Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Uziemienie kamer lub separatorów. Do czego je uziemiacie?

zendenman 24 Jul 2009 07:27 7737 19
Optex
  • #1
    zendenman
    Level 15  
    Witam jak radzicie sobie z uziemieniem kamer lub separatorów? Tzn. do czego je uziemiacie ? Prosze o opinie czy separatry pomagają dobrze chronić rejestrator w czasie burzy .
  • Optex
  • #2
    Richter
    Level 31  
    Odpowiedź znaleziona w jednej z instrukcji:
    Quote:
    Uziemienie, kamerki przemysłowe w metalowych obudowach wg producenta powinny być uziemiane wraz z obudową... Często zdarza się, że kamery nie mają jako takich uziemień, a chodzi wyłącznie o uziemienie obudów kamery (obudowa właściwa oraz przemysłowa/zewnętrzna), zazwyczaj w takich przypadkach "masa" kamery jest na obudowie co powoduje, że uziemienie kamery skutkuje pogorszeniem jakości obrazu (zasada analogiczna jak w pierwszym przypadku, tylko, że drugą masą jest uziom).

    Rozwiązanie: odseparować masę sygnału od uziemienia.
  • #3
    jpl
    Level 34  
    separatory zawsze pomagają. i dlatego używaj ich zawsze kiedy możesz. sam naprawiam rejestratory i niestety wiem co sie dzieje ze sprzętem gdzie sa separatory a jak wygląda sprzęt gdzie nie ma zadnych zabezpieczeń....
    w 80% instalacji nie ma żadnych zabezpieczeń - przychodzi burza, spadki napiecia, piorun wali w instalacje niekoniecznie bezpośrednio...... - kamery spalone - rejestrator dostaje takiego kopa ze pali ścieżki wewnątrz plyty glownej (czyli płyta do śmietnika) - co skutkuje kosztem naprawy równym zakupowi nowego sprzętu (czesto klienci sa mocno zaskoczenie dlaczego tak sie stalo...)

    Natomiast rejestratory ktore przychodzą po burzy gdzie byly separatory - zazwyczaj sa naprawiane w kosztach 200-300 zł! Następuje wymiana ukladow zabezpieczających ktore lekko sie uszkodzily i tyle - zero spalen itp. rejestrator po naprawie smiga dalej jak nowy.

    Jak widzisz oczywiście separatory nie daja 100% pewności ze rejestrator sie nie uszkodzi. Ale wielokrotnie zmniejszają uszkodzenia w rejestratorach/kartach wizyjnych po takich ekscesach.

    pyzatym polecam kupować rejestratory/karty ktore maja zabezpieczenia na plycie..... ostatnio niestety trafił do mnie rejestrator typu "tani" H264 chinski...... zabezpieczenia polegały na rezystorze 75OHM, kondensatorze i rezysorze...... niby nic sie nie spaliło ale przepięcie doszlo do głównego układu "techwell" - i koszt pnie sie o +1000zł :), bo klient w takim wypadku płaci za godzine pracy elektronika + części.
  • #4
    zendenman
    Level 15  
    Chodziło mi bardziej do czego uziemić tzn . piorunochron , do gniazdka itp ?

    Przykładowo na dachu niema nic do czego można było by uziemić .
  • Optex
  • #5
    And!
    Admin of Design group
    Najlepiej do dedykowanego uziomu,
    jeżeli go niema to do PE.

    Separatory na przewodach sygnałowych odległych kamer bardzo wskazane.

    Warto zabezpieczyć przed przepięciami zasilanie kamer. (ochronniki C na rozdzielnicy oraz B na złączu budynku).

    Jeżeli są zasilane 12V, można pomyśleć nad zabezpieczeniem długich linii warystorami, mimo że to rozwiązanie nietypowe.

    Jest też ciekawe zabezpieczenie które tłumi przepięcia po między żyłą przewodu a ekranem:
    Link niestety nie znam jego skuteczności.
  • #6
    crunky
    Level 32  
    And! wrote:

    Jeżeli są zasilane 12V, można pomyśleć nad zabezpieczeniem długich linii warystorami, mimo że to rozwiązanie nietypowe.

    Warystory, albo lepiej transile może i rozwiązanie nietypowe ale tanie i bywa skuteczne. Odpowiednio dobrany uchroni także kamery przed uszkodzonym zasilaczem podającym zbyt duże napięcie albo impulsy.
    And! wrote:

    Jest też ciekawe zabezpieczenie które tłumi przepięcia po między żyłą przewodu a ekranem:
    Link niestety nie znam jego skuteczności.

    Tylko czy na pewno będzie działać z CCTV? Pasmo przenoszenia 5-2400MHz. Zależy co w środku siedzi...
  • #7
    And!
    Admin of Design group
    W środku wg. mnie siedzi odgromnik gazowy, więc nie powinien zaszkodzić.
    Fakt transille są niezłym pomysłem bardzo szybko reagują,
    można je połączyć równolegle z warystorem,
    powstanie zespół szybko reagujący na impulsy niewielkiej energii,
    oraz mogący pochłonąć większe energie o krótszych czasach narastania.
  • #8
    todaks
    Level 19  
    To urządzenie podane w linku nie przepuści sygnału wizyjnego CCTV
  • #9
    And!
    Admin of Design group
    Sprawdzałeś to w praktyce ?
    Ma przejście stałoprądowe,
    zakres częstotliwości wskazuje na iskrownik,
    więc co wg. Ciebie będzie blokować sygnał CCTV ?

    Bardziej obawiałbym się o np. wykorzystanie separatora TV nie dedykowanego do CCTV:
    Link
    w przypadku takiego separatora pojemności mogą być faktycznie zbyt małe.

    Rozwiązania dedykowane są odpowiednio droższe:
    Ogranicznik przepięć
    Separator
    Separator wielokrotny
    Ogranicznik 4x
    Separator 4x
    Separator 16x
  • #10
    todaks
    Level 19  
    Sprawdzałeś to w praktyce ?
    Ma przejście stałoprądowe,
    zakres częstotliwości wskazuje na iskrownik,
    więc co wg. Ciebie będzie blokować sygnał CCTV ?


    Przepraszam , nie doczytałem karty katalogowej. Myślałem o separatorze TV/SAT.
  • #11
    48h-sklep.pl
    Level 14  
    Od burzy i pioruna to jeszcze nic nie wymyślili aby uniknąć uszkodzeń, siła natury jest mocniejsza od naszej, my mozemy tylko się zabezpieczyć separatorami i ogranicznikami przpieć, aby nie poszedł cały sprzęt >
    Nawet wyjęte z gniazdka urządzenie leżące około 0,5m od gniazdka nie włączone jeśli piorun uderzy w instalacje to i tak urządzenie nie włączone się popali,
  • #12
    pinus
    Level 10  
    Z mojego czteroletniego doświadczenia wynika że:

    1. Należy odizolować obudowę kamery od samej kamery.
    2. Nawet tanie zabezpieczenia są stosunkowo skuteczne.
    3. Nie należy stosować zabezpieczeń używanych w systemach np. TV-SAT ze względu na pasmo.
    4. Nie ma 100% sposobu zabezpieczenia (jeżeli piorun uderzy w samą instalację CCTV - nic nie poradzimy). Zabezpieczenia polegają na wyeliminowaniu siły elektromotorycznej wyindukowanej w instalacji, gdy piorun uderzy gdzieś w pobliżu.
    5 Procentowo najskuteczniejsze są zabezpieczenia, które oparte są na wbudowanym iskrowniku gazowym jak i diodach trasilowych jednocześnie .

    Lipiec był bardzo burzowy, temat więc aktualny :)
  • #13
    rmilewski
    Level 10  
    pinus wrote:
    Z mojego czteroletniego doświadczenia wynika że:

    1. Należy odizolować obudowę kamery od samej kamery.
    2. Nawet tanie zabezpieczenia są stosunkowo skuteczne.
    3. Nie należy stosować zabezpieczeń używanych w systemach np. TV-SAT ze względu na pasmo.
    4. Nie ma 100% sposobu zabezpieczenia (jeżeli piorun uderzy w samą instalację CCTV - nic nie poradzimy). Zabezpieczenia polegają na wyeliminowaniu siły elektromotorycznej wyindukowanej w instalacji, gdy piorun uderzy gdzieś w pobliżu.
    5 Procentowo najskuteczniejsze są zabezpieczenia, które oparte są na wbudowanym iskrowniku gazowym jak i diodach trasilowych jednocześnie .

    Lipiec był bardzo burzowy, temat więc aktualny :)


    Zamontowałem około 200 kamer zawsze trzymałem sie z daleka od uziemienia i temu podobnych Metalowa obudowa kamery jest klatką Faradaya nic jej nie grozi nie wiem co mam zrobić żeby kamera spaliła sie od burzy aha i zawsze używam 12V
  • #14
    pinus
    Level 10  
    [Zamontowałem około 200 kamer zawsze trzymałem się z daleka od uziemienia i temu podobnych ]

    To nie chodzi o uziemianie. Tematem zabezpieczenia kamer przed wyładowaniem zająłem się po wymianie 12 z 16 kamer w dość dużej instalacji monitoringu pewnej firmy. Może kolega miał szczęście (albo ja pecha), ze w jego instalacje piorun jeszcze nie trafił. Pioruny jak wiadomo, uderzają dość losowo.
    Niemniej trafia się czasem :(.
    Akurat z przepięciami miałem trochę do czynienia, pracując swego czasu w energetyce. Temat wiec nie jest mi obcy.
  • #15
    kajtekph
    Level 17  
    Witam

    Podłącze się pod temat bo mój problem jest podobny.

    Monitoring na obiekcie składa się z 3 kamer w obudowach z grzałką. Kamery pracują na zewnątrz w różnych odległościach od rejestratora najdłuższy odcinek do 100 m. Kable 2 kable idą w ziemi (skrętka żelowana) jeden kabel na budynku pod tynkiem (skrętka z podwójną izolacją). Transmisja odbywa się poprzez transformatorki video:

    http://www.eltrox.pl/transformator-video-po-skretce-nt611-do-600m-p-1390.html

    przy rejestratorze i przy kamerze zamontowany jest ogranicznik przepięć video:

    http://sklep.delta.poznan.pl/ogranicznik-prze...ideo-opv-1s-linii-symetrycznej_c62_p3127.html

    czyli po 2 sztuki na linie uziemione do instalacji ochronnej.

    Zasilanie kamer :

    http://www.eltrox.pl/zasilacz-12v-5x02a-pulsar-awz150-p-273.html

    zasilacz podpięty jest przez UPS'a czyli wszystkie kamery rejestrator zasilane z UPS'a.

    Po jakichś 2 godzinach pracy wszystkie transformatory video się tak mocno grzeją że się przepalają. Jaka może być tego przyczyna? dodam że po wymianie transformatorów wszystko zaczyna działać i później znowu się to wszystko grzeje i przepala. Nie wiem już w czym jest problem czy jest to wina instalacji elektrycznej?
  • #16
    zendenman
    Level 15  
    A o firmie eltrox w radio usłyszałes? Wiesz co to jest tak jakbys się pytał czemu bluzka z bazaru na stadionie stulecia ma znak nike do góry nogami . Własnie poprawiam system zrobiony na sprzęcie i przez Eltrox. Ale i dobrze niech sie ludzie uczą że taka oszczędność kosztuje podwójnie .
  • #17
    kajtekph
    Level 17  
    nie słyszałem o firmie eltrox a co miałem słyszeć? Z twoje wypowiedzi wnioskuje że to wina sprzętu? Chcę tylko dodać że sprzęt działał jakieś 6 miesięcy bez zarzutu dopiero teraz zaczęły dziać się takie problemy.
  • #18
    crunky
    Level 32  
    Delta, Eltrox, sama śmietanka...
    Sprawdź czy po rozłączeniu tych separatorów nie masz pomiędzy jakichś dziwnych potencjałów.
  • #19
    kajtekph
    Level 17  
    Sprawdze i napisze.

    Skoro to sama śmietanka to gdzie Wy się zaopatrujecie w sprzęt?
  • #20
    dziuras
    Level 11  
    Witam,
    jak ważne jest dobre zabezpieczenie przeciwprzepięciowe przekonałem się od początku swojej pracy i wie pewnie o tym każdy komu pomimo „jakiś” ochronników spalił się drogocenny sprzęt. Zajmuję się sprzedażą sprzętu mało jeszcze znanej firmy METEL z Czech której dewizą jest po pierwsze chronić sprzęt. Oprócz separatorów, zabezpieczeń do istniejących już instalacji wszystkie konwertery są zaopatrywane w profesjonalne zabezpieczenia dzięki czemu możemy sobie pozwolić na długie terminy gwarancji. Wiem, że brzmi to jak reklama ale bardzo często spotykam się z instalacjami opartych na drogim sprzęcie i niezabezpieczonych przed przepięciami, a tym bardziej mi ręce opadają jak słyszę , że tak jest taniej. Nawet na szkoleniach, które przeprowadzamy ciężko jest przekonać instalatorów, że stosując zabezpieczenia kupują nie tylko bezpieczeństwo dla swojego sprzętu ale i spokój , który jest ciężki do wycenienia, bo czy jest coś bardziej denerwującego od ciągłych napraw nie wspomnę o kosztach dojazdów do obiektów. No ale taką mentalność ma jeszcze wielu instalatorów niedostrzegających, że ciągłe awarie ich instalacji też nie robi im dobrej reklamy. Na szczęście mamy coraz więcej zadowolonych stałych klientów i co mnie najbardziej cieszy to to , że polecają nas innym.