Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Computer ControlsComputer Controls
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Automatycze odcięcie systemu car audio, jak to zrobić ?

08 Wrz 2009 17:17 6940 24
  • Poziom 18  
    Witam, zastanawiam się czy ktoś ma gdzieś jakiś prosty schemat takiego urządzenia, chodzi mi o to że słuchając radia na postoju i mając wzmacniacz może się okazać że nie będziemy mogli odpalić już samochodu.

    Chciałbym zrobić takie automatyczne odcięcie radia kiedy napięcie spadnie poniżej określonej przeze mnie normy, np poniżej 12,2 V, wyłączenie radia skutkuje także wyłączeniem całego systemu car audio.

    Nie chodzi mi o jakiś wskaźnik analogowy tylko układ elektroniczny robiący to automatycznie!

    Czekam na jakieś informacje, czy to jest trudne do zrobienia i ile może kosztować takie złożenie układu z elementów elektronicznych.

    Dodam że szukałem takiego czegoś na allegro i podobnych tematów na elektrodzie ale nie znalazłem nic konkretnego!
    [3.12.2020, webinar] Zagadnienia pomiarowe w nowoczesnej inżynierii materiałowej. Zarejestruj się
  • Computer ControlsComputer Controls
  • Pomocny post
    Poziom 22  
    Witam podam Ci proste rozwiązanie u mnie działa ;) Zamontowałem zwykły przełącznik 0/1 na przewodzie REM i ukryłem do dyskretnie pod kierownicą jest niewidoczny i na postoju przełącznik na 0 odcina subik i wzmacniacz grają tylko głośniki. Podczas jazdy na 1 i wszystko gra ;) Nie wiem czy Cię to zadowoli ale na postoju a szczególnie dłuższym u mnie się sprawdza i jest to dobre rozwiązanie ;)
  • Poziom 18  
    Hehe, może i dobre rozwiązanie ale co zrobić jak cały system jest na wzmacniaczach (wszystkie głośniki) i po odcięciu wzmacniaczy całe audio milknie :), dlatego chodzi mi o takie rozwiązanie jak w temacie!
  • Pomocny post
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Jako "serce" systemu...zwykła dioda Zenera.

    Zapraszam do lektury jak działa diodka pana Zenerka :D , jak poczujesz, że co nieco zrozumiałeś będziemy ...budować :D .
  • Poziom 18  
    Raczej będziemy budować, nie znam się aż tak na tym, wyczytałem że dioda zenera może ograniczać lub blokować prąd. Właśnie chodzi mi o blokowanie, prawdopodobnie dioda zenera musiałaby sterować przekaźnikiem np na 10 amper załączającym i odcinającym radio od akumulatora.
    Czyli napewno będzie potrzebna dioda zenera, przekaźnik, pewnie jakieś oporniki i układ stabilizujący??
  • Computer ControlsComputer Controls
  • Pomocny post
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Dokładnie tak...ale to nie jest takie proste jak się z pozoru wydaje. Cały pic polega na tym by "depnięcie" basu nie powodowało załączenia naszego układu (przekaźnika). Ha sam muszę pomyśleć jak to wykonać.
    Jakiś komparator (układ odniesienia) oparty na napięciu Zenera to na jakimś wzmacniaczu operacyjnym i układ czasowy (kondensator ? ) , żeby to to wyłączało Ci sprzęta jak się te 12,2 V pojawi na dłużej niż czas ładowania czy tam rozładowania kondensatora czyli dłużej niż np. 5 sekund.
    Poproszę innych by pokombinowali jak muszę ...moderować :D i synka kołysać :D .
  • Poziom 19  
    Sylwek napisał:
    (...)Cały pic polega na tym by "depnięcie" basu nie powodowało załączenia naszego układu (przekaźnika).....

    Czytając temat od razu też tak pomyślałem.
    Myślę że kondensator(1F) może, rozwiązać ten problem, lub przynajmniej go zniwelować.
    Można zastosować stycznik, który będzie odcinał napięcie, na pewno nie jest tak szybki jak układ scalony i przy chwilowym spadku napięcia nie powinien rozłączyć wzmacniacza.
  • Pomocny post
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Nie.
    Kondensator audio (1F) to zupełnie inna bajka. Mój kondensator to taki zwykły elektrolityczny maluch 22 czy 47µF .
  • Poziom 18  
    Czytałem podane wyżej linki, intensywnie myślałem i co? Nie potrafię zrobić sam takiego schematu. Nie wiem jakiego komparatora użyć i jak to zrobić żeby przy np 12 V na komparatorze pokazywał się stan logiczny 0 i następowało odłączanie radia, a przy wzroście napięcia powyżej 12V układ przyjmował 1 i załączał przekażnik! I jak to zrobić żeby przekaźnik był ciągle załączony ale nie pobierał prądu. Może ktoś na szybko rozrysuje przy wolnej chwili schemat a ja go dokładnie zrobię i wstawię tutaj i będziemy dalej analizować jego działanie oraz ulepszać? Może taki schemat gdy już się go zrobi przydałby się i innym?
    Jak zrobić żeby można było regulować stan wyłączenia od np 11,5v do 12,5 v oraz w schemacie można by potem dołączyć diody jak Sylwek pisał, zielona sprzęt jedzie, czerwona stop.

    Sam bym nad tym popracował ale niestety jestem w tym zielony, tzn umiem się posługiwać miernikiem i lutownicą, tutaj na elektrodzie naprawiłem oraz zrobiłem kilka rzeczy dzięki wam ale sam nie dam rady. Pozdrawiam

    A może to nie w tym dziale?? Może przenieść to do innego działu?

    Masz rację...wykonuję, tu Ci bardziej pomogą :D [S]


    Edit:
    Znalazłem fajny schemat lecz wymaga on dopracowania, między innymi na większy prąd do 15 amper oraz żeby układ sam startował po powróceniu normalnego napięcia pracy.

    Link:
    http://www.edw.com.pl/pdf/k07/04_02e.pdf


    Czyli zamiast żarówki na tym schemacie podpinam przekaźnik który wpinam między przewód plusowy radia, prawdopodobnie najlepszym rozwiązaniem jest przekaźnik przełączny np 20 amperowy, bo raczej przekażnik zwierny będzie musiał cały czas mieć napięcie i będzie się grzał. Czy dobrze rozumiem? A jeżeli przekaźnik przełączny to trzeba by wykombinować tak że jak napięcie jest wyższe niż 12 v to idzie prąd na przekaźnik i załącza go na on, jeżeli napięcie spada poniżej 12 v to wtedy także idzie na przekaźnik prąd i go rozłącza. Czekam na jakieś sugestie co zastosować oraz jak przerobić schemat. Chciałbym jeszcze dodać 2 diody pracy przełącznika oraz wyeliminować switcha (czyli przełącznik reset ze schematu).


    Czy w programier Croco Clips da się zasymulować taki układ? Bo jak nikt nie chce pomóc to może samemu mi się uda coś takiego zrobić!
  • Pomocny post
    Poziom 16  
    Zastosuj przekaźnik samochodowy 40A, przekaźnik nie będzie się grzał. No chyba, że sprzęt car audio masz prądożerny. Zawsze w razie obaw możesz dać dwa przekaźniki równolegle.
  • Poziom 18  
    Krystii przekaźnik wystarczy max 10 amper ponieważ radio ma bezpiecznik 10 amper, a rozłączając radio automatycznie zanika napięcie na wyjściu rem i odłączają się wzmacniacze ale dzięki za info.

    Więc tak, przemyślałem całą sprawę i schemacik z tego linku nie jest zły, najpierw myślałem żeby przerobić go na odcięcie plusa ale i tak chciałbym tym układzikiem sterować przekaźnikiem więc może być i odcięcie minusem.

    Automatycze odcięcie systemu car audio, jak to zrobić ?


    Czyli załóżmy mamy ten schemacik. Wejście to akumulator a wyjście to byłby przekaźnik który by zwierał przewód plusowy radia. Tylko teraz niech mi ktoś napisze jaki przekaźnik zastosować, przekaźnik musi być taki który wytrzymuje min 10 Amper i załącza się gdy wartość prądu jest wystarczająca a gdy zanika napięcie to się wyłącza. Oczywiście przekaźnik też powinien brać bardzo mało prądu.
    Jest jeszcze jedna ważna sprawa. Przekaźnik także powinien się wyłączyć jeżeli radio nie gra czyli na wyjściu rem do wzmacniacza zanika prąd (wyjęty panel z radia). A może lepiej zrobić żeby cały układzik się wyłączył kiedy na wyjściu rem nie ma napięcia. Jak by było najlepiej? Proszę o jakiś schemacik najlepiej z wytłumaczeniem co i jak to robi gdyż moja wiedza jest znikoma :) Pozdrawiam

    Byłbym zapomniał, najlepiej żeby wyeliminować switcha i układzik żeby sam się załączał po przywróceniu odpowiedniego napięcia.
  • Pomocny post
    Poziom 16  
    lowermann napisał:
    Krystii przekaźnik wystarczy max 10 amper ponieważ radio ma bezpiecznik 10 amper, a rozłączając radio automatycznie zanika napięcie na wyjściu rem i odłączają się wzmacniacze ale dzięki za info.

    Czyli rozumiem, że układ ten ma wyłączać tylko radio bez wzmacniacza (wzmacniacz zostanie wyłączony przez radio). Rozrysowałem Ci schemat podłączenia przekaźnika, możesz użyć np. przekaźnika RM83P lub RM83Z (przełączny lub zwierny). Konieczna także jest dioda prostownicza podłączona antyrównolegle z cewką przekaźnika (jak narysowałem na schemacie) np. 1N4007.
    Lecz nie musisz wcale stosować żadnego przekaźnika ponieważ tranzystor odcinający obciążenie tj. BUZ10 (na schemacie T1) wytrzyma nawet 23A przy 50V, tak więc samo radio "spokojnie udźwignie". I możesz bezpośrednio je podłączyć do wyjścia w tym układzie zabezpieczenia. W razie jakby BUZ10 się nagrzewał zastosujesz niewielki radiator.

    Automatycze odcięcie systemu car audio, jak to zrobić ?
  • Poziom 18  
    Wolałbym na przekaźniku ponieważ koniecznie musi być odcięty plus zasilenia radia, a podtrzymywanie pamięci będzie bezpośrednio podłączone do akumulatora, przy odcięciu minusa resetowałbym ustawienia radia. Chyba że faktycznie zrobiłbym odcięcie plusa ale w linku co podałem piszą że ma to też wady (patrz link).

    Więc mógłbym to zrobić tak jak mi rozrysowałeś. Załóżmy że narazie przycisk reset zostałby jak jest, tylko jedna rzecz mnie martwi. Układ przy ciągłym podpięciu przy napięciu wyższym od odcinającego ciągle by zwierał przekaźnik i czerpał prąd, nie chciałbym żeby układ był podłąćzony po stacyjce tylko bezpośrednio z aku a załączałby się gdy włożę panel do radia, gdy panel do radia załączam pojawia się na wyjściu rem napięcie (niestety nie można go bardzo obciążąć) i czy tym napięcie można wysterować jakoś żeby ten układ odcinający się załączał czy to się nawzajem wyklucza (bo radio się nie włączy jeżeli nie będzie miało napięcia zasilającego) i lepiej dać przełącznik załączający ten układu lub radio "po stacyjce"?
  • Pomocny post
    Poziom 16  
    To się nawzajem wyklucza.

    lowermann napisał:
    Wolałbym na przekaźniku ponieważ koniecznie musi być odcięty plus zasilenia radia, a podtrzymywanie pamięci będzie bezpośrednio podłączone do akumulatora, przy odcięciu minusa resetowałbym ustawienia radia. Chyba że faktycznie zrobiłbym odcięcie plusa ale w linku co podałem piszą że ma to też wady (patrz link).

    Przecież Radio Samochodowe ma 2 przewody plusowe. Jeden przewód to jest podtrzymywanie pamięci radia, a drugi to zasilanie radia (przewód koloru czerwonego i żółtego). Standardowo jest ono podłączone tak, że dopiero po przekręceniu stacyjki radio się załącza (lub można je wtedy włączyć).
  • Poziom 18  
    krystii, tak wiem o tym ale ja właśnie nie mam radia po stacyjce, oba przewody żółty i czerwony mam podłączone bezpośrednio do akumulatora, teraz chciałem żeby czerwony właśnie odcinało jak na aku zaczyna brakować prądu. Ogólnie w radyjku mam tak zrobione, że po 20 minutach jak wyjmę panel z radia to radio się wyłącza jakby wewnętrzenie i działa tylko podtrzymywanie pamięci (mogę ustawić czas od 0 do 60 minut) jak załączę panel to radio się aktywuję i działa normalnie więc i tak nie bierze prądu nawet jak jest bezpośrednio podłączone, tzn bierze tylko troszkę na podtrzymywanie.

    Prawdopodobnie będę musiał zrobić jakiś przycisk lub przełącznik, bo nie bardzo mi się uśmiecha przy włączonym ciągle zapłonie słuchać radia, włączone kontrolki, komputer gazu, i zapewne kilka rzeczy które ciągną troszeczkę prądu. Pomyślę trochę nad tym i najwyżej napiszę co i jak!
  • Pomocny post
    Poziom 40  
    Witam
    Zamiast przekaźnika trzeba zastosować tranzystor (mosfet P). Sterowanie bramki jest praktycznie bez prądowe. Komparator napięcia musi mieć histerezę, aby nie było ciągłego włącz/wyłącz, przy napięciu progowym. Polega to na tym że jak komparator wyłączy zasilanie przy 12V, za chwilę napięcie wzrośnie do 12,1V z powodu braku obciążenia, komparator włączy wzmacniacz a on obciąży akumulator i napięcie spadnie do 12V i znowu wzmacniacz zostanie wyłączony. I tak w kółko. Z histerezą tak nie będzie. Jak przy 12V zostanie wyłączony, to aby włączyć, potrzeba 12,5V.
  • Poziom 18  
    Jak piszesz wydaje się to proste, ale żeby rozrysować schemat to już nie.

    Proszę o rozrysowanie schematu jak ktoś ma czas i chęci. Zapytam się jeszcz jakiego programu użyć do zasymulowania takiego wykresu bo bawiłem się Crocodile Technology ale dziwnie się ten program zachowuje!

    Zamiast przekaźnika zastosować drugi mosfet P?? Pierwszy to jest ten Buz10.
    Zamiast przycisku switch użyć komparatora??

    Kurcze nikt nie ma gotowego rozwiązania dla laika? Bo złożyć jeszcze elementy do kupy to umiem ale zrobić schemat i to żeby jeszcze działał to cięzko!

    Najwyżej spróbuję złożyć układ na przekaźniku bo mam już to rozrysowane i prawdopodobnie by działało, ale jeżeli ktoś rozrysuje lub dorysuje do schematu inny układ elementów, czyli jak Dar.El pisał mosfet i komparator i ten układ będzie sam się załączał tak jak wyżej napisano to pokuszę się o złożenie takiego układziku. W każdym razie jeszcze poczekam. Pozdrawiam wszystkich i dziękuję za pomoc.
  • Pomocny post
    Poziom 16  
    Rozrysowałem Ci sterowanie pMOSFETem.
    Automatycze odcięcie systemu car audio, jak to zrobić ?
    Zastosować możesz np.: IRF9130, IRF9540, IRF9542, IRF9543, IRF9150.

    I masz teraz sterowanie plusem;)
  • Pomocny post
    Poziom 40  
    Witam
    Spróbuję wymyślić jakiś schemat. Będzie na LM311 (komparator) + TL431 (dioda zenera) i mosfet IRF4905.
  • Poziom 18  
    krystii, dziękuję za rozrysowanie schematu na pmosfecie, napewno się przyda, poczekam jeszcze i zobaczę co wymyśli Konstruktor Dar.El.

    Dar.El, jeżeli będziesz miał chwilę czasu to proszę o schemacik na tych układach co pisałeś, jeżeli nie sprawi Ci to kłopotu to byłbym wdzięczny o dodanie potencjometru regulującego napięcie wyłączenia, np od 11 V do 12,5 V, i jak pisałeś tej histerezy, żeby nie było zjawiska takiego jak opisywałeś. Jeżeli będę miał pytania to napewno was tutaj zapytam, chciałbym jeszcze do układu dodać 2 diody, zielona, która by się świeciła przy napięciu wyższym oraz czerwona która zapalałaby się przy wyłączeniu, ale to może nie tak od razu. Będę niecierpliwie czekał!
  • Pomocny post
    Poziom 40  
    Witam
    Trochę to trwało, ale zrobiłem. Pobór prądu przez układ nie powinien przekroczyć 5mA. Tranzystor IRF4905 nie powinien nawet zauważyć że płynie przez niego 10A. Potencjometr P reguluje napięcie przełączania a H głębokość histerezy.

    Automatycze odcięcie systemu car audio, jak to zrobić ?
  • Poziom 18  
    Dzięki Dar.El za schemat, właśnie o coś takiego mi chodziło, teraz pozostaje to ładnie rozrysować :) i sprawdzić w działaniu. 5mA to bardzo malutko i dokładnie o to mi chodzi, może wykorzystam kilka takich układów, np odcinający komputer gazu który bierze 20mA :), ale wracając do schematu, dzięki że poświęciłeś trochę czasu na jego rozrysowanie, jak będę go składał zapewne będę miał jakieś pytania a narazie pozostaje zebrać podzespoły i zmontować ten układ. Mam pytanie, jaki program ładnie ułoży mi te układy na płytce drukowanej??

    Czyli potrzebuję 2 potencjometry 10 kOhm i 50 kOhm, dobrze odczytałem wartości?
    Tam co pisałeś 2,5 V to ma być ta dioda TL431 o takim napięciu? Nóżki 4 i 7 układu LM311 mają być podłączone do masy? KOndensatory zwykłe 100 nanofaradów? I jeden 1 mikrofarad??

    Pozdrawiam
  • Pomocny post
    Poziom 16  
    lowermann napisał:
    Czyli potrzebuję 2 potencjometry 10 kOhm i 50 kOhm, dobrze odczytałem wartości?

    Tak.

    lowermann napisał:
    Tam co pisałeś 2,5 V to ma być ta dioda TL431 o takim napięciu?

    Nie. TL431 jest układem scalonym, z użyciem której można wykonać "programowaną płynnie diodę Zenera". Tak, więc zakupujesz po prostu układ scalony o nazwie TL431.

    lowermann napisał:
    Nóżki 4 i 7 układu LM311 mają być podłączone do masy? KOndensatory zwykłe 100 nanofaradów? I jeden 1 mikrofarad??

    Nie. Przyjrzyj się dokładnie. Do masy podłączone są nóżki 4 oraz 1, natomiast nóżka 7 połączona jest z rezystorem 10M, 10k i brakmą pMOSFETA.
    Kondensatory 100nF i 1mikrofarad. Najlepiej o dobrej stabilności temperaturowej.