Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Lampa 45 led, ala halogen.

17 Aug 2009 14:26 5379 3
  • Level 16  
    Witam.

    Mam w posiadaniu taką o to lampkę:
    Lampa 45 led, ala halogen.

    Jak podaję producent: 45 x 0,1W = 4,5W

    Zmierzyłem pobór prądu z sieci I=0.022 A, zakładając obciążenie rezystancyjne P=U*I=230 V * 0,022 A = 5.06 W

    Z ciekawości ją rozkręciłem i korzystając z miernika odczytałem schemat, taki mały reverse engineering :)

    O to on:
    Lampa 45 led, ala halogen.

    R1=510kΩ
    C1=0.47µF 275V MPX
    Mostek z diod IN400X nie mogę odczytać
    R2=36kΩ
    C2=4.7µF 400V elektrolityczny
    R3=15Ω

    Analizowałem ten schemat, wiem wiem pojawiał się na elektrodzie:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic334216.html
    http://www.elportal.pl/pdf/k04/57_13.pdf
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic325554-30.html

    Ale o co mi chodzi. Badając miernikiem układ naszło mnie parę pytań.

    1) Rezystor R3 15Ω służy tu chyba jako element pomiarowy, napięcie na nim to 0.25V więc I=U/R = 0.25/15 = 16.6 mA
    Na każdej diodzie mamy U=3V czyli P=3V*0,0166A = 50mW
    Czyli wszystkie diody pobierają 45*50mW=2.25W
    Straty na R3 - 4.15 mW
    Straty na R2 gdzie U=135V oraz I=3,75 mA to P=506 mW
    Razem wychodzi jakieś 2.76 W
    Teraz pytanie gdzie tracimy resztę mocy? Na mostku oraz na R1 i C1?
    Producent podaje że każda dioda ma 0.1W z pomiaru wyszło o połowę mniej, chociaż lampa pobiera te 4,5 - 5 W.

    2) Czy R2 służy tu jako zabezpieczenie? Gdyby chociaż jedna dioda się przepaliła i go nie było, to C2 by eksplodował?

    3)Przez R1 płynie praktycznie żaden prąd i służy on do rozładowania C1 po odłączeniu od sieci co by bolce nie kopały?

    4) Napięcie skuteczne z sieci podczas pomiarów było 230V, na R1 i C1 pkt A i B pokazało mi 167 VAC, na wejściu mostka B i C 125 VAC, na wyjściu mostka 135 VDC, czyli 135/45= 3 V i na każdej diodzie rzeczywiście jest te 3V może mi ktoś wyjaśnić dlaczego tak idealnie to wyszło?

    Reaktancja pojemnościowa C1 wynosi w zaokrągleniu te Xc=7kΩ,
    Jak znaleźć właściwy kondensator do ilości diod?
    Do obliczeń bierzemy wartość skuteczną czy szczytową?
    Czy ten zasilacz na wyjściu dostosowuję swoje napięcie do obciążenia? Gdy podłączymy tam np. 20 diod to na wyjściu będzie 60 VDC ?

    Pozdrawiam
  • VIP Meritorious for electroda.pl
    C1 pracuje tu jako bezstratny "rezystor"

    R1 rozładowuje C1 po wyłączeniu zasilania

    R2 rozładowuje C2 po wyłączeniu zasilania (bo same diody szybko tego nie zrobią gdy napięcie spadnie poniżej 45 razy napięcie przewodzenia diody i prąd przez nie płynący będzie bardzo mały.

    Dodatkowo też obniża napięcie tworząc z impedancją kondensatora C1 dzielnik napięcia.

    R3 ogranicza prąd w obwodzie łądowania C1 w chwili włączenia zasilania (gdy jest on rozładowany), chodzi o ochronę diod LED przed uszkodzeniem impulsem prądowym gdy układ zostanie włączony w szczytowej części okresu sinusoidy.

    Jakim miernikiem mierzyłeś prąd pobierany przez układ ?
    Musi być miernik mierzący rzeczywistą wartość skuteczną (True RMS), ponieważ prąd zasilający ten układ odbiega mocno od sinusoidy (impulsy)


    Lampa 45 led, ala halogen.

    Co do mocy podawanej przez producenta to się nie sugeruj, bo nie wiadomo co i jak było mierzone, a poza tym uwzględnij rozrzut wartości elementów (różne diody, różne napięcia na nich). Sam kondensator pewnie ma tolerancję wartości pojemności +/- 20% a to już wpłynie na średni prąd w układzie.

    Wartość mocy na pojedyńczej diodzie jest wyliczania z prądu i spadku napięcia na niej ale sama dioda nie stabilizuje mocy na sobie.

    Diody w mostku to pewnie 1N4007
  • Level 16  
    Przepraszam że tak późno odpisuję ale nie miałem dostępu do neta.

    :arrow:Paweł Es.

    Dzięki za odpowiedź rozjaśniłeś mi działanie tego układu.
    Mojemu miernikowi daleko do pomiaru True RMS. tak więc nie jest to dokładny pomiar.Żeby dokładnie zmierzyć moc czynną przydałby się licznik bądź porządny miernik ale takiego nie posiadam.

    W jakim programie symulowałeś ten układ?

    Jednak nadal mam pytanie odnośnie wyliczania tych wartości.

    Jak dobrać kondensator C1 i R1 aby uzyskać na wyjściu mostka określone napięcie DC? np tak jak tu 135V idealnie wychodzi po 3V na diodę, a przy tym napięcie płynie już odpowiedni prąd dla diody.

    Może ktoś naprowadzić na obliczenie wartości elementów tego układu dla dowolnej ilości diod?
  • VIP Meritorious for electroda.pl
    W zasilaczu beztransformatorowym to napięcie wyjściowe ustala się zwykle diodą Zenera włączoną równolegle do kondensatora elektrolitycznego na wyjściu. W tym układzie to akurat same diody LED stabilizują napięcie wyjściowe swoim napięciem przewodzenia (diody LED mają dość ostrą charakterystykę U-I, tak, że w obszarze przewodzenia napięcie na nich stosunkowo mało się zmienia.

    Symulację robiłem w Circuit Makerze ale można też użyć LTSpice IV (bezpłatny do ściągnięcia tu: http://www.linear.com/designtools/software/ )

    a tu jest polski opis do niego:

    http://www.wemif.pwr.wroc.pl/pp/MPanek/ltspice_instr.pdf


    Ogólnie co do zasilaczy beztransformatorowych to przeczytaj ten artykuł:

    http://www.elportal.pl/pdf/k04/57_13.pdf