Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Dostosowanie prostownika do danej pojemności akumulatora

Adrian_CK 22 Jul 2009 20:14 3808 29
  • #1
    Adrian_CK
    Level 10  
    Cześć.
    Mam do Was takie pytanie: otóż mam prostownik automatyczny, w którym nie ustawia się prądu ładowania. Jest on na 12V (ja mam aku 6V), ale z tym problemem można sobie poradzić, podłączając do jednego z przewodów prostownika żarówkę 6V (ktoś kiedyś pisał o tym w SB).
    Problem polega na tym, że minimalny prąd ładowania to bodajże 4 A i tak jak pisałem wcześniej - jest to stały parametr. Czy zatem można do obwodu dołączyć jakiś dodatkowy odbiornik (lub cokolwiek innego), który powodowałby, że prąd ładowania będzie wynosił ok. 1 A (mój aku ma 11 A, czyli ładowanie 1/10 pojemności)?
    Liczę na Waszą pomoc :)
    Pozdrawiam.
    Kamery 3D Time of Flight - zastosowania w przemyśle. Darmowe szkolenie 16.12.2021r. g. 10.00 Zarejestruj się
  • #2
    mr.Sławek
    Level 32  
    Wlacz zarowke 21W 12V.
  • #3
    kamil7165
    Level 12  
    mr.Sławek wrote:
    Wlacz zarowke 21W 12V.


    Teoretycznie jest to do zrobienia, ale można przeładować akumulator, a nawet go zdetonować.
  • #4
    Adrian_CK
    Level 10  
    Hmm to niezbyt ciekawie. :-)
    Chciałbym znaleźć jakiś pewny i bezpieczny sposób. Niestety nie jestem dobry z elektryki, dlatego liczę wyłącznie na Was, mam nadzieję, że podsuniecie mi jakieś dobre i skuteczne rozwiązanie :)
    Pozdrawiam.
  • #5
    Stary1952
    Level 32  
    kamil7165 wrote:

    Teoretycznie jest to do zrobienia, ale można przeładować akumulator, a nawet go zdetonować.

    Witam .
    Praktycznie też , ale pod stałą kontrolą prądu i napięcia na akumulatorze . Nie jest to zgodne ze " sztuką " i odradzam robienia takich eksperymentów , tak jak pisał kolega " kamil7165 " można sobie narobić biedy . :cry:
    Pozdrawiam .
  • #6
    kamil7165
    Level 12  
    Ja nie chcę przeprowadzać takich eksperymentów. Ja tylko ostrzegam.
  • #7
    Stary1952
    Level 32  
    kamil7165 wrote:
    Najprościej byłoby chyba załatwić sobie drugi taki akumulator, połączyć oba w szereg i w ten sposób ładować.

    Nie tak do końca , dalej będzie za duży prąd ładowania 4A , należało by go ograniczyć . Sensownym rozwiązaniem jest zrobienie małego prostownika 6V/1A . :D
  • #8
    mr.Sławek
    Level 32  
    No wlasnie. Jaki jest problem w zakupie malego transformatorka 230/6V 10VA i dorobienie mostka.
  • #9
    kamil7165
    Level 12  
    To też nie jest zła propozycja.
  • #10
    Ricardo290366
    Level 16  
    Podejrzewam że nie masz super prostownika ze źródłem prądowym
    dającym bez względu na wszystko wspomniane miń. 4A .
    Szeregowo z ładowanym akumulatorem podłącz żarówkę
    12 V / 10 W ,21W / 12V większy prąd ładowania ,żarówkę reflektorową
    55/65 W, 12V.jeśli prostownik nie posiada amperomierza -Prąd ładowania zmierz dowolnym uniwersalnym miernikiem /super market 9 zł /.Lepiej mniejszy niż większy 1/10pojemności (Ah) .Po doładowaniu , kontrola / dolanie wody destylowanej . Przed ładowaniem akumulatora sprawdz poziom elektrolitu
    -dolej wody destylowanej a dopiero ładuj !
    Najlepiej zaopatrzyć się w prostownik 6 V .
    Jeśli ten akumulator doładowujesz sporadycznie lub niebawem kupisz nowy , podłącz żarówkę .
    Prawo Ohma I =U/R skrót totalny-im większa moc podłączonej dodatkowej żarówki tym większy prąd ładowania akumulatora .
  • #11
    joozwa
    Level 31  
    Witam
    Ja bym jednak kombinował z dołączaniem w szereg z akumulatorkiem jakiegoś rezystora o odpowiedniej mocy i oporze (zakładam, że jest to zwykły prostownik, np. tyrystorowy). Przy tak niewielkim prądzie (1-1,5A) możemy użyć zwykłej spirali grzejnej 250-500W i eksperymentalnie dobierać opór, wpinając się w różnych miejscach i mierząc prąd aż do uzyskania ok. 1-1,5A. Trzeba tylko uważać, żeby nie podłączyć zbyt krótkiego jej odcinka, bo można spalić drut oporowy. Potem można ten drut zastąpić rezystorem stałym na odpowiedni wataż, ale nie wiem, czy wyjdzie to dużo taniej, niż ten pomysł z trafem ;)
    Pozdrawiam
    -------------
    Oczywiście, zapomniałem dopisać, że kontrola napięcia jak najbardziej konieczna, nie należy przekraczać 2,40V/ogniwo :)
  • #12
    kamil7165
    Level 12  
    Ricardo290366 i joozwa mają tutaj rację, ale przypomnę, że podczas takich eksperymentów trzeba stale kontrolować napięcie ładowanego akumulatora, bo inaczej może się zrobić bardzo niebezpiecznie.:!:
  • #13
    Adrian_CK
    Level 10  
    Dziękuję za wszystkie odpowiedzi :D

    joozwa Chodziło mi właśnie o dodatkowy odbiornik i/lub rezystor, które "pochłonęłyby" część prądu, nie przeładowując akumulatora.

    Ricardo290366 Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. Jest to nowy akumulator, niedawno zalany kwasem. Póki co - jest z nim wszystko OK, pytam na przyszłość, w razie gdyby trzeba go podładować bez posiadania prostownika 6V. Rozumiem jednak, że doradzasz zakup prostownika 6V bez zbędnego wpinania dodatkowych odbiorników, więc postaram się go wkrótce zakupić.

    Chciałbym jeszcze nawiązać do wypowiedzi mr.Sławka.
    Mówisz o zakupie transformatora 230/6V i mostka, który "prostowałby" ten prąd, tak? Pewnie tak zrobię, myślałem po prostu że istnieje taki "myk" właśnie jak podłączenie dodatkowego odbiornika, który pobrałby część prądu, ale skoro konsekwencje tego mogą być takie jak napisaliście, to chyba nie będę ryzykował. :)
    Jeszcze jedno pytanie: dokupię w elektronicznym w/w transformator 230/6V i ten mostek prostowniczy bez problemu? Czy mostek trzeba samemu wykonać?
  • #14
    kamil7165
    Level 12  
    Taki mostek można z pewnością dostać w zwykłym elektroniku.
  • #15
    Stary1952
    Level 32  
    Adrian_CK wrote:

    Jeszcze jedno pytanie: dokupię w elektronicznym w/w transformator 230/6V i ten mostek prostowniczy bez problemu? Czy mostek trzeba samemu wykonać?

    Kupisz bez problemu , mostek prostowniczy też gotowy, nie musisz robić . :D
  • #16
    joozwa
    Level 31  
    Witam
    Jeszcze odnośnie prostowników: jako, że masz prostownik przeznaczony do aku 12V, a nie do 6V, podłączenie dodatkowego oporu zredukuje oczywiście prąd, ale nie uchroni akumulatora przed przekroczeniem dopuszczalnego napięcia na ogniwach :!: Miałem kiedyś prostownik "12V", w którym zastosowano trafo 24V~ z tym, że prostowanie było jednopołówkowe (jeden tyrystor)...
    Z zakupem trafa 6V/10-15VA nie powinno byc żadnego problemu, a juz mostek prostowniczy 3-5A to wydatek niemal groszowy.
    Pozdrawiam
  • #17
    Adrian_CK
    Level 10  
    To dobrze, w sklepie wystarczy poprosić o transformator 230V/6V i mostek prostowniczy do niego? Ale czy wtedy ładowanie będzie na poziomie 1 A? Bo w sumie o to głównie mi chodzi, aby nie zaszkodzić akumulatorowi lub co gorsza sobie :D
  • #18
    joozwa
    Level 31  
    Wtedy prąd również nie będzie pod ścisłą kontrolą (może być za duży), trzeba by też zrobić regulację/redukcję, choćby jeden rezystor ...
  • #19
    Adrian_CK
    Level 10  
    To znaczy, że oprócz transformatora i mostka będę potrzebował jeszcze dodatkowo opornik? I czy wtedy natężenie nie będzie się wahać? Jaka wartość rezystora będzie najodpowiedniejsza?
  • #20
    joozwa
    Level 31  
    Witam
    Dobór, jak wyżej, eksperymentalny, bo wiele tu zależy od oporności wewnętrznej akumulatora. Oczywiście natężenie i tak będzie się wahać, wraz ze zmianami napięcia na akumulatorze ;)
    Pozdrawiam
  • #21
    etezet
    Level 26  
    Adrian_CK wrote:
    To dobrze, w sklepie wystarczy poprosić o transformator 230V/6V i mostek prostowniczy do niego? Ale czy wtedy ładowanie będzie na poziomie 1 A? Bo w sumie o to głównie mi chodzi, aby nie zaszkodzić akumulatorowi lub co gorsza sobie :D


    Należało by uwzględnić spadek napięcia na mostku (około 1,7V).
    Więc trafo 8,5V-9V / 10VA będzie odpowiednie. Nie napisałeś jeszcze jaki to akumulator?
  • #23
    Adrian_CK
    Level 10  
    Akumulator to 6V 11 Ah, kwasowy.

    Czyli jutro trzeba się wybrać do elektronicznego :)

    A więc:
    Transformator - 230/6V
    Mostek - kilka Amper wystarczy?
    Rezystor - hm, tak jak mówicie, należy go dobrać doświadczalnie, kupię więc kilka i po kolei będę sprawdzać jakie jest ładowanie na każdym z nich. Tylko szczerze mówiąc - nie wiem od jakiej wartości najlepiej zacząć? Z opornikami miałem do czynienia tylko przy diodach, gdzie ich wartości sięgały rzędu 100-150 Ohm.
    W tym przypadku ich wartości pewnie będą sporo większe, ale orientacyjnie, "mniej więcej" jakie najlepiej zakupić? Da się to określić?
    Wiem, że są to laikowe pytania, ale chciałbym mieć pewność, aby potem się nie denerwować i niczego nie uszkodzić.
  • #24
    mr.Sławek
    Level 32  
    1,7V na mostku? Nie za duzo troche. Trafo 9V w jalowym bedzie mial ponad 11V, a amplituda 15,55V. Przy takich wartosciach to mozna byloby ladowac akumulator 12V.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Jesli chodzie o ten trafo to nadal utrzymuje 230/6V.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Mysle ze pomysl Stary1952 bylby lepszy niz rezystor.
  • #25
    Adrian_CK
    Level 10  
    Stary1952 Dzięki za pokazanie tego schematu :) Skoro mówicie, że on lepiej się sprawdzi niż obwód z rezystorem, to spróbuję sobie takowy wykonać ;-)
  • #26
    mr.Sławek
    Level 32  
    Tylko wtedy trzeba jeszcze kupic kondensator np. 2200uF 16V.
  • #27
    etezet
    Level 26  
    mr.Sławek wrote:
    1,7V na mostku? Nie za duzo troche. Trafo 9V w jalowym bedzie mial ponad 11V, a amplituda 15,55V. Przy takich wartosciach to mozna byloby ladowac akumulator 12V.

    No powiedzmy te 1,2V spadku na mostku.
    Ale nie rozumię po co filtrować? Wystarczyłby sam mostek.
  • #28
    mr.Sławek
    Level 32  
    Chyba ze jak nie chcesz tego wszystkiego kupowac to kup tylko trafo i mostek. Jesli po podlaczeniu do aku. bedzie wiecej niz 1A to dokupisz co trzeba.

    Dodano po 37 [sekundy]:

    etezet wrote:
    mr.Sławek wrote:
    1,7V na mostku? Nie za duzo troche. Trafo 9V w jalowym bedzie mial ponad 11V, a amplituda 15,55V. Przy takich wartosciach to mozna byloby ladowac akumulator 12V.

    No powiedzmy te 1,2V spadku na mostku.
    Ale nie rozumię po co filtrować? Wystarczyłby sam mostek.


    No przed LM317 trzeba przefiltrowac.
  • #29
    etezet
    Level 26  
    mr.Sławek wrote:

    Dodano po 37 [sekundy]:

    etezet wrote:
    mr.Sławek wrote:
    1,7V na mostku? Nie za duzo troche. Trafo 9V w jalowym bedzie mial ponad 11V, a amplituda 15,55V. Przy takich wartosciach to mozna byloby ladowac akumulator 12V.

    No powiedzmy te 1,2V spadku na mostku.
    Ale nie rozumię po co filtrować? Wystarczyłby sam mostek.


    No przed LM317 trzeba przefiltrowac.


    A no tak mój błąd, nie zaglądnąłem w linka.
  • #30
    Ricardo290366
    Level 16  
    Było koło ,było okrągłe ,na diodzie germanowej jest 0,3V ,krzemowej 0,6 V napięcia , mostek 1,2 V i nic inaczej .Podczas ładowania nie liczy się
    napięcie lecz prąd ,dlatego najlepsze są zasilacze impulsowe !
    Istnieje sterowanie , załączenie w odpowiedniej części fazy cyklu prądu ,
    przykład najprostszy, ściemniacze oświetlenia ,
    mr.Sławek - kondensator szkodzi ! to do zasilacza
    Prostownik jednodiodowy z żarówką (obciążającą akumulator ) szybciej ,
    efektywniej ,naładuje akumulator niż mostek z kondensatorem ,
    (procesy elektrochemiczne w ogniwach kwasowych )
    Lampki rowerowe !zasilane b.dużym prądem świecą jasno
    piloty TV też ,nie stałym , nie z kondensatorem -impulsowo .
    I=U/R lub sterowanie PMS .

    [size=9][color=#999999]Dodano po 18 [minuty][/color][/size]

    R.E 22lipca .
    Tanio -podłącz żarówkę 12 V ,5 W niczym nie ryzykujesz aku .nie wybuchnie , doładujesz ,prądem nominalnym bez miernika ,
    Normalnie - żadne opory na wtórnym .Żarówki 21W 24v,6 szt,
    na pierwotnym . Szeregowo z uzwojeniem ,przez przełącznik ,
    wielopołożeniowy i OK.Jako przystawka do tego co masz .
    Cel ---POJAZD POWINIEN DOŁADOWAĆ AKUMULATOR !

    [size=9][color=#999999]Dodano po 23 [minuty][/color][/size]

    Kolego "joozwa " II prawo Kirhoffa -Suma napięć źródłowych równa się
    sumie spadków napięć odbiornikowych .Prostownik ( np)14.8 V
    spadek napięcia na żarówce (rezystorze )12 v , aku 6 V ,dostaje 2,8v
    --nie jest ładowane -nie wybuchnie .Sugeruję zmianę żarówki na
    większą moc / mniejszą rezystancję / mniejszy spadek napięcia na niej ,
    większy spadek napięcia na aku =większy prąd ładowania .
    Ostrożnie zwiększać !!!