logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kolumny Podłogowe - DIY 2000 - 3000 zł.

Matiu23 11 Sie 2009 02:54 8255 29
REKLAMA
  • #1 6879440
    Matiu23
    Poziom 10  
    Witam, szczerzę otwierając ten temat mam pełno obaw, że zaraz ktoś na mnie wsiądzie i okrzyczy :) OK Panie i Panowie, sprawa wygląda tak, zawitałem na to forum bo postanowiłem zamienić swoją plastikowe Hi-Fi na coś porządnego. Z biegiem czasu zaopatrzyłem się w amplituner stereo Yamaha RX-797 (bez komentarzy proszę bo często na forum pojawia się stwierdzenie "japońskie g***o" chyba, że to moje subiektywne odczucie po zwiedzaniu waszego forum.

    Aktualnie jedzie on na 2 kolumnach (nie wiem czy to można nazwać kolumną) po starej wierzy po rodzicach, głośnik wysoko tonowy taki mały spalony, średnio tonowy (bo raczej nie nisko tak mi się zdaje) ledwo zipie, ogólnie kolumienki z "hi-fi" NESCO. Ktoś mi ostatnio powiedział, że robię profanacje amplitunera bo grają jak stare radio z lat 30 :)

    Do tego miały być zakupione Tonsile Maestro II lub Siesty, ale niestety zrządzenie losu nie udało się. Teraz dysponuję kwotą 400, max 600 zł. Po przeczytaniu paru wątków, od razu proszę o nie pisanie "kup altusy" "kup inne takie cuda" wybaczcie ale mam pokój 2x4 i nie chce takich kolumn.

    Gdybym miał pieniądze kupiłbym Klipsch RF-62 / 82 bo słuchałem ich i dźwięk był dla mnie idealny, no ale niestety człowiek nie ma 5k na takie zabawki. Więc przechodząc do sedna, nie jestem audio-filem (jeśli obrażam kogoś to proszę o wybaczenie) słucham raczej rożnej muzyki, z radia, rock, hard rock, metal, techno, clubbing, muzyka lat 80, i to co w ucho wpadnie i jest miłe do słuchania.

    Mam tylko taki przedział kwotowy jaki mam teraz, znalazłem na allegro VK 7820, ale naczytałem się tutaj, że to paździerze, i raczej oferowaliście Tonsile, altusy itp. Za 400 mogę kupić te VK i mieć g**** przez 1-2 lata jeśli to wytrzyma a potem zmiana na coś lepszego jak dożyje i zarobię lub zastanawiałem się nad zrobieniem czegoś samemu, ale zaznaczam nigdy się w to nie bawiłem, nie mam narzędzi ani warunków, wiec budując coś sam musiałbym lądować forsę w jakieś wiertarki i inne cuda na kiju których nie mam.

    Więc pytanie do was, czy VK jako przejściówki wystarczą na rok max 2 lata przy tym apli ? Czy może kupić 2 jakieś satelitki + suba. Oczekuje od was jako znawców czystej kalkulacji, wiadomo że jeśli coś jest droższe to lepsze dla laika. Ja nie mam forsy teraz ani nie mam możliwości przez najbliższy rok przeznaczyć większej sumy na takie zabawki. Na tych co teraz mam to piździawki można dostać, wiec czysta kalkulacja - VK ok wystarczą do zwykłego grania, czasem głośniejszego żeby wkurzyć sąsiadkę. Lub DIY no ale zaznaczyłem, że nie znam się, oczywiście ktoś mi powie, że są plany itp jak po maśle, ale czy to będzie wyglądać estetycznie ?

    Dziękuje za Wasz czas, takich pytań wiem jest miliony na tym forum, bo część przeczytałem, ale nie przemawia za mną kupno czegoś takiego jak pisałem, np altusy, Zeusy lub inne kolumny starsze ode mnie. Po drugie murze mieć też pewność ze nawet jak zrobię DIY to będę miał skąd wziąć części, bo z tego co mi wiadomo chyba Tonsil upadł...

    Więc czekam na odpowiedzi, chyba zawarłem wszystkie ważne informację, szanuje was, więc proszę o szacunek do siebie, jeśli nie macie pomysłu proszę odpuścić. Pozdrawiam i dziękuje.

    Pokój 2x4m / 4 piętro kamienica/ wysokość 2.2 ..
    21 latek, różna muzyka, czasem głośna, większość normalnie, raz na ruski rok imprezka.
    yamaha rx-797
    400-600 zł
    muzyka z komputera / CD

    P.S nie dziwić się, że apli za 1600 a kolumny za 400 :) Napisałem los mnie nie lubi trzeba było kasę wydać na leczenie. pozdrawiam²²

    Moderowany przez przemo-lukas:

    Pozwoliłem sobie zmienić temat i przenieść do odpowiedniego działu.

  • REKLAMA
  • #2 6880112
    Tomq
    Poziom 38  
    Cytat:
    Więc pytanie do was, czy VK jako przejściówki wystarczą na rok max 2 lata przy tym apli ? Czy może kupić 2 jakieś satelitki + suba. Oczekuje od was jako znawców czystej kalkulacji, wiadomo że jeśli coś jest droższe to lepsze dla laika. Ja nie mam forsy teraz ani nie mam możliwości przez najbliższy rok przeznaczyć większej sumy na takie zabawki.


    VK odpusć sobie. Zresztą wszystkie "przejściówki" (jakie by nie były) możesz sobie darować. Nie mowię, że masz od razu kupywać sprzęt an całe zycie, weż tylko pod uwagę, że takie VK używane trudno będzie sprzedać - jak ktoś kupuje używki to zwykle coś porządniejszego. Te VK ("wysoki model" - lol) idą jak są nowe, bo się pieknie świecą, a to co jest w środku to szkoda gadać. Typowa tandeta supermarketowa.
    Cytat:

    Na tych co teraz mam to piździawki można dostać, wiec czysta kalkulacja - VK ok wystarczą do zwykłego grania, czasem głośniejszego żeby wkurzyć sąsiadkę.

    Chcesz wydać kasę na coś co "wystarczy" czy "będzie ładnie grało"? Twoje pieniądze Twój wybór ;)
    Cytat:

    proszę o nie pisanie "kup altusy"

    Też o to proszę bo to kolumny do pubów, małych sal, duuużych pokoi, ze słabym basem i krzykliwą "górą".

    Cytat:
    Lub DIY no ale zaznaczyłem, że nie znam się, oczywiście ktoś mi powie, że są plany itp jak po maśle, ale czy to będzie wyglądać estetycznie ?

    Każdy kto zaczyna przygodę z DIY się nie zna - w końcu przez zrobienie własnych właśnie nabiera się doświadczenia;) Jeśli się zdecydujesz (do czego Cie namawiam, przeczytaj o stosunku cena/jakosć kolumn firmowych i DIY http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=8479&highlight=jbl+e60 ) mogę podrzucić odpowiednie linki ze skarbnicą wiedzy na ten temat ( bo nie chodzi tylko o to by coś zrobić, ale także by wiedzieć dlaczego jest tak a nie inaczej),a w razie ewentualnych pytań możesz liczyć na moją pomoc.

    Co do estetyki takich kolumn - zapewne przeglądałeś gotowe konstrukcje (mowa o takich konstrukcjach na poziomie, a nie głośnikach włożonych do skrzynek i nazwanych "kolumnami"...) i sam pewnie widzisz, że prezentują się całkiem nieźle - weź pod uwagę, że nie każdy jest stolarzem, a więc nie jest to takie trudne jak się to wydaje. Do fornirowania jest kilak poradników wraz ze zdjęciami i opisem, o malowaniu czarną farbą/lakierem też znajdzie się kilak tematów na forach, z okleiną przy pomocy drugiej osoby powinieneś sobie poradzić (kolumny z mojego awatara to właśnie okleina, na która tyle osób narzeka;) )
    Cytat:

    Po drugie murze mieć też pewność ze nawet jak zrobię DIY to będę miał skąd wziąć części, bo z tego co mi wiadomo chyba Tonsil upadł...

    Ale nie tylko Tonsil produkuje głośniki ;) Wszystko do kolumn możesz zamówić w internecie lub kupić na mieście. Płyty kupisz docięte na wymiar, zwrotnice mogę dla Ciebie zrobić (kontakt na priv), głośniki też zamówisz z internetu - nic tylko wyciąć an nie otwory i poskładać to do kupy.
    Narzędzi też nei trzeba specjalistycznych - wiertarka, pilnik do drewna, młotek i śrubokręt w zupełności wystarczą.


    Przechodząc do meritum - na początek zoabcz konstyrukcję oparte na:
    2x tvm arn 150 + vifa dx25
    lub 2xarn + visaton sc10n. (ok. 500 zł całość). https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic578103.html

    Oferują całkiem niezły bas (subwoofer staje się zbędny),a dobry głośnik wysokotonowy odpowiada za jakość brzmienia.

    Ewentualnie poszukaj W 170 + visaton g20sc - również wysoka jakosć, choć w w 600 zł raczej się nie zmieścisz. http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12244&highlight=sph-176

    Warto równiez zainteresować się STXami, np:
    15-100-8 akx + vifa dx25 http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12067&highlight=stx++vifa lub w wersji mini http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12981&highlight=stx++vifa
    lub 18-130-8 akx + gdwk (choć widziałem gdzieś też z vifą) http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=15225

    Popatrz też na Tonsil 15/40/5 + vifa dx25
    Tonsil 16/50/6 + visaton sc10n, ale znaleźć je będize raczej trudno...
    Z tymi: 13/40/2 + gdwk 10/80/9 nie będzie problemu, a tez niezłe. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic902647.html

    Z nowych:
    Siesta Sat, Tannoy M2, Warfedale 9.1, magnat monitor, Tonsil Maestro, celestiony f28 (ale jeśli chodzi o cenę to raczej używane...), Mission m331, z używanych jeszcze infinity i czasem jakieś niezłe tonsile trafią się na allegro.

    Cytat:

    moje subiektywne odczucie po zwiedzaniu waszego forum.

    Teraz także Twojego;)
  • #3 6880293
    zukzukzuk
    Poziom 21  
    Tak na początek.
    W 8 metrach ŻADNE podłogówki nie zmieszczą się z dźwiękiem.
    Monitorki i to maluche. Znam takie, ale są dość drogie (Dynaudio) i ciężko je dostać. Można też poszukać innych, tańszych kontrukcji (przeważnie takich starych jak Ty). Tylko musisz chcieć! Nie ma czego się bać.

    Ampli 2x100W nie wykorzystujesz nawet w 1/3, w tym mertażu. Chyba, że do Dynaudio (tu może okazać sie za słaby prądowo).

    Pozdr.
  • #4 6881071
    Matiu23
    Poziom 10  
    No to już mogiła, sprowokowaliście mnie :) Więc zagłębie się w tajemnice DIY - spróbować można, bo nie chce nic używanego, mam chyba awersję do takiego sprzętu.

    Oględnie popatrzyłem na te linki od tomq8888 i i wyglądają niektóre całkiem całkiem. Do samo źróbek miałem niechęć, bo kiedyś widziałem skrzynie chyba docinane piłką do drewna i zbijane gwoździami i ja za coś takiego podziękowałbym. OK najpierw popatrzę, poczytam co i jak i co i z czym i z jakiej strony. Jeśli może wyjść ładnie, i w środku będzie wszystko pasować co będzie do kupienia (zrobienia) no to będzie git majonez. Tylko czy mam się kierować wielkością, jakością ? czy ampli ?:) ok idę poczytać bo może zaszaleje i za 200 zł zrobię Klipsch-eny :) (żart). Jak jakieś jeszcze porady z chęcią poczytam :)

    P.S. moje obawy były niepotrzebne, chyba że jeszcze mnie ktoś dopadnie :)
  • #5 6881210
    zukzukzuk
    Poziom 21  
    http://www.nokaut.pl/glosniki/kolumny-klipsch-rf-62.html#ProductInfo=ProductDescriptions

    http://www.kuzniaobrazu.pl/product-pol-6248-Kolumna-podlogowa-KLIPSCH-RF-82-czarny-.html

    To te?

    Nie chce mi sie wierzyć, że słuchałeś ich w 8 metrach i podobały się?
    Najmniej ze 3 razy tyle powierzchni...

    Bardzo skuteczny głośnik i 8 omowy.
    Wzmacniacz "pierdnie", a głośników wyleci BOMBA!


    Pozdr.
  • REKLAMA
  • #6 6881241
    Matiu23
    Poziom 10  
    Tak słuchałem, na troszkę mniejszej powierzchni, nie brakowało mi ani basu ani innych rzeczy, dźwięk po prostu mi się podobał w porównaniu z innymi kolumnami np Cantona, lub Yamahy. Nie mam nie wiadomo jakiego ucha które musi odbierać wszystko co w muzyce dają. Po prostu, wystarczy żebym poczuł dobry bas, usłyszał jak ktoś jazgocze itp.
  • #7 6881550
    zukzukzuk
    Poziom 21  
    Matiu23 napisał:
    Tak słuchałem, na troszkę mniejszej powierzchni, nie brakowało mi ani basu ani innych rzeczy, dźwięk po prostu mi się podobał w porównaniu z innymi kolumnami np Cantona, lub Yamahy. Nie mam nie wiadomo jakiego ucha które musi odbierać wszystko co w muzyce dają. Po prostu, wystarczy żebym poczuł dobry bas, usłyszał jak ktoś jazgocze itp.


    Rozumiem, że lubisz bas i jazgot:)
    Ale tego nie rozumiem:
    "Tak słuchałem, na troszkę mniejszej powierzchni, ..."
  • #8 6881696
    Matiu23
    Poziom 10  
    W troszkę mniejszym pokoju, krótszym o 1 m, wiem ze to dla niektórych może być sadomaso, mieć takie coś w takim pokoju, no ale co opisuje tylko swoje subiektywne wrażenia :)
  • #9 6881870
    zukzukzuk
    Poziom 21  
    Hm.
    Biorąc pod uwgę Twoje upodobania i pokój, nie mam dla Ciebie jakiegoś racjonalnego pomysłu. Za trudne do pojęcia:cry:
  • #10 6882245
    Tomq
    Poziom 38  
    Przejrzałeś gotowe konstrukcje tu i na diyaudio.pl? Spodobało Ci się coś? Wiele z tych które podałem występują także jako monitorki. Wolałbyś podłogówki czy małe kolumienki?

    Podaje obiecane materiały:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic528064.html - wytłumienie/wzmocneinia

    http://opel24.com/tutoriale/ogolne/287--projektujemy-obudow-do-subwoofera.html https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic505168.html winisd - program który pomaga dobrać optymalną wielkość obudowy, jednak najlepiej zastosować sprawdzoną wielkość - taką jak autor danej konstrukcji.


    http://wortal.majsterkowicza.pl/artykuly/porady/21-kolumny-faq.html -ogólnie o budowie kolumn

    http://diyaudio.pl/portal.php?show=7 - o obudowach i inne artykuły z prawej strony

    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=9667 - o wytłumieniu

    polecam także ksiązke "Zestawy głośnikowe" Eugeniusz Fuchs. Znajdziesz ją tu na forum lub w internecie w formacie pdf.
  • REKLAMA
  • #11 6882445
    Matiu23
    Poziom 10  
    Tak spodobało mi się parę konstrukcji, efekt końcowy wizualnie mnie powalił. Dziękuję za linki, zainteresuje się tym, poczytam, powklejam też jutro myślę, linki konstrukcji które mi się spodobały.

    Czy podłogówki czy monitorki, podłogówki zawsze do mnie przemawiały, ale ostanio myślałem nad monitorkami + subwoofer. Zastanowię się, muszę dokładnie wczytać się jak ludzie to robili, z pierwszego rozpoznania wynika, że najlepiej to zrobić gdzieś gdzie można nabrudzić :) no ale to kwestia miejsca. no ok najpierw poczytam i jak coś będę pytać dalej.

    Co mi się ubzdurało nowego, to to żeby jak już robić to zrobić kolumny 3 drożne coś ala Tonsile Maestro S (oczywiście nie zgapiwszy ale chodzi o pomysł), to jeszcze do przemyśleń.

    przykłady:
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=5705
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12922
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=9514 ( to ostatnie chyba dość kosztowne :))

    Proszę się nie dziwić, ze w temacie jest 600 zł a daje projekty za 800. Myślę, że do budowy kolumn potrzeba czasu wiec może jeśli coś by się zaprojektowało i chciało dobić do końca, no to nawet dojechać do 1k by się dało.

    pozdrawiam
  • #12 6882895
    Tomq
    Poziom 38  
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=5705 i http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=12922 sobie odpuść. Zmarnowałbyś tylko kasę.

    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=9514 - pięęęękne.Peerlesy to już wyższa półka, więc sam wiesz :D

    Jeśli chodzi o 3 way, to jedyny sensowny projekt w przyzwoitej cenie to 3 drożne STXy. http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=14755&highlight=stx https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1299228.html natomiast Maestro byłoby trudno skopiować ze względu na brak schematu zwrotnicy i fakt, że wysokotonówke mają nienajlepszą. To już lepiej zrobić zestaw na tonsil gtc 15/40/1 + vifa dx25


    Tzn 3 drożnych znalazłoby się jeszcze kilka, ale raczej takich do których można powzdychać, np http://www.troelsgravesen.dk/3WClassic.htm

    3 way Ci odradzę. Ogólnie - lepiej kupić dwa porządne głośniki, zamiast 3 słabszych. W/w 3 drożne Stxy mają dość słaby głośnik wysokotonowy, a ie wiem czy już doczytałeś, ale to on decyduje o klasie brzmienia zestawu - czyli do dobrej wysokotonówki zawsze warto dołożyć. Natomiast niektóre midwoofery prezentują zejście niegorsze niż stx 22-140-8 scx, np monacor sph 165 Kep, słynący z basu.


    Oczywiście sensowne jest dołożenie nieco grosza gdy projekt rozciągnie się w czasie. W takim razie przejrzyj jeszcze konstrukcje Borysa http://pszyszka.googlepages.com/ - klasa sama w sobie, m.in wspomniane visatony i seas, lub MMT, które mnie urzekło https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic467489.html Nie wiem czego można chcieć więcej, zwłaszcza do niedużego pokoju. Za MTM (medium-tweeter-medium) przemawia również fakt, że przy zmainie położenia słuchacza (tzn niezależnie od tego czy siedzisz czy leżysz czy stoisz) różnice w dźwieku są minimalne. W innych przypadkach (klasyczne 2 way, 3 way, MMT) głośnik wysokotonowy powinen być na wysokości głowy słuchacza.

    Zobacz także kolumny ze strony akustyk.com.pl Do projektów HD1, H16, XH16 , HD1, HDM, HX 2, S16, HDX1.

    A także Zestaw visaton AL170 + vifa XT 25. Wg Yoshi'ego Gra fajnie

    Moja rada taka : odpuść sobie 3 way (zwłaszcza w tak małym pokoju), skup się na jakiś dobrych dwu lub dwuipółdrożnych kolumnach (także dwudrożnych na 3 przetwornikach) z dobrym głosnikiem wysokotonowym.
  • #13 6885839
    Matiu23
    Poziom 10  
    Więc tak, nie wiem może rozśmiesz Cię ale jakoś 2 drożne trochę za biednie wyglądają jak na kolumny podłogowe :) hihih Wiem, że to co mówię to profanacja trochę no ale jestem szczery.

    Z tego co powklejałeś, to to na STX w miarę do mnie przemawia, chociaż nie wiem jak by było na odsłuchu, może ja niepotrzebnie idę w 3 drożne, ja lubię basik miękko i nisko schodzący, ciągnący się po ziemi, że czuć go i jest wyrazisty i mocny, nie lubię pierdzenia. Więc może zrobić lepiej dwie satelitki, w tym wysoki i średni, i jakiegoś porządnego suba, no ale chyba tylko aktywny wchodziłby w grę nie znam się. Mam te stare kolumny, może zamiast budować od podstaw wykorzystać by je można (skrzynie), jej wymiary to: szeroka na 23 cm, wysoka na 42 cm, i 18 głęboka. ma też dziurę więc nie jest to obudowa zamknięta. Ścianki są grubości około 1,5 cm. Otwór na śr tonowca to 16.5 cm z zagłębieniem, i był tam 8 omów 60W, i mały otwór na wysoko tonowca na 9 cm, oczywiście są takie dość małe wgłębienia, mogę zrobić zdjęcia, jeśli dopasowałoby się coś do tych skrzynek można by je wykorzystać, tam są 2 głośniki 60W 8 omowe i do wysokich i do średnich, nie ma zwrotnicy, jedynie jakieś czarne cuś może to tranzystorek jest na drodze do wysokich. Wiec może da się to wykorzystać, i więcej siana by zostało na np suba do tego. Takie moje przemyślenia. Żeby uzyskać coś porządnego. A kiedyś można zawalczyć z czymś dużo lepszym.

    Co do akustyk.com.pl, spodobały mi się o to te projekty:
    RXT1
    R1
    HD2
    R22
    i najbardziej ten:
    HNX3
    Tylko co ja mogę, jeśli oceniam walory zewnętrze, chociaż ten ostatni mnie powalił, chociaż nie widzę w cenniku go. Ale znając życie koło 2-3k za jedną :) Ciekawy jestem jak u nich to wygląda, przysyłają elementy do złożenia jak model do sklejania ?:) kiedyś byłem dobry w plastikowych modelach (żart)

    Co do projektu Borysa:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic467489.html
    Ten jest bardzo estetyczny, ale jak się wczytałem dość małe głośniczki, czy to da zadowolenie mi?

    Wiem, że dość ciężka przeprawa ze mną, chce rozpatrzeć wszystkie alternatywy, zanim coś rozpocznę, jeśli coś rozpocznę, muszę wiedzieć co i jak gdzie. Dziękuje Ci już teraz tomq8888 za zainteresowanie i wszystkie linki, jesteś bardzo pomocny i hyle czoła. Ok no to wszystko co z reaktywacją tych pudeł co mam teraz, może to nie najgorszy pomysł ? Lub może poczekać, zarobić i kupić np te HNX3, mimo że wsadziłbym je do małego pokoju, ale znowu nie jest taki mały, to stara kamienica, więc nadrabiam wysokością mieszkania. No ok dziękuje za kolejne wypowiedzi i czekam z niecierpliwością, pozdrawiam.
  • #14 6885890
    Tomq
    Poziom 38  
    Nie mam za wiele czasu teraz by odpowiedzieć na wszystkie Twoje pytania, napiszę więc co najważniejsze - poleciłem Ci zainteresować się akurat tymi projektami z akustyka, bo są do nich dostępne schematy zwrotnic. Czyli nie trzeba nic zamawiać w akustyku, tylko poszczególne komponenty w różnych sklepach - zaoszczędzisz na marży narzuconej przez akustyk.com.pl Te kolumny również możesz obejrzeć w dziale DIY na diyaudio.pl i audiostereo.pl, pospisuj tylko oznaczenia głośników i wpisz je w wyszukiwarkę, na pewno coś znajdziesz o wrażeniach odsłuchowych.

    Co do 13/50/9 - poczytaj o nich i nie sugeruj się ich wielkością - mały duże może :D
  • #15 6885967
    Matiu23
    Poziom 10  
    ok, dziękuje ze i tak odpisałeś. Będę przeglądać, jak znajdziesz czas pomysł nad zagospodarowaniem starych skrzyń, czy to się moze udać. ? pzdr
  • #16 6886525
    Tomq
    Poziom 38  
    jedynie jakieś czarne cuś może to tranzystorek jest na drodze do wysokich.
    Kondensator, działa jak prosty filtr górnoprzepustowy.

    Wiec może da się to wykorzystać, i więcej siana by zostało na np suba do tego.

    Osobiście wolałbym dołożyć do kolumn te 400-500 zł (głośnik około 100 zł, wzmacniacz około 250-300 zł,obudowa 50-100, gotowy firmowy wyjdzie w podobnej kwocie).

    Takie moje przemyślenia. Żeby uzyskać coś porządnego. A kiedyś można zawalczyć z czymś dużo lepszym.

    Aby odczuć wyraźną różnicę musiałbyś zrobić następne kolumny za 2500-300 zł ;) Z Twoim budżetem można zrobić coś naprawdę konkretnego, staram się więc doradzić zestaw który posłuży Ci jaknajdłużej...


    Co do skrzyń - wrzuć fofki. Zasadniczo powinno się dążyć do tego by kolumny były jak najwęższe (pozytywnie wpływa na stereofonie, ułatwia kolumną "zniknięcie" gdy odtwarzają muzykę), a te mają 23cm, ale może się coś wymyśli.


    jakoś 2 drożne trochę za biednie wyglądają jak na kolumny podłogowe

    Widocznie podczas czytania opisów konstrukcji DIY nie trafiłeś jeszcze na stwierdzenia w stylu "znajomi nie mogli uwierzyć, że nie ma subwoofera, rozglądali się za nim po pokoju i nie dowierzali mi, że taki kolumny potrafią mieć tye basu" Nie pomne teraz kto to napisał, ale takie stwierdzenie (cytat niedokładny) to autentyk. Odwodzę Cię od subwoofera, bo w świecie Hi-Fi jest uznawany jako zło konieczne - jako wsparcie dla kolumn które nie radzą sobie z niższym pasmem. Ale jeśli zdecydujesz się na 2+1 to poszukamy jakiś monitorków ze świetną średnicą w parze z dobrą wysokotonówką i też będzie OK. Do takiego pokoju nie dawałbym większego subwoofera niż na STX 22-140-8 scx.

    nie lubię pierdzenia. Odrzuć kolumny które schodzą tylko do 60-70 hz. Nie am ich za wiele, pozostałe poradzą sobie z niższym basem. Niemal każdy w opisie zaznacza jakie jest strojenie BR.


    to to na STX w miarę do mnie przemawia, chociaż nie wiem jak by było na odsłuchu, jeśli masz możliwość/chęci - zapytaj na forum i diy audio czy ktoś nie zaprosiłby Ciebie na odsłuch. Ostatnio tych konstrukcji powstało wiele, mimo, że opublikowano ze 2-3. Poczytaj jeszcze opinie o stx Pj i np, vifie dx 25, xt25, alebo seasie 27tbc. Zobaczysz jaka przepaść dzieli te wysokotonówki.



    http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=47316&p=1 Zmieścisz się w budżecie z którąś z tych propozycji?
  • REKLAMA
  • #17 6886850
    Matiu23
    Poziom 10  
    hehe, ja to wszystko muszę doczytywać, ciągle coś nowego hihih :) Odpowiadam z opóźnianiem, mówiłeś o popatrzeniu na projekty z akustyka, no to na bank zawiesiłem oko na tych co mówiłeś na HX2, ale z tego co mi się kojarzy to taki projekt gdzieś widziałem i koszt chyba 1000 zł, nie mylę się ? no nie wiem to takie spostrzeżenia, ok jutro coś pomyślę ze zdjęciami, ale jeśli mówisz, że warto zainwestować w większe skrzynki, no to nie będę szaleć. Lepiej zrobić od zera. No ok ja czytam dalej, i szukam podobnych projektów, w tym HX2 BR dałbym z przodu. No ok jak coś odezwę się i zapodam foty co do tych starych skrzynek jutro. Dzięki jeszcze raz, idę wertować fora :)

    To mi przypomina HX2: jeszcze poczytam żeby nie palnąć gafy.
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=9514
  • #19 6887265
    Matiu23
    Poziom 10  
    czyli byłbym w stanie zmieścić się w rozsądnej kwocie i zrobić takie kolumny z BR z przodu ? I jak myślisz w jakiej kwocie by się to zamknęło ? I czy to zaspokoi moje chętki :) na bank z tą vifą bo to ta co proponowałeś, a średniak i niski to samo, może coś innego wsadzić na to miejsce ? Co o tym sądzisz ? No i czy to poleci na Yamaha RX-797. Yyyy dlaczego mówię o BR z przodu, bo chciałbym dość blisko postawić przy ścianie, a gdzieś wyczytałem ze z BR z tyłu odległość trzeba zachować.

    P.S. mówisz zmniejszyć koszty zwrotnicy, czy to dobry pomysł ? Jeśli przydarzy mi się wieczorek z głośnym graniem, to co wtedy ? Nie przepali się ? Szczerze to moje obawy laika :)
  • #20 6887656
    Tomq
    Poziom 38  
    Mowa o XH2?

    Autor dał wszędzie cewki powietrzne - w sekcji niskośredniotonowej zwykle daje się rdzeniowe, bo ich wpływ na dźwięk nie jest taki duży, a różnica w cenie około 50zł/szt. Nie mówię już o tej dużej cewce na głośnik pracujący w najnizszym paśmie, bo musiała kosztować majątek. Tu na pewno dałbym ferrytową.

    Autor wszędzie dał kondensatory Jantzez i to Z-standard (które są droższe od "cross-cap" - a "c-c" by wystarczyły). Nie jest niezbędne dawać wszędzie tak dobre kondensatory, tam gdzie są one wpietę równolegle mogą być tańsze, różnicy nie będzie.

    Ogolnie autor dał bardzo drogą zwrotnice, a różnica w dźwięku między taką a tańszą wersją to będzie kilka procent, więc nie warto przepłacać.


    Standardowe elementy nie przepalą się, przecież do zwrotnicy nie dobiera się cewek z 0,5mm drutu :D

    Możesz jescze zapytać an forum diyaudio czy te peerlesy to dobry wybór, ale myślę, że większość potwierdzi.

    Br może być z przodu.
  • #21 6887893
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Witam. Popatrz na te linki:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic455712.html

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/forum281.html
    Gdn 15/40 wraz z vifą to świetny pomysł. Polecam.

    W moim projekcie na peerlessach jest mnóstwo rzeczy, na których można oszczędzić (fornir, cokoły, kolce). Na samych zwrotnicach nie :D. Zawsze można było użyć jeszcze bardziej audiofilskich* komponentów (alpha core, mils, scr :D )

    *Taki przymiotnik nie jest dla nikogo obraźliwy. Takich ludzi traktujmy po prostu jako ekscentryków. Niegroźni są ci, którzy są świadomi swojego "dziwactwa". Tak więc ja na alpha cory namawiał nie będę. :lol:
  • #22 6888253
    Tomq
    Poziom 38  
    Zawsze można było użyć jeszcze bardziej audiofilskich* komponentów Tylko czy przyrost jakości będzie adekwatny do poniesionych kosztów ;]
    Przemku, nie lepiej więc w tym samym budżecie nie lepiej kupić droższe głośniki z tańszą zwrotnicą, zamiast drożej dać za zwrotnice a taniej za głośniki?


    Co do wykończenia - można także wziąć pod uwagę opcje lepszego wykończenia, ale w późniejszym czasie. Jak to było wielokrotnie mówione - kolumny w "gołych dechach" zagrają tak samo jak wykończone. Ale to już zależy od wymagań autora i jego zmysłu estetycznego.


    Jakiś miesiąc temu polecałeś coś na seasach lub daytonach w dziale akustyka, nie pamiętasz co? Budżet chyba był podobny...

    P.S. Nawet nie zauważyłem, że to Twoje kolumny te HX2 ;]
  • #23 6891596
    Matiu23
    Poziom 10  
    dziękuje Panowie za podpowiedzi, trochę się wstrzymam, może lepiej powiększyć budżet i zrobić coś ala HX2 albo coś lepszego. Do HX2 głośniki ponad 1k wychodzą, wiec lepiej chyba odłożyć na konto pieniążki, zmobilizować się do oszczędności, uzbierać fajny limit i wtedy wykonać ciekawszy projekt, który zostanie na lata.

    Ale nie omieszkam czytać dalej forum i rozpatrywać się, puki co to chyba poświecę z 100-200 zł na remont tych skrzynek (mam spalone wysokie), byleby grało przez czas zbierania funduszy, jutro wstawię zdjęcia, to poradzicie co by można było z tym zrobić, myślę że to będzie lepsze wyjście niż teraz tracenie 600-800 zł na projekt który i tak za jakiś czas będę chciał np zmienić na coś za 1500-2500 zł (bo taki mam docelowy plan, porządne kolumny na miarę 2-3k, aby dźwięk z nich był miodem i za 20 lat żeby jeszcze stały :) ) pozdrawiam i do jutra.
  • #25 6891970
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    tomq8888 napisał:
    Zawsze można było użyć jeszcze bardziej audiofilskich* komponentów Tylko czy przyrost jakości będzie adekwatny do poniesionych kosztów ;]
    Przemku, nie lepiej więc w tym samym budżecie nie lepiej kupić droższe głośniki z tańszą zwrotnicą, zamiast drożej dać za zwrotnice a taniej za głośniki?

    No cóż, jak to mówią: elektroakustyka to kompromisy. Zaczynając od rodzai obudów, głosników, stromości filtracji i stosowanych korekcji, kończąc na komponentach. Tak więc jak wspomniałem. Na alpfacory namawiał nie będę. Jednak "elektrolitów" w zwrotnicy również (choć takie są stosowane w konstrukcjach uznanych producentów). :D

    Do tak małego pomieszczenia oczywiście będę polecał konstrukcje max 2 drożne. Może jednak nie powinienem tego mówić, ale na pewno spodoba się Tobie konstrukcja na usher'ach 8945 + 9950 (lub 9930). Tym bardziej, że są takie firmowe, które można posłuchać w sklepach.
    Konstrukcje DIY:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1374802.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1027441-0.html
    Gotowa konstrukcja:
    http://www.audiofast.pl/main.asp?idm=14&ids=140&idsu=263&r=0&wersja=0

    Tu są seas'y:
    http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=37441&p=4#k
    Moim zdaniem lepsza konstrukcja niż u zaph'a.

    Wszystkie konstrukcje wyżej wymienione to moim zdaniem majstersztyk.
    Można się sprzeczać jedynie :D co do jakości brzmienia (to jest mocno subiektywne).
  • #26 6893300
    Matiu23
    Poziom 10  
    Wstawiam fotki tych głośniczków.

    Kolumny Podłogowe - DIY 2000 - 3000 zł. Kolumny Podłogowe - DIY 2000 - 3000 zł. Kolumny Podłogowe - DIY 2000 - 3000 zł. Kolumny Podłogowe - DIY 2000 - 3000 zł. Kolumny Podłogowe - DIY 2000 - 3000 zł.

    Jakie propozycje :) Jak widać nie ma tam żadnej zwrotnicy hihi :) Pomysły co by można było wsadzić tak do 200 zł. ?? Na dół można by coś wsadzić co nisko schodzi, no nie wiem dajcie jakieś propozycje, znacie mój gust co do basu. pozdrawiam

    P.S. Przemo-lukas zmień na temat od kwoty 600 zł, nie od 2k, bo więcej propozycji było na sprzęt na mniejszą sumę.
  • #27 6897995
    Matiu23
    Poziom 10  
    Panowie, jakieś propozycję ?

    tomq8888 napisał:
    Też uważam, że to lepsza opcja. Co do regeneracji - najtańsze całkiem nieźle grające wysokotonówki (stx gdwk PJ ) można już kupić za 27 zł/szt. Wstaw też zdjęci zwrotnicy lub czegoś co ją tam udaje ;]


    wyczytałem gdzieś na naszym forum, że się rozpadają. Więc może coś innego, może byś droższe. Jak widać na fotkach przydałoby sie i wysoki i średniak i zwrotka.200-250 myślę max 300. Resztę odłożyć już do docelowego zestawu chcę, wybaczcie że się upominam ale po przeniesieniu tematu czuje się opuszczony :) A pomoc dla mnie chyli się ku końcowi. Dzięki z góry za wszystkie dotychczasowe podpowiedzi i Wasz czas pozdrawiam.
  • #28 6898220
    Tomq
    Poziom 38  
    Można by zrobić kombinowany zestaw 3 drożny na STX GDN 14-100-8 scx + PJ. DO tego zwrotnica juz jest, a by zrobic podział miedzy tym niskotonowym a 14 stx można by policzyć zwrotnice i dopasować ją potem na słuch.

    Ewentualnie dać sobie spokój z niskotonowym, oddzielić go tak by na gdn 14 scx zostało 10 litrów i taki dwudrożny zestaw też zagra.Musiałbyś tylko nieco powiększyć otwór an średniaka.

    Podaj jeszcze raz wymiary otworów, bo gdzieś mi uciekły;) Może jeszcze coś się wymyśli.


    STX GDWK PJ ma kruche blaszki do których przyłącza się kable, jeśli będziesz n nie uważał to będzie wszystko ok.


    Z droższych:
    -tonsil 10/80/19
    -visaton sc10n
    -vifa dx25
    -albo Vify - XT25 (mógłbyś ją przełożyć do owych kolum ;) )
  • #29 6901719
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Matiu23 napisał:
    ...P.S. Przemo-lukas zmień na temat od kwoty 600 zł, nie od 2k, bo więcej propozycji było na sprzęt na mniejszą sumę.

    Kolego, trzymaj się tej wersji.
    Matiu23 napisał:
    ... to poradzicie co by można było z tym zrobić... porządne kolumny na miarę 2-3k, aby dźwięk z nich był miodem i za 20 lat żeby jeszcze stały :) ) pozdrawiam i do jutra.

    Nie sądzę aby konstrukcja o niższym budżecie mogła być konkurencyjna pod względem jakości z konstrukcją za ok 3 kzł. :wink: A tym bardziej zagościła u Ciebie na dłuższy okres czasu.

    P.s. Szkoda pieniążków na renowację tego "trupa". Jesli już mocno upierasz się na wykorzystanie ich tylko na czas zbierania funduszy to kup "PJ" stx'a. W tej konstrukcji jest tak duża odległość pomiędzy głosnikami, że podejrzewałbym raczej to, że oryginalnie był zastosowany tam głośnik szerokopasmowy. Podłączenia tweetera do istniejącej zwrotnicy moze okazać się dla "PJ" zabójcze. Więc dochodzi ingerencja w zwrotnicę. :idea:
  • #30 6901842
    Matiu23
    Poziom 10  
    tylko tu nie ma żadnej zwrotnicy w tych starych pudłach. A chciałem je trochę pod reanimować bo wysoko tonowe są spalone. No nie wiem może fakt lepiej wyrzucić je na śmietnik, a wszystkie fundusze pakować w coś lepszego. No nic dzięki Panowie za pomoc, kiedy dorobię odpowiednią kwotę to zaglądnę do Was, powtórnie już z upatrzonym projektem. Pozdrawiam
REKLAMA