Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Multimetr FlukeMultimetr Fluke
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Prawie Honda ECMT 7000- uszkodzony regulator.

27 Lip 2009 20:19 97319 81
  • R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    Trafił mi się rodzynek (uszkodzony) w postaci podróbki (a może jestem w błędzie? :wink: )tego agregatu. Prądnica spalona- nie ma problemu, gdyż się przezwoi. Jednak prawie na pewno uszkodził się regulator.
    Czy ktoś już spotkał się z tym ustrojstwem- jeśli tak, to od czego ewentualnie dopasuję regulator, a może komuś udało się wydłubać tą czarną masę i posiada schemat tego regulatora?
    Kolejne pytanie- Jak zdemontować wirnik? Po odkręceniu śruby zabezpieczającej (od strony pierścieni ślizgowych) wirnik powinien się zsunąć (jednak nie ma ochoty), czy jest jakiś "Chiński trik"?
    Prawie Honda ECMT 7000- uszkodzony regulator. Prawie Honda ECMT 7000- uszkodzony regulator. Prawie Honda ECMT 7000- uszkodzony regulator. Prawie Honda ECMT 7000- uszkodzony regulator. Prawie Honda ECMT 7000- uszkodzony regulator. Prawie Honda ECMT 7000- uszkodzony regulator.

    Uszkodził się po podłączeniu 1- fazowej pompy 1.5kW...

    Ps. Biały napis na regulatorze nie jest oryginalny :)
    [3.12.2020, webinar] Zagadnienia pomiarowe w nowoczesnej inżynierii materiałowej. Zarejestruj się
  • Multimetr FlukeMultimetr Fluke
  • Poziom 10  
    Witam,
    Wirnik jest na wieloklinie stożkowym, trzeba go odbić od silnika spalinowego. Ja używam wyprofilowanych przecinaków które robią za dźwignię no i 1 puknięcie młotkiem 5kg no góra 3 i zeskoczy. Pozdrawiam
  • Pomocny post
    Użytkownik usunął konto  
  • R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    Tak- stojan spalony (nawijany aluminium). Jak wstawię przezwojony stojan, wtedy dobieram się do regulatora (istnieje szansa, że się nie uszkodził. Mała, ale istnieje... )
    :)
  • Pomocny post
    Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 1  
    Przepraszam że wybijam z tematy, ale ciekawi mnie koszt tej oto prądnicy-

    czy może udzielić mi ktoś pomocy na ten temat ?
  • R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    ready15- Facet (klient) zapłacił za cały agregat 2000zł.
  • Multimetr FlukeMultimetr Fluke
  • Użytkownik obserwowany
    Dałem tu gdzieś schemat tego ustrojstwa.
  • R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    romoo :arrow: Mam ten schemat przed sobą- jest bardzo podobny.
    Płytkę wydłubałem- dzięki radom i jest w przyzwoitym stanie (jutro zamieszczę fotki) chociaż kosztowało mnie to sporo czasu.
    Teraz jestem na etapie odtworzenia schematu. Gdy skończę to zamieszczę również schemat. Wg mnie, jest to regulator do agregatów 2kW...
  • Poziom 12  
    Witam
    mam to samo mam ten model. Jest to baziewie chińskie.
    Całokształt mam sprawny, nie mniej poszedł rozrusznik ręcznny.
  • R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    Do wglądu regulator, oraz odręczny schemat... :)


    Prawie Honda ECMT 7000- uszkodzony regulator. Prawie Honda ECMT 7000- uszkodzony regulator. Prawie Honda ECMT 7000- uszkodzony regulator.
    Uszkodzeniu uległy:
    Rezystorki: R6, R3, dioda zenera, tranzystor 2N5551, elektrolity, i nieciekawie wygląda potencjometr wieloobrotowy... :cry

    Edit:
    Jeśli kogoś interesuje to agregat uruchomiłem, jednak okazało się, że napięcie pomiarowe było zdecydowanie za duże. Wstawiłem mały transformator (zasilony z jednej z faz generatora)- i okazało się, że napięcie pomiarowe nie może być wyższe niż 6,2V - 7,2V (bardzo wąski zakres). Im wyższe napięcie pomiarowe- tym niższe na wyjściu (na szczotki). Przy napięciu pomiarowym 17V, napięcie wyjściowe w gnieździe 93V. Jak wspomniałem wcześniej- dopiero przy napięciu 6.2V możliwe było ustawienie napięcia 230V na wyjściu (21V na wirnik). Oczywiście po podłączeniu obciążenia regulator "podnosił" napięcie - przy chwilowym obciążeniu rezystancyjnym 2000W napięcie na wirnik ok. 100V. Obciążenie podłączałem pod fazę "pomiarową"- inaczej to ...szkoda gadać...
    Wadą układu jest to, że napięcie pomiarowe jest "brane" z jednej fazy- wiadomo co to oznacza...Jeśli chodzi o podłączenie 3x400V, to szczytem możliwości okazał się silnik 0,75kW...Bez komentarza...

    Przestrzegam przed kupnem tego "badziewia". Nadaje się do podłączenia oświetlenia na biwaku, lub małej pompki 3-fazowej...
  • Użytkownik obserwowany
    Ja miałem powrót tej maszynki - padła stacyjka na zwarcie w obwodzie gaszenia silnika :)
  • Poziom 10  
    Witam szanownych ekspertów..
    Pozwolę się podłączyć do tematu i proszę o pomoc....

    .....a mianowicie trafił do mnie tenże agregat, wykonanie jego świadczy o podróbce, niestety mam pewien kłopot w zlokalizowaniu usterki gdyż jestem laikiem jeżeli chodzi o naprawy tych urządzeń... Objawy są następujące: po odpaleniu nie wychyla się wskaźnik i nie ma napięcia po pomiarach wynosi ono 10-12 V odkręciłem tylną pokrywę zmierzyłem napięcie na szczotkotrzymaczu i wynosi 10 V Na zaciskach (te na listwie z nakrętkami R1,R2,L1,L2) niestety zero :(
    Proszę o pomoc jak sprawdzić co nawalio Czy to Stojan, Wirnik, Czy elektronika ?
    pomiędzy tymi zaciskami na listwie jest przejście i wykazuje oporność...
    Kabelki wchodzące do elektroniki też między sobą mają przejście grrr..
    ...Help!
    Niestety nie orientuję się jak zmierzyć dokładnie stojan ani wirnik a nie mówię już o elektronice chociaż w tym ostatnim przypadku to wiadomo że jeżeli wirnik i stojan będą dobre to pozostaje uszkodzona elektronika....
    Pozdrawiam
  • R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    angielo :arrow: Powinieneś odłączyć przewody od wirnika (najlepiej odłącz cały regulator) i w to miejsce podłączyć obce napięcie wzbudzenia ok. 21-24V = , wcześniej uruchamiając agregat! Na szczotkotrzymaczu podany jest + i - więc nie pomyl. Powinno pojawić się napięcie znamionowe- wtedy upewnisz się, czy to wina regulatora czy prądnicy/wirnika.
    Zmierz napięcia i podaj.
  • Poziom 12  
    Czy jest jakiś sprawdzony sposób używania tych chińskich agregatów, który gwarantuje ich bezawaryjną pracę? Rozumiem, że zasilanie tym nawet niewielkich spawarek raczej nie wchodzi w rachubę...
  • Poziom 10  
    Akrzy74: Witam dzięki za pomoc :) Więc tak : po dołożeniu napięcia na wirnik 24V w gniazdku pojawiło się napięcie 90 V... co dalej sprawdzić ? czy to już pewne że elektronika, wirnik?
  • Poziom 17  
    Witam
    Na początek chciałem podziękować koledze Akrzy74 za zamieszczenie schematu regulatora AVR choć zapewne trzeba było wykonać sporo pracy żeby ten schemat powstał .To milo że są jeszcze tacy użytkownicy na tym forum.

    Trafił mi się również do naprawy agregat firmy EINHELL STE2500 jednofazowy mocy 2KW
    Prawie Honda ECMT 7000- uszkodzony regulator.
    z regulatorem podobnym do tego :
    Prawie Honda ECMT 7000- uszkodzony regulator.
    Agregat pracuje ale nie daje napięcia

    wymontowałem regulator obmierzyłem i okazało się że ma on zwarcie miedzy żółtym i niebieskim kabelkiem (+ -) podającym napięcie wzbudzenia na wirnik -czyli nic dziwnego że 0V na wyjęciu prądowym. Myślę że (wg. schematu o ile mój regulator jest taki sam ) mogła polecieć na zwarcie dioda na wyjściu, tylko strasznie trudno wydłubać tą twardą zalewę zęby się o tym przekonać.
    I tu pytanie: czy regulator wykonany wg. schematu Akrzy74 będzie dobrze pracował w moim agregacie?

    Zapaliłem maszynę na wirnik z akumulatorka podałem napięcie wzbudzenia 12,5V
    na obciążonym (żarówka 60W) wyjściu prądowym pojawiło się ok. 90V
    na żółtych kablach pojawiło się ok. 70V zmiennego
    na kablach niebieskim i brązowym ok. 14V zmiennego
    proszę o potwierdzenie czy te napięcia są ok. Chodzi mi o to żeby wykluczyć ewentualne niesprawności w uzwojeniach, żeby po ewentualnym zakupie AVR-a nie padł on z powrotem lub żeby nie okazało się że i tak trzeba coś przezwoić
    Pozdrawiam Marek
  • Poziom 10  
    Do angielo.
    Jeśli przy podaniu 24v na wirnik na wyjściu masz 90V, to na 90% obstawiam wirnik (nawinięty drutem aluminiowym).
    Przewiń wirnik (drut 0,5mm2, po 700 zwojów na cewkę - tu masz 2 cewki). Po tym odpal agregat, podłącz 24v na szczotki wirnika i zmierz napięcie, jeśli będzie ok 220-230v, to jest ok. Podłącz regulator AVR (to czarne pudełeczko) do szczotek i odpal, jeśli nie wzbudzi się, to do wymiany wspomniany układ AVR (koszt ok 100pln), jeśli zadziała, to znaczy, że naprawiłeś ;-).

    Najczęściej w tych tanich agregatach pada ( i tak proponuję sprawdzać):

    - regulator AVR - podłączamy 24v na szczotki, jak sie wzbudzi, reszta ok
    - wirnik - podłączamy 24v na szczotki, jak się wzbudzi, to podłączamy AVR, jeśli zadziała - ok, jeśli nie, to AVR do wymiany
    - stojan - podłączamy 24v na szczotki, jak się wzbudzi, sprawdzamy napięcie, jeśli jest 90-110V stojan sprawny do przewinięcia jest wirnik.

    Te wirniki są upierdliwe. Nawijane są drutem aluminiowym, który pod wpływem wilgoci i temp utlenia się i nie wzbudza stojana.


    angielo napisał:
    Akrzy74: Witam dzięki za pomoc :) Więc tak : po dołożeniu napięcia na wirnik 24V w gniazdku pojawiło się napięcie 90 V... co dalej sprawdzić ? czy to już pewne że elektronika, wirnik?
  • Poziom 9  
    Witam ja poszukuje do takiego sprzetu szczotkotrzymacz mam troche inny model ale szczotkotrzymacz taki sam skad go wziasc
  • Poziom 9  
    z tego co widzę to agregat jest 3 fazowy a regulator od 1 fazowego jeśli jestem w błędzie to proszę mnie sprostować pozdrawiam TH
  • Poziom 11  
    Witam serdecznie.
    Dobrze kolega widzi. Ten typ tak już chyba ma, a dlaczego pomiar tylko na jednej fazie?
    też się zastanawiałem. Pewnie ten agregat jest dedykowany do obciążeń 3 fazowych symetrycznych. To tylko moje przypuszczenia.
    Pozdrawiam serdecznie.
  • Poziom 14  
    witam, Panowie ja mam taki problem z tym badziewiem, 3kw 3 fazy, napięcia na wszystkich 3 fazach ponad 300V, wyglądało by na regulator ale, na zasilaniu regulatora mam 110V a na odczepie pomiarowym 3,8V, odczep pomiarowy ewidentnie ma przerwę a z tego co koledzy wyżej pisaliście jest to odczep z uzwojenia prądowego więc przejście być musi, po podaniu na wirnik napięcia stałego wzbudza się i przy ok 18,5V mam na wyjściu 230V, wszystko więc wskazuje, że to wina tego odczepu pomiarowego i regulator nie pracuje, drut na wirniku i stojanie mam miedziany, może małe żółte rączki lutowały odczep na polakierowany drut?
    czy dobrze myślę?
  • Poziom 14  
    Witam !
    Napięcie zasilania elektroniki masz podwyższone , nie piszesz jakie jest napięcie na szczotkach. Powodem tego jest nie przerwa w uzwojeniu pomiarowym -odniesienia / napięcie między punktem zerowym gwiazdy a odczepem uzwojenia roboczego jednej fazy / lecz skrót w tym uzwojeniu. Napięcie to powinno być około 17 V. Dlatego regulator widzi spadek napięcia i próbuje go ustabilizować na poziomie 230 V , podnosi napięcie wzbudzenia a tym samym i napięcie na wyjściu prądnicy / 230 V/, napięcie zasilające regulator / 90 V / i opcjonalnie napięcie prostownika / 17 v /.
    Pozdrawiam.
  • Poziom 17  
    Witam!
    Pozwolę sobie również dołączyć się do tematu. Mój agregat to 2,4kW 3 fazowy. Po uszkodzeniu prądnicy naprawiany u fachowca od przezwajania silników, przezwojony stojan, 3 razy niby sprawdzane, jest jakoby dobrze. Regulator AVR wymieniony na nowy. Agregat podczas pracy generuje 280-290V AC na wyjścu, śrubką regulacyjną na AVR nie idzie nic wyregulować.

    Parametry poszczególnych napięć podczas pracy:
    Uwirnika = 18V AC 110V DC
    U żółte kable = 80V AC 1V DC
    U braz-nieb. = 140V AC 3V DC

    Rezystancja wirnika = 40 Ohm (nie za dużo ??? )
    Rezystancje na uzwojeniach wyjściowych ( prądowych ) 5-7 Ohm.
    Innych rezystancji na razie nie mierzyłem ....

    Podłączenie obciążenia ( lutownica transformatorowa) niewiele zmienia w napięciach.

    Pan od uzwojeń twierdzi że regulator wadliwy, a Pan od regulatorów że błędnie przezwojone... Chyba muszę podziałać samemu... Wygląda na to że agregat "idzie pełną mocą", poza zakresem regulacji napięcia - być może faktycznie źle jest przezwojony, sądząc po Ubraz-nieb - z powyższych postów wynika że powinno być mniejsze. Zastanawiam się czy do testowania nie możnaby wrzucić dzielnik napięciowy na Ubraz-nieb, albo może na Uwirnika. Zapewne jakby już to lepiej byłoby przezwoić właściwie, ale chciałbym jak najszybciej go uruchomić, aby był w gotowości, choćby do awaryjnego zasilania pieca, oby do wiosny. No i - czy można wykluczyć uszkodzenie regulatora? Jest nowy, ale mógł być wadliwy albo uszkodzony podczas podłączania do agregatu.
    Z góry dzięki za wszelkie rady, jutro spróbuję coś dalej mierzyć :)

    PS. Widzę że dużo ludzi ma z tym sprzętem problemy, może ktoś miałby do udostępnienia jakąś dokumentację, schematy, itp. Mogłoby być bardzo pomocne
  • Poziom 14  
    wmazek napisał:
    Witam !
    Napięcie zasilania elektroniki masz podwyższone , nie piszesz jakie jest napięcie na szczotkach. Powodem tego jest nie przerwa w uzwojeniu pomiarowym -odniesienia / napięcie między punktem zerowym gwiazdy a odczepem uzwojenia roboczego jednej fazy / lecz skrót w tym uzwojeniu. Napięcie to powinno być około 17 V. Dlatego regulator widzi spadek napięcia i próbuje go ustabilizować na poziomie 230 V , podnosi napięcie wzbudzenia a tym samym i napięcie na wyjściu prądnicy / 230 V/, napięcie zasilające regulator / 90 V / i opcjonalnie napięcie prostownika / 17 v /.
    Pozdrawiam.


    Przyznam, że nie bardzo rozumiem, na szczotkach jest ok 160V, o jakim skrócie w uzwojeniu mówisz? jeśli uzwojenie pomiarowe zrealizowane jest jak nabazgrałem na rysunku to ja tam właśnie mam przerwę, rezystancja nieskończoność, wygląda na urwany odczep, jak ma się więc wyindukować tam 18V?
    na marginesie mówiąc jestem w ciężkim szoku!! chinole nawet drut podrabiają, głowę bym dał, że to miedź, a to aluminium pomalowane na kolor miedzi, masakra.

    Zapoznaj się z zasadami wstawiania zdjęć!
    [Akrzy]
  • Poziom 14  
    Witam ponownie !
    Kolego , jeżeli masz na szczotkach 160 V to już napewno uszkodzony jest regulator napięcia . Pełne napięcie zasilania modułu idzie na wzbudzenie i to jest źle. Poza tym masz przerwę lub zwarcie w uzwojeniu z którego jest brany odczep. Napięcie pomiarowe brane jest z odczepu i punktu neutralnego gwiazdy. Zależnie od mocy prądnicy jest to kilkanaście zwoi rozłożonych w żłobkach tej fazy.Zamieściłem schemat uzwojenia podobnego agregatu w innym poście .
    pozdrawiam.
  • Poziom 17  
    Witam!

    Trochę się gubimy we wzajemnych odpowiedziach, ale może nie będę póki co zakładał nowego tematu... Wstępnie stan mojego agregatu opisany 3 posty wcześniej.
    Dokonałem dziś kolejnych pomiarów i stwierdzam:

    - przy zupełnie odpiętym AVR zapalam silnik i napięcia:
    Uwy = 10V
    Użółtekable = 2,8V
    U braz-nieb = 4V
    - Podaję napięcie stałe na wirnik, tak aby uzyskać Uwy=230V, wtedy:
    Uwirnik = 27V DC (ustawione przeze mnie -to chyba dobra wartość)
    Użółtekable = 70V AC ( chyba też może być)
    Ubraz-nieb = 115V AC ( to chyba zdecydowanie za dużo !)

    Zatem mój wstępny wniosek - źle przewinięty stojan, błędnie wykonane odczepy pomiarowe (brązowy i niebieski kabel). Znalazłem post kolegi wmazek z opisem nawinięcia stojana ale... nie do końca rozumiem schemat :( (czy gdzieś mogę doczytać na czym polegają takie schematy?) :

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1553478.html

    Proszę o opinię czy poprawnie rozumuję co do przyczyny usterki, jak również wszelkie rady jak zmodyfikować uzwojenia aby poprawić sprawę (nawet jeśli ja tego nie ogarnę to może podrzucę to fachowcowi który przewijał silnik, do poprawki. Także będę wdzięczny za wszelkie podpowiedzi :)
  • Poziom 14  
    Fazi mam prośbę, jako że i ja nie bardzo rozumiem ten schemat, takiego jeszcze nie widziałem na oczy, chodzi mi o odczep pomiarowy, z tego co koledzy wyżej pisali jest to odczep z uzwojenia prądowego, czyli pomiędzy brązowym a niebieskim musi być rezystancja kawałka uzwojenia prądowego, możesz to sprawdzić bo ja mam przerwę, nieskończoność, próbowałem to opisać w moich postach wyżej ale albo kolega odpowiadający mi nie zrozumiał mnie albo ja nie rozumiem jego, u mnie przy wysterowaniu wirnika z zasilacza i ustawieniu na wyjściu 230V nie mam praktycznie napięcia na brązowym i niebieskim
  • Poziom 17  
    Witam, sorki że dopiero odpisuję, straszny nawał zajęć :)

    Zmierzyłem na szybko rezystancje moich uzwojeń:

    Rbraz-nieb = 2,7 Ohm
    Rżół-żół = 3 Ohm

    Mam nadzieję że jutro uda mi się zajrzeć do agregatu i coś dalej podziałać.
    Pozdrawiam