajne to emiter i kolektor i nie wiem które to które

    TR1 to C461
  • Poziom 36  
    Oj nie zawsze, ale zrozum, są też tacy, którzy kupują jakiś uszkodzony tuner za 5zł z myślą "spytam na Elektrodzie, naprawi się i będę do przodu". A na forum jest trochę serwisantów, którzy z tego żyją i nie mogą na to patrzeć. Mniejsza o to, ten tuner jest wart mniej więcej tyle, ile średnio biorą serwisy za przestrojenie, chcesz to próbuj.
    Pełna nazwa tranzystora to 2SC461, tu masz notę katalogową:
    http://www.elenota.pl/d.php?pid=12530&pdf=e2081046_2sc460
    Kolejność wyprowadzeń jest nieco inna niż zwykle. Napięcia są prawidłowe, na bazie o 0,7V więcej niż na emiterze, na kolektorze sporo większe, czyli wszystko w porządku, a tranzystor chyba pracuje w układzie wspólnego emitera.
    Następna rzecz, którą możesz zrobić, to ta operacja z filtrami CF1 i CF2, o której pisałem wcześniej.
  • Poziom 13  
    To już ta operacja musi poczekać, bo nie mam organów do przeszczepu. W poniedziałek spróbuję się zaopatrzyć w nie.

    Poszukam jeszcze bo może gdzie na jakiejś płytce mam lub luzem.
  • Poziom 1  
    Mam ten sam problem z tyunerom.V trybie mono działa dobrze, tylko częstotliwość jest przesunięta o 0,5 MHz, na stacji np. 102,00, to musisz skonfigurować 102.05.Takzhe w stereo nie jest ustalona na stantsiyah.Shemy net.Proshu tutaj pomóc, jak to jestjedynym forum, na którym wspomniano o tym tyunere.Izvenite jeśli niewłaściwie pisać, po prostu działa przez perevodchik.Zaranie podziękowania.