logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zmiana regulaminu w ORANGE a rozwiązanie umowy

Michczar 17 Sie 2009 20:53 11864 30
REKLAMA
  • #1 6903466
    Michczar
    Poziom 21  
    Witam
    otrzymałem pisemko z Orange w którym piszą o zmianie regulaminu pisza tam cytuje:

    zaproponowana zmiana warunków umowy,w tym zmiana warunków umowy zawartych w załączonym regulaminie świadczenia usług,wchodzi w życie z dniem 1pazdziernika 2009r.W przypadku braku akceptacji powyższych zmian przysługuje państwu prawo do wypowiedzenia umowy w terminie do 30 września 2009 r.Jednocześnie informujemy,że konieczność wprowadzenia zmian w regulaminie oraz umowie wynika bezpośrednio ze zmiany przepisów prawa oraz obowiązku usunięcia niedozwolonych postanowień umownych.W związku z tym,zgodnie z art.60a ust.3 prawa telekomunikacyjnego,w przypadku wypowiedzenia przez państwa umowy przed upływem okresu,na który została ona zawarta,w pełnym zakresie zastosowanie znajdą postanowienia umowy regulaminu świadczenia usług telekomunikacyjnych,dotyczące roszczeń odszkodowawczych przysługujących "Polskiej Telefoni Komórkowej-Centertel" Sp. z o.o. Koniec cytatu.
    Objaśnijcie mnie proszę bo nic z tego nie rozumiem.Jeżeli posiadam umowę ważną do końca 2010 roku to mogę wypowiedzieć tę umowę bez ponoszenia kary,czy mnie ją obciążą.
  • REKLAMA
  • #2 6903523
    tino2003
    Admin grupy GSM
    Michczar napisał:
    "Polskiej Telefoni Komurkowej-Centertel"


    Z takim ortografem pismo Ci przysłali? :|
  • #3 6903546
    Michczar
    Poziom 21  
    ;{D nie to był mój błąd
  • #4 6903567
    otapi
    Poziom 25  
    tak możesz nie zgodzić się z nowym regulaminem i olać ich ;]
    każda zmiana regulaminu pociąga za sobą możliwość odstąpienia od umowy
  • #5 6903576
    zdzislaw_g
    Poziom 18  
    Tak, jak napisali-zmiana regulaminu jest wymuszona przez Ustawodawcę więc nie przysługuje ci tak jak niedawno w Plusie wypowiedzenie bez konsekwencji.
    ZG
  • #6 6903593
    tino2003
    Admin grupy GSM
    otapi napisał:
    tak możesz nie zgodzić się z nowym regulaminem i olać ich ;]
    każda zmiana regulaminu pociąga za sobą możliwość odstąpienia od umowy


    Jesteś pewny?
    Polkomtel zmienił regulamin i tysiące ludzi wypowiedziało im umowy bez żadnych konsekwencji, jednak konsultanci w Orange informują iż trzeba będzie ponieść koszty wypowiedzenia umowy.
  • #7 6903603
    Michczar
    Poziom 21  
    No to jak ???
    w Plusie obyło się bez konsekwencji,a w Orange trza płacić ?
  • REKLAMA
  • #8 6903619
    zdzislaw_g
    Poziom 18  
    Michczar napisał:
    No to jak ???
    w Plusie obyło się bez konsekwencji,a w Orange trza płacić ?

    Spróbuj to się przekonasz. Polkomtel zmienił sam (pośpieszył się) a pozostali zmienili po wymuszeniu przez prawo.
    ZG
  • #10 6903649
    otapi
    Poziom 25  
    Art. 59. 1. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych jest obowiązany do określenia zakresu i warunków wykonywania usług telekomunikacyjnych w regulaminie świadczenia usług telekomunikacyjnych, podanym do publicznej wiadomości i dostarczanym nieodpłatnie abonentowi wraz z umową o świadczenie publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych, w tym o zapewnienie przyłączenia do publicznej sieci telekomunikacyjnej, a także na każde jego żądanie.
    2. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych powiadamia abonenta o każdej zmianie w regulaminie, o którym mowa w ust. 1, z wyprzedzeniem co najmniej jednego okresu rozliczeniowego przed wprowadzeniem tych zmian w życie. Jednocześnie abonent powinien zostać poinformowany o prawie wypowiedzenia umowy w przypadku braku akceptacji zmian, a także o tym, że w razie skorzystania z tego prawa dostawcy publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych nie przysługuje roszczenie odszkodowawcze.
    3. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych jest obowiązany do przedłożenia regulaminu świadczenia usług telekomunikacyjnych Prezesowi URTiP, na każde jego żądanie, w terminie przez niego określonym oraz każdorazowo po dokonaniu w nim zmian.

    nie wie czy to aktualna ustawa ... ale sadze ze za wiele sie nie zmienilo...
  • #11 6903674
    Michczar
    Poziom 21  
    No to już zgłupiałem całkowicie,widzę że zdania są podzielone.
    Może ktoś z Was już otrzymał takie pismo i wypowiedział umowę.Ciekaw jestem jakie stanowisko w tej sprawie zajął Orange.
  • REKLAMA
  • #13 6903729
    Michczar
    Poziom 21  
    Byłoby super,jak mógłbyś ,bardzo proszę.
  • REKLAMA
  • #14 6903747
    otapi
    Poziom 25  
    w miedzy czasie możesz poszukać na uke.gov.pl
  • #15 6903800
    Michczar
    Poziom 21  
    Rozmawiałem z kolegą który ma abonament w Play i w BOK powiedziano mu że kary obowiązują osoby które podpisały umowy po 6 lipca 2009 r.
    Więc jak w końcu jest ???
  • #16 6903804
    marcel_ms
    Poziom 2  
    taki numer jak z Plusem już nie przejdzie

    Uokik czy jak go zwał "zmienił" ustawę

    wiec
    zmiany regulaminu wynikające z decyzji uokik nie dają prawa do rozwiązania umowy bez konsekwencji
  • #17 6903805
    otapi
    Poziom 25  
    a wogole to o czym my tu dyskutujemy?
    przecież sami piszą:

    "W przypadku braku akceptacji powyższych zmian przysługuje państwu prawo do wypowiedzenia umowy w terminie do 30 września 2009 r."

    więc o co chodzi?

    przeczywaj 3 razy i lej na orange jak ich nie chesz ;]
  • #18 6903839
    Michczar
    Poziom 21  
    No tak ale poniżej napisali:

    Jednocześnie informujemy,że konieczność wprowadzenia zmian w regulaminie oraz umowie wynika bezpośrednio ze zmiany przepisów prawa oraz obowiązku usunięcia niedozwolonych postanowień umownych.W związku z tym,zgodnie z art.60a ust.3 prawa telekomunikacyjnego,w przypadku wypowiedzenia przez państwa umowy przed upływem okresu,na który została ona zawarta,w pełnym zakresie zastosowanie znajdą postanowienia umowy regulaminu świadczenia usług telekomunikacyjnych,dotyczące roszczeń odszkodowawczych przysługujących "Polskiej Telefoni Komórkowej-Centertel" Sp. z o.o.

    więc nie jestem do końca pewien jak z tymi karami.
  • #19 6903875
    otapi
    Poziom 25  
    nie masz pojęcia jak operatorzy migają sie przed prawem, nie chcę wprowadzać nikogo w błąd alejutro postaram się dać znać z jakąś konkretną opinią na ten temat
  • #20 6903898
    KamBys
    Poziom 23  
    w tej chwili, po zmianie ustawy mozesz wypowiedizec umowe ale kara umowna bedzie obowiazywac
  • #21 6904549
    Michczar
    Poziom 21  
    Ale kara obowiązuje wszystkich od chwili wejścia w życie czy tylko tych co podpisali umowy z operatorem po tej dacie?
  • #22 6904664
    otapi
    Poziom 25  
    no więc jest tak zgodnie z nowym prawem telekomunikacyjnym:

    Art. 60a. (100) 1. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych:
    1) doręcza abonentowi na piśmie treść każdej proponowanej zmiany warunków umowy, w szczególności, o której mowa w art. 56 ust. 3,
    2) doręcza abonentowi na piśmie oraz podaje do publicznej wiadomości treść każdej proponowanej zmiany warunków umowy określonych w regulaminie, o którym mowa w art. 59 ust. 1, oraz
    3) podaje do publicznej wiadomości treść każdej proponowanej zmiany warunków umowy określonych w regulaminie, o którym mowa w art. 60
    - z wyprzedzeniem co najmniej jednego okresu rozliczeniowego przed wprowadzeniem tych zmian w życie. Jednocześnie abonent powinien zostać poinformowany o prawie wypowiedzenia umowy w przypadku braku akceptacji tych zmian.
    2. W razie skorzystania z prawa wypowiedzenia umowy, o którym mowa w ust. 1, dostawcy publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych nie przysługuje roszczenie odszkodowawcze, a także zwrot ulgi, o której mowa w art. 57 ust. 6, o czym abonent powinien zostać także poinformowany.
    3. Przepisu ust. 2 nie stosuje się, jeżeli konieczność wprowadzenia zmian, o których mowa w ust. 1, wynika bezpośrednio ze zmiany przepisów prawa, w tym również usunięcia niedozwolonych postanowień umownych.
    4. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych niezwłocznie informuje abonentów na piśmie o zmianie nazwy (firmy), adresu lub siedziby dostawcy usług. Informacja o powyższych zmianach nie stanowi zmiany warunków umowy.
    5. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych dla użytkowników końcowych usługi przedpłaconej świadczonej w ruchomej publicznej sieci telefonicznej niezwłocznie podaje do publicznej wiadomości informacje o zmianie nazwy (firmy), adresu lub siedziby dostawcy usług.

    tak więc jeżeli faktycznie zmiany były narzucone przez UOKIK, UKE czy kogoś innego to niestety ale to nie działa i nie możesz zerwać umowy bez konsekwencji..... a to jest bardzo prawdopodobne ponieważ zmieniło się prawo telekomunikacyjne w związku z czym operatorzy muszą trochę pozmieniać żeby się do niego dostosować.....


    PS sorki za poprzednie posty wprowadzające w błąd ale nie miałem dostępu do aktualnego PT ;]
  • #23 6910025
    arekde
    Poziom 2  
    No niestety otapi ma rację, właśnie znalazłem na stronie rządowej ten dokument (strona 6740-6741)
    http://dokumenty.rcl.gov.pl/D2009085071601.pdf
    jest tam informacja "w tym również usunięcia niedozwolonych postanowień umownych"

    (następnego dnia arekde dopisał:)

    Tylko że wg mnie nie obowiązuje nas prawo telekomunikacyjne a poprzedni regulamin (pamiętajmy nowego jeszcze nie zaakceptowaliśmy).
    Byłem wczoraj w BOK orange - oczywiście mówią, że mogę zerwać ale zapłacę opłatę w wysokości 1500zł.

    Właśnie znalazłem w nowym regulaminie zmianę, która nie wynika ze zmiany prawa...regulamin:Paragraf 20 ust, 8a - w ustawie (art. 57 ust. 6) jest dopisek ...w wysokości "nie przekraczającej" opłaty abonamentowej... a w regulaminie raczyli pominąć to w cudzysłowiu.
    Może ktoś się zna na prawie, czy to może być potraktowane jako samowolna zmiana a nie zmiana wynikająca z przepisów prawa?
  • #24 6910779
    Michczar
    Poziom 21  
    Noooooooooooooooooo trudno a już myślałem że uda się przeskoczyć bez kary do innego operatora
  • #25 6945291
    sikor123
    Poziom 1  
    Witam dzwoniłem kilka razy do BOK w sprawie rozwiązania umowy.Posiadam 3 nr za 1 kara 112zl 2 miesiące temu 1000zl, 2 kara 60zl 2 miesiące temu 466zl, 3 kara 366zl 2 miesiące temu 830zl. Dzisiaj zadzwoniłem ponownie 1nr kara 187zl, 2nr 440zl i 3 nr 411zl
    moim zdaniem to oni sami nie wiedza jak naliczając kary w ciągu tygodnia są duże różnice w cenach.
  • #26 6949106
    OLIgator1
    Poziom 1  
    tomi44 napisał:
    Od początku lipca tego roku juz nie mozna rozwiązać umowy ze względu na zmiane regulaminu. Wplusie obowiązywało jeszcze stare prawo.



    [b]lex retro non agit[b] PRAWO NIE DZIAŁA WSTECZ-stara dobra zasada.Moim skromnym zdaniem jeżeli ktokolwiek podpisał umowe przed 06.07.2009r ma prawo nie wyrazić zgody na wprowadzenie nowego regulaminu (który wynikł bezpośrednio ze zmiany przepisów lub z konieczności usunięcia niedozwolonej klauzuli umownej) bez jakikolwiek konsekwencji.Przy podpisaniu umowy (przed 06.07.2009r.) obowiazywało i obowiązuje Was stare prawo i stary regulamin.Jeżeli się nie odwołacie m.in. pisemnie .... to wyrażacie zgode na nowe warunki regulaminu zwiazane z nowymi przepisami prawa.
    PLUS wprowadził nowy regulamin jako pierwszy,a inni nie chca popłynac na kasie więc wymyślaja bzdury.Maja od tego prawników , którym dobrze płacą.
    POZDRAWIAM
  • #27 6951802
    @kubus
    Poziom 1  
    Witam kolega ma racje , choć prawo może działać wstecz ,ale pod warunkiem że w oczywisty sposób JEST KORZYSTNE DLA OBYWATELI a tu ta nowelizacja nie spełnia tego wymogu jak wiadomo a operatorzy manipulują tą nowelizacją ,brak pisemnej zgody oznacza wypowiedzenie bez konsekwencji dla tych co mają podpisaną umowę przed 06.07.09r wystarczy dobrze przeczytać umowę i regulamin który się podpisało i ta umowa obowiązuje obie strony .ps ja mam umowę w erze i era coś się bardzo wacha pytanie dlaczego ? skoro niby nowelizacja jest taka pewna dla operatorów i tak wszyscy operatorzy muszą się dostosować do nowelizacji.POZDRAWIAM
  • #28 6957026
    pumpeek
    Poziom 10  
    Żeby nie zakładać nowego tematu to zapytam tutaj... Z powyższych wypowiedzi wynika, że mogę nie zgodzić się z nowym regulaminem i wypowiedzieć umowę bez ponoszenia żadnych konsekwencji - no ok...

    A co z moim numerem, który mam teraz w orange? Czy po wypowiedzeniu umowy z powodu niezgadzania się z nowym regulaminem mam prawo przenieść numer do innej sieci?
  • #29 6967054
    otapi
    Poziom 25  
    prawo nie działa wstecz.... działa od 06.07.2009r i nakazuje operatorom zmianę regulaminu (zmianę obecnego a nie wprowadzenie nowego), w związku z tym że jest to nakaz odgórny a nie widzimisie operatora, abonent nie ma tu nic do gadania i przyjmuje zmieniony regulamin jako obowiązujący, dostosowany do aktualnych przepisów prawa...
  • #30 6973165
    psg
    Poziom 14  
    Proszę zwrócić uwagę, że operator powołuje się na konieczność zmiany wynikającej ze zmiany przpepisów prawa i usnięcia klauzul niedozwolonych. W takim wypadku:

    Art. 60a. (100) 1. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych:
    1) doręcza abonentowi na piśmie treść każdej proponowanej zmiany warunków umowy, w szczególności, o której mowa w art. 56 ust. 3,
    2) doręcza abonentowi na piśmie oraz podaje do publicznej wiadomości treść każdej proponowanej zmiany warunków umowy określonych w regulaminie, o którym mowa w art. 59 ust. 1, oraz
    3) podaje do publicznej wiadomości treść każdej proponowanej zmiany warunków umowy określonych w regulaminie, o którym mowa w art. 60
    - z wyprzedzeniem co najmniej jednego okresu rozliczeniowego przed wprowadzeniem tych zmian w życie. Jednocześnie abonent powinien zostać poinformowany o prawie wypowiedzenia umowy w przypadku braku akceptacji tych zmian.
    2. W razie skorzystania z prawa wypowiedzenia umowy, o którym mowa w ust. 1, dostawcy publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych nie przysługuje roszczenie odszkodowawcze, a także zwrot ulgi, o której mowa w art. 57 ust. 6, o czym abonent powinien zostać także poinformowany.
    3. Przepisu ust. 2 nie stosuje się, jeżeli konieczność wprowadzenia zmian, o których mowa w ust. 1, wynika bezpośrednio ze zmiany przepisów prawa, w tym również usunięcia niedozwolonych postanowień umownych.

    Wypowiedzieć umowę więc można - ale operator może dochodzić zwrotu ulgi jakiej przyznał przy zawieraniu umowu (np. różnicy w abonamencie, upustu w cenie telefonu, kosztach połączeń itp.). Nie da się więc tak bez konsekwencji wypowiedzieć umowę w związku z wprowadzeniem nowego regulaminu. Proponuję zadzwonić do BOK i poprosić o wyliczenie kwoty "kary" jeżeli w umowie mamy zapis o "opłacie specjalnej" lub samemu można policzyć koszt rozwiązania umowy: koszt rabatów x ilość pełnych miesięcy pozostalych do końca trwania umowy /(podzielone) przez 24 (zwykle tyle trwa umowa)
REKLAMA