logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kolumna głośnikowa - co w nią wsadzić?

saverock 10 Sie 2009 19:25 3972 15
REKLAMA
  • #1 6877822
    saverock
    Poziom 11  
    Witam forumowiczy, nabyłem te oto obudowy:

    Kolumna głośnikowa - co w nią wsadzić?

    Moje pytanie brzmi co w nie wsadzić żeby rozsądnie to zagrało??

    Dane skrzyń:
    WYMIARY: wysokosc 74cm, szerokosc 22cm, głębokość 20cm
    ŚREDNICE OTWORÓW: duży 15cm, średni 7,5cm, mały 5cm

    Napęd: ONKYO TX-SR307 (zamierzam taki nabyć ew. Denona w tym przedziale cenowym)

    Założenia konstrukcyjne:

    -wymiana kabli
    -wymiana zacisków
    -odseparowanie komory średnio tonowej
    -wzmocnienie konstrukcji wew.
    -wygłuszenie wew.

    Chcę wsadzić coś z Tonsila lub jakiś lepszy głośnik na nisko tonówki i średnice (byle cena nie była kosmiczna). Produkty typu STX oraz Alphard odpadają.

    Nie mam pojęcia jaką zwrotnice zastosować i zastanawiam się czy głośniki z Car Audio nie wsadzić w niskie tony (Jbl lub coś z Alpine). Tak tak proszę się nie śmiać :P przemyślałem to i jest taka koncepcja. W średnie jakiegoś Tonsila i w wysokie tony.... sam nie wiem :D.

    Proszę o wszelkie uwagi i pomysły; każdy zostanie poważnie przemyślany. Pewnie padnie pytanie o budżet, powiem że sam nie wiem jeśli zamknę sie z jedną obudową w 500 zeta to będzie dobrze. Plan jest długo terminowy okolo 3 miesiące ze względów finansowych, tańsze pomysły zagospodarowania tych pudełek mile widziane.

    To ma być konstrukcja która ma sprawić przyjemność przy budowie i ładnie zagrać w domu przy muzyce i dobrym filmie.
  • REKLAMA
  • #2 6877828
    polprzewodnikowy
    Poziom 26  
    STX odpada? Głośniki na pewno ma lepsze niż Alphard, przemyśl to.
  • #3 6877847
    wiewior_kg
    Poziom 26  
    Ja bym Ci radził tak: nie inwestuj w te obudowy bo masz troche gotówki, którą można zainwestować o wiele lepiej. Przypadkowe głośniki (samochodówki ?? omg) w przypadkowej obudowie nie zagrają dobrze i tylko stracisz kasę.

    STX mógł by być z tym, że tak jak wyżej. Moim zdaniem nie ma sensu inwestować w bawienie się z tymi obudowami. Lepiej zrobić coś od podstaw, masz trochę gotówki więc coś można zdziałać.

    Za 1000zł coś się znajdzie co będzie odpowiadało Twoim wymaganiom.

    W jakim pomieszczeniu ma to grać ??
  • REKLAMA
  • #4 6877907
    SzokalML
    Poziom 36  
    Cytat:
    czy głośniki z Car Audio nie wsadzić w niskie tony


    Nie, głośniki car audio są przystosowane do grania w samochodzie i w domu będą po prostu miały dużo słabsze niskie tony.
  • #5 6877989
    saverock
    Poziom 11  
    1. Te obudowy już mam więc chcę je wykorzystać
    2. Mówicie że głośniki samochodowe nie nadają się do domu, podeprzyjcie to argumentami, ja nie mówię o przypadkowych dobranych, lecz o wybranych. Renomowany producent podaje dane(parametry np.: Qts, Qes, itd.) do głośnika i czy to on samochodowy czy domowy można go wsadzić do budy i zagra. Dlaczego powiedzmy na przykład taki Alpine SPR-17S zestaw dwu drożny jak wsadziłem w przypadkową skrzynkę zagrał niczego sobie. Chodzi mi o to że nigdzie nie znalazłem rozsądnego wytłumaczenia dlaczego w kolumnę nie wsadzić głośnika z średniej półki Car Audio :), jak ktoś mi wytłumaczy to szacun, lecz nie w stylu że są bardziej odporne na warunki pogodowe bo to do mnie nie przemawia.
    3. Pomijamy Car Audio, zajmijmy się Home Audio: mówicie STX, wolałbym coś renomowanego lub z dobrą opinią i jakieś konkretne zestawienie.

    Pokój około 6m x 6m, może czasem na zew do grilla :D muzy posłuchać.
  • #6 6878055
    polprzewodnikowy
    Poziom 26  
    Ad. 2.: Kolumnę buduję się pod głośnik nie wybiera się głośnika do zrobionej kolumny.
  • #7 6878070
    saverock
    Poziom 11  
    Zgoda, lecz tym razem mamy obudowę i trzeba wsadzić głośniki. Czekam na pomysły.
  • #8 6878140
    md
    Poziom 41  
    Są też zwrotnice o nieznanych częstotliwościach podziału.
  • #9 6878212
    wiewior_kg
    Poziom 26  
    Powiedzmy tak, o ile skrzynki są dobrze wykonane i wzmocnione, by nie drgały, można tam wsadzić coś przyzwoitego i przy poprawnym zestrojeniu może to dobrze zagrać. Z tym, że nie masz do tego zwrotnicy lub masz zwrotnicę nieprzystosowaną do głośników, które tam wsadzimy.

    Obudowy mają jakieś 30-32 litry.

    Z tym, że nie wiem czy jest sens robienia konstrukcji 3-drożnej na 6.5" basach, jeżeli nawet modele STX'a spokojnie zagrają do tej częstotliwości.
    Chyba, że małe otwory wykorzystasz jako BR, wtedy przy odpowiednim zestrojeniu jakoś to zagra.

    Może np. 2x STX GDN-17-100-8-SC + GDWK-10-200-8-PJ ??

    Lepszych głośników moim zdaniem nie ma sensu wkładać, już lepiej było by wykonać całą konstrukcję, ze zwrotnicą, od podstaw.
  • REKLAMA
  • #10 6878368
    saverock
    Poziom 11  
    OK. Proszę wziąć pod uwagę że będzie kiedyś sub Jamo lub coś w ten deseń więc na niewiadomo jakim basie aż tak mi nie zależy raczej na średnicy bym się skupił schodzącymi coś pod 100Hz lub 150Hz.
  • #11 6878491
    Tomq
    Poziom 38  
    Ogólnie sytuacja bardzo skomplikowana. Szczerze mają 1000 zł olałbym gotowe obudowy, które razem z wykończeniem są warte z 15% tej sumy. A tak trzeba na sile kombinować - zamiast robić coś pod Twoje wymagania, robimy pod wymagania "paczek". Kupisz głośniki dla obudów czy dla siebie? Przemyśl to. Może trochę brutalnie, ale zacytuje dowcip:
    "-Co robi Szkot gdy znajdzie za ciasnego buta?
    -dokupuje drugiego takiego samego".

    Od razu zaznaczę, że najpierw szukać głośników, a potem kombinować ze zwrotnicą to najgorsza opcja. Jeśli nie ma schematu do danych głośników, to trzeba byłoby je wysyłać komuś doświadczonemu na pomiary,a więc dodatkowe koszty. Tą stówkę (mniej więcej...) można by dołożyć do lepszych przetworników do których już jest schemat zwrotnicy i które są sprawdzone.

    Dlatego IMHO najsensowniejszym, kompromisowym rozwiązaniem będzie wywalenie przedniej ścianki. Koszt dwóch płyt MDf o takiej powierzchni to góra 30 zł + okleina za 15-20. Przy 1000 zł to jest wręcz śmieszna kwota. Abyś nie myślał, że skoro napisałeś taki budżet to będę chciał doradzić coś najdroższego, to od razu odpowiem "nie". Skoro zestaw ma być wspomagany subwooferem to już za 700 zł zrobi się z tego niezły zestaw. Warto też wziąc pod uwagę taką opcję - dołożyć do głośników, ale takich które obędą się bez subwoofera, może nawet taniej wyjdzie. Ale po kolei.

    Wymieniając front będziesz mógł wstawić dowolne głośniki. Myślałem co by tu doradzić do tych otworów, ale na 3 way obudowy są za wąskie, na MMT będize jeden niepotrzebny otwór u góry, a na dwudrożna za dużo by trzeba było zakrywać... Od biedy można by dać MMT an 2 x arn + vifa, ale one mają średnice montażową coś koło 13 cm, więc odpada.


    Jeśli zdecydowałbyś się wymienić przednią ściankę, to ógłbym Ci polecić, np:
    -Visaton W170 + seas 27 bfc - z basem jets całkiem nieźle w tym przypadku, pewnie obyłoby się bez subwoofera. Poczytaj https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1245680.html
    -visaton w 170 + visaton g20
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=15504&highlight=visaton Oba to około 800 zł, z tym że tobie wyjdzie taniej ze względu an to że obudowe praktycznie juz masz.
    -monacor sph 176 i visaton g20sc http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12244&highlight=sph-176
    - mniejszy ale lepszy pod względem basu monacor sph165 Kep + Vifa XT19TD http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12927&highlight=vif http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=10647&highlight=vifaa
    -peerles hds 180 exc + vifa dx 25
    -i wiele innych do 1000 zł o wysokiej jakości, spójrz choćby na stronę: http://pszyszka.googlepages.com/


    . Chodzi mi o to że nigdzie nie znalazłem rozsądnego wytłumaczenia dlaczego w kolumnę nie wsadzić głośnika z średniej półki Car Audio Smile, jak ktoś mi wytłumaczy to szacun, lecz nie w stylu że są bardziej odporne na warunki pogodowe bo to do mnie nie przemawia.

    Car audio stosuje się w samochodach głównie ze względu na impedancje - 4 ohm. Standardem w domu jest 8ohm. Drugi ważny powód to, że za cenę głośnika car audio ze średniej półki kupisz głośnik home audio o lepszej jakości. trzeci powód - głośniki car audio zwykle kojarzone są z konstrukcjami współosiowymi, czasem są to nawet 3 głośniki w jednym (reklamowane jako 3 way, mimo, że średnio i wysokotonowe są odcinane przy tej samej częstotliwości..) - takie kompromisy w samochodzie są niezbędne, w domu gdzie jest więcej miejsca, jest to bezsensowne.


    BTW, kolejny argument przemawiający za wymianą frontowej ścianki - głośniki są za daleko od siebie :D Ze względów akustycznych korzystnie jest gdy są jak najbliżej siebie, np 0,5-1 cm .
    Dwa- można by tu zrobić MMT na arn 188 i arv(?), pasowałyby , a jeden otwór zatkałbyś jakąś wysokotonówka "dla picu" ale jaki byłby tego sens? Wyrzucić pieniądze w błoto?


    Edit: poprawiłem drobne literówki.
  • REKLAMA
  • #12 6878743
    saverock
    Poziom 11  
    WOW i to jest profesjonalne podejście :D Musze sobie to na spokojnie obczytać :P Wymiana frontu też mi przeszła przez głowę i wchodzi w grę oczywiście.
  • #13 6879767
    SzokalML
    Poziom 36  
    Cytat:
    Alpine SPR-17S zestaw dwu drożny jak wsadziłem w przypadkową skrzynkę zagrał niczego sobie


    Za cenę tego alpine można mieć komplet głośników do kolumn naprawdę z wysokiej półki, wsadzanie go w przypadkową budę to porażka.

    od obudowy zależy tak naprawdę głównie zakres basowy, pod względem tonów średnich i wysokich głośnik zagra tak samo w każdej obudowie, choć też nie do końca.

    głośniki car audio - zwłaszcza te stricte niskotonowe, przystosowane są do dużych wychyłów i "pompowania" powietrza, co może być dobre właśnie w samochodzie który przecież jest niedużym "pomieszczeniem". Taki subwoofer na typowym car audio, w dużym pokoju będzie dawał bardzo słaby bas.

    lepiej sprawdzają się moim zdaniem głośniki home-audio w samochodzie niż na odwrót, ale jak wspomniałeś już, nie są tak odporne na długotrwałe słońce, temperaturę, itd.

    no i głośniki wysokotonowe współosiowe w samochodzie są najczęściej bardzo marnej jakości.
  • #14 6880447
    saverock
    Poziom 11  
    To że napisałem, że wsadziłem "do przypadkowej obudowy" to trzeba traktować w cudzysłowie, tak naprawdę to nie była byle jaka obudowa. Jaki ma wpływ obudowa na brzmienie głośnika zdaje sobie z tego sprawę bardzo dobrą choć niekoniecznie wynika to z tekstu. Dziękuję za wzmiankę na temat Car audio, i na pewno tą drogą nie pójdę w tym projekcie.

    Jeśli twierdzisz że wsadziłbyś coś lepszego to napisz co takiego.

    Byłem dziś w sklepie i rozmawiałem z gościem na temat tych STX chwalił je ale jak każdy wie każdy chwali swoje. Słyszałem że niektóre modele Tesli są też niezłe.

    Zna ktoś może stronkę na której można kupić dobre gotowe zwrotnice ??
  • #15 6882161
    wiewior_kg
    Poziom 26  
    Większość producentów audio, zresztą dotyczy to nie tylko audio, ale w zasadzie większości branż na świecie, ma produkty dobre i te gorsze. Zresztą każdy lubi co innego a w dzisiejszych czasach jest taki wybór, że dosłownie każdy znajdzie coś dla siebie.
REKLAMA