Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Adaptacja CB Jackson do pracy na 20m.

yelka 12 Wrz 2009 14:07 2440 27
  • #1 12 Wrz 2009 14:07
    yelka
    Poziom 12  

    Mam taki pomysł (zaznaczam od razu, że czysto teoretyczny) na przeróbkę CB Jacksona na 14 Mhz.
    Polegała by ona, na podaniu uformowanego już w CB sygnału SSB np. 27.5Mhz na mieszacz z generatorem kwarcowym ok. 13,5Mhz i i podaniu uzyskanego juz sygnału o częstotliwości pasma 20m na dodatkowy układ PA z draiverem. W torze odbiorczym zaś dobudował bym konvetrer na 14Mhz np. na BF966. Potencjometr Clarifera zastąpił bym wielobrotowym potencjometrem. Pozostałaby chyba najtrudniejsza rzecz do zbudowania to końcówka mocy. Zastanawiam sie czy można by było zaadaptować schemat oryginalnej końcówki mocy zmieniając tylko obwody LC. Pomijam tu na razie sprawę profesjonalnego zestrojenia takiego transceivera.
    Co o tym sądzicie?
    A może już ktoś spróbował takiej przeróbki?

    0 27
  • #2 12 Wrz 2009 17:41
    mkpl
    Poziom 37  

    Hmm najprościej to by było zrobić konwerter na odpowiednią częstotliwość na wyjściu i osobny wzmacniacz w.cz
    Oryginalny się nie nadaje pracuje w klasie C a modulacja jest na trafie w ostatnim końcu. W przypadku SSB trzeba zastosować wzmacniacz liniowy w klasie A/B

    0
  • #3 12 Wrz 2009 21:18
    sq6ade
    Poziom 40  

    mkpl napisał:
    Oryginalny się nie nadaje pracuje w klasie C a modulacja jest na trafie w ostatnim końcu. W przypadku SSB trzeba zastosować wzmacniacz liniowy w klasie A/B


    Ten w Jacksonie jest jak najbardziej liniowy.

    Teoretycznie poprzez wymianę wartości elementów LC może by się i dało ale co zrobić z paskudnym rastrem CB ? Trza by jeszcze przerabiać sterowanie strojeniem.
    Utopia.

    0
  • #4 12 Wrz 2009 21:58
    Radiowiec 2
    Poziom 31  

    Polecam literaturę Andrzej Janeczek " Konstrukcje Krótkofalarskie Dla Początkujących" jest tam odpowiedni konwerter. Powodzenia :))

    0
  • #5 12 Wrz 2009 22:23
    yelka
    Poziom 12  

    Tę książkę posiadam ale chodzi mi o konstrukcję"zamkniętą" bez dodatkowych przystawek i przekaźników. Wykorzystująca jak najwięcej bloków cb radia
    Miała by to być konstrukcja o większej mocy niż 2W, jak w przypadku transwertera. Co prawda można dodać dodatkowy wzmacniacz mocy ale to juz dodatkowa komplikacja układu. Stąd pomysł odtworzenia draivera i PA oraz konwertera na oddzielnej płytce, zamontowanej wewnątrz Cb. Zakładając oczywiście, że rezygnujemy z pracy CB na zawsze w tym egzemplarzu.

    0
  • #6 12 Wrz 2009 22:58
    mkpl
    Poziom 37  

    Racja strzeliłem gafe ;) (myślałem że nie ma SSB)
    Tylko po co psuć radyjko?
    Zrób SP5WW i będziesz zadowolony a i może cennego czasu i komplikacji zaoszczędzisz. CB ma PLL z rastrem który się poprostu nie nadaje...

    0
  • #7 13 Wrz 2009 13:10
    Radiowiec 2
    Poziom 31  

    Albo zacznij projektować od razu całe radio od podstaw. Szkoda zachodu na przeróbkę CB. Pozdrawiam !

    0
  • #8 14 Wrz 2009 13:09
    jkk
    Poziom 19  

    Witam! Dobre rady zawsze w cenie, ale zniechęcanie innych do konstruowania czegoś z czegoś kłóci się z ideą tego forum (choć być może czujny zwykle admin tego nie zauważył :P) - jak ktoś chce kupować gotowe: nowe lub używane urządzenia - niech szuka szczęścia na portalach aukcyjnych. Uważam, że taka przeróbka nie powinna być kalkulowana w kategoriach "opłaca się lub nie" - tylko "uda się lub nie". Co zresztą jest ideą tego postu - ale do rzeczy. W tym linku (niestety po francusku)
    http://www.unimedia.fr/homepage/f5kdw/cbtosix.htm
    znajdzie Kolega dużo wskazówek nt. przestrojenia w pasmo 50 MHz CB typu Concorde (dość leciwy TRX, z bardzo wszechstronną syntezą PLL02A). Opis jest na prawdę szczegółowy, słownik w rękę i można próbować rozpracowywać... Może tu Kolega znajdzie jakieś podpowiedzi lub gotowe rozwiązania? Ostatecznie zwykle prościej jest przestrajać "w dół" niż "w górę".

    0
  • #9 14 Wrz 2009 19:47
    yelka
    Poziom 12  

    <<jkk>>
    W związku z Twoim postem mam pytanie: czy pasmo 6-io metrowe jest aktywne. Dużo jest naszych krótkofalowców? Bo zasięgi to pewnie podobne do dwójki. A ja tak bardzo chciałbym popróbować łączności na 3,5Mhz lub 14Mhz nie tylko ze swoim okręgiem. Zaznaczam, że od niedawna ale mam licencję I kategorii.:D

    0
  • #10 14 Wrz 2009 19:54
    c2h5oh
    Moderator

    jkk napisał:
    ...W tym linku (niestety po francusku)
    http://www.unimedia.fr/homepage/f5kdw/cbtosix.htm
    znajdzie Kolega dużo wskazówek nt. przestrojenia w pasmo 50 MHz CB typu Concorde (dość leciwy TRX, z bardzo wszechstronną syntezą PLL02A). Opis jest na prawdę szczegółowy, słownik w rękę i można próbować rozpracowywać...


    Pisałem o tym w 2004 roku jednak zainteresowanie było marne...:)
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=535800#535800

    0
  • #11 14 Wrz 2009 20:40
    sq6ade
    Poziom 40  

    Bo szukałeś gotowca - typu kondensator Cxxx wymień na taki a taki
    Cewkę Lxxx odwiń 3 zwoje itd.

    A przecież wystarczy popatrzeć na konstrukcje prostych transceiverów wielopasmowych - jakie obwody LC są włączane i gdzie na jakim paśmie.
    No albo wiedzieć od A do Z jak działa CB które chce się przerobić.

    0
  • #12 15 Wrz 2009 10:06
    yelka
    Poziom 12  

    <<sp6ade>>
    Bynajmniej nie szukam "gotowców". Jestem zamiłowanym radioelektronikiem amatorem, i konstruowanie jest moją pasją od 40-tu lat. Ale z zawodu jestem elektrykiem. Jeśli chodzi o dobranie, obliczenie obwodów LC to nie będe miał większego problemu. Chodzi mi głównie o znaczenie ceweczek a w zasadzie chyba dławików bezrdzeniowych i bez kondensatorów szeregowych czy równoległych, jakie występują w końcówce sb Jackson. Bo adaptacja tego schematu końcówki 27Mhz do pracy na 14Mhz chyba jest możliwa. Jest to przecież wzmacniacz liniowy. I o tego rodzaju sugestie Fachowców mi chodzi. Tak jak pisałem zamierzam zbudować oddzielną płytkę z draiverem i PA a nie przerabiać istniejący w tym cb.
    Mam do Ciebie przy okazji pytanie co do pasma 6m. Czy opłaca się zdobywać sprzęt na to pasmo? Dużo stacji tam pracuje?

    0
  • #13 15 Wrz 2009 10:13
    sq6ade
    Poziom 40  

    Zanim zabierzesz się do rozmyślań o obwodach RF - zastanów się jak będziesz operować tym CB mając do dyspozycji gałkę z kanałami ( lecącymi w dziwaczny sposób ) i gałeczki do dostrajania w ramach kanału.
    Moim zdaniem to punkt wyjściowy do tematu.

    0
  • #14 15 Wrz 2009 21:10
    yelka
    Poziom 12  

    Gdy się nie ma co sie lubi, to się lubi co się ma.
    Stanę sobie na danej częstotliwości i będę wołał CQ wywołanie ogólne. Kto będzie chciał się do mnie zgłosić to się dostroi bez problemu fabrycznym urządzeniem. Ja oczywiście w takim układzie tracę możliwość swobodnego doboru korespondentów. No ale coś za coś.
    Jak zdobędę FT897 to nie będę zawracał nikomu głowy, ale sam zawsze będę starał się pomóc innym kolegom w rozwiązywaniu problemów stosownie do swojej wiedzy i umiejętności.
    Pozdrawiam

    0
  • #15 16 Wrz 2009 07:08
    sq6ade
    Poziom 40  

    Widze że bylejakość Cię zadowala - w takim wypadku nie psuj Jacksona tylko dorób transwerter. Wyjdzie na to samo a jak kupisz FT to Jackson będzie nadawał się do użycia w pierwotnej formie lub do sprzedaży.

    p.s.

    Taką przeróbkę z jajami widzę w taki sposób:
    W miejscu przełącznika kanałów wstawiamy impulsator.
    Impulsatorem napędzamy 2 binarne liczniki rewersyjne 8 bit.
    Licznik z mniejszą wagą napędza prosty przetwornik D/A z rezystorków który dostraja kwarc mieszacza przy PLL - zastępuje to gałkę COARSE.
    Starszy licznik napędza wprost MC145106.
    Całość uzupełnia hercmiarka z korekcją p.cz.

    0
  • #16 16 Wrz 2009 12:09
    yelka
    Poziom 12  

    Nadal nikt nie podjął próby odpowiedzi na moje zasadnicze pytania:
    Czy w takim układzie jak końcówka mocy w Jacksonie po wymianie obwodów LC na 14Mhz będzie on równie sprawnym układem?
    Jaką rolę w takim wzmacniaczu spełniają ceweczki bocznikowe? Widać to chyba jest zbyt trudna dziedzina nawet dla fachowców z dużym stażem.
    Co do możliwości strojenia, to uwaga o moich małych aspiracjach jest nie na miejscu. Nie każdy ma możliwości finansowe do konstruowania czegoś nowego od podstaw jak również startu na urządzeniu fabrycznym. A Jacksonów mam dwa egzemplarze i nie mam w planie ich sprzedawać. Stąd pomysł na przeróbkę.

    0
  • #17 16 Wrz 2009 12:27
    sq6ade
    Poziom 40  

    Co rozumiesz jako ceweczki bocznikowe?
    Ta końcówka jest wzmacniaczem rezonansowym - nie jest szerokopasmowa więc po odpowiednim dobraniu elementów LC powinna pracować na 14MHz . Może się okazać że należało będzie zmienić stopień sprzężenia między stopniami. No i cięcie pasma przez PI-FILTR.

    A przeróbka strojenia nie rozbija się o koszty - te elementy kosztują grosze.

    0
  • #18 16 Wrz 2009 12:42
    yelka
    Poziom 12  

    Chodzi mi o cewkę L31 i L39, które nie mają pojemności ani równoległych ani szeregowych. Jak je przeliczyć na 14Mhz.

    0
  • #19 16 Wrz 2009 12:46
    sq6ade
    Poziom 40  

    To że pojemności nie są podczepione direct pod wyprowadzenia cewki nie oznacza że ich nie ma - rozejrzyj się obok. ;)
    Np. L31 ma "parę" do rezonansu z kondensatorem włączonym od kolektora tranzystora do masy. itp.

    0
  • #20 16 Wrz 2009 12:50
    yelka
    Poziom 12  

    Co do Twego pomysłu to masz może jakiś schemacik dla kogoś nieobeznanego zbytnio w technice cyfrowej?

    Dodano po 3 [minuty]:

    Co do obwodów to masz rzeczywiście rację znalazłem hi hi.

    0
  • #21 16 Wrz 2009 12:59
    sq6ade
    Poziom 40  

    Zastukaj do użytkownika Driver- ,,,, on ma taki kalkulatorek w komputerze to może Tobie wyliczy dokładnie co i jak.

    Jak znajdę chwile to nasmaruje propozycję strojenia.

    0
  • #22 16 Wrz 2009 16:56
    tpl
    Poziom 19  

    Witam.
    Kiedyś w akcie desperacji przestroiłem CB radio P. Grant na pasmo 80 m. Nadajnik oddawał ok. 15W do anteny. Natomiast z odbiornikiem miałem same problemy. Po primo: Szerokość filtru w p.cz wynosi 4.5kHz, w jego paśmie przenoszenia na zatłoczonej osiemdziesiątce mieściły się czasem trzy stacje. Po drugie primo: "zerowa" odporność na intermodulację. Takie odbiorniki radioamatorzy budowali w latach 70 ub. wieku. Tutaj widać przepaść między radiotelefonami CB, a transceiverami amatorskimi.
    Odnośnie przestrojenia proponuję zająć się najpierw częścią odbiorczą, i jak będziesz zadowolony potem przestroisz nadajnik.
    Po kolei, na pierwszy ogień generator VCO musisz przestroić na częstotliwość ok. 25 MHz. Nie obejdzie się bez ingerencji w jego obwody rezonansowe. W moim przypadku nie było takiej potrzeby, gdyż poprawnie zestroił się z ok. 16 na 14.4 MHz tylko kręcąc rdzeniem w cewce i wymianie kwarcu w generatorku pomocniczym na ok. 13.5 MHz.
    Wszystkie obwody rezonansowe w.cz. w odbiorniku (bodajże trzy cewki) przewinołem, i na sucho wstępnie przed wlutowaniem zestoiłem za pomocą GDO. Może Tobie uda się zestroić dodając tylko dodatkowe pojemności, bez przewijania. Z obliczeń mi wyszło, że musisz dodać do tych obwodów ok. 83 pF.Oryginalne mają kondensatory 33 pF. To samo z filtrem pasmowym po mieszaczu w nadajniku. Kondensatory rezonansowe i sprzęgające we wzmacniaczu przeliczyłem za pomocą wzoru na reaktancję. To samo z cewkami rezonansowymi. Podobnie Π-filtr wyjściowy.

    Koledzy wspomnieli o trudności strojenia takiego ustrojstwa ze względu na raster 10 kHz, ten aspekt pomijam.

    Czeka Cię kilkadziesiąt godzin spędzonych przy lutownicy...
    To nie jest podstrojenie Radmora zaadoptowanego na pasmo amatorskie, gdzie po zainstalowaniu odpowiednich kwarców i podstrojeniu w/g instrukcji serwisowej można pracować.
    To jest tak jak przestrojenie Radmora z pasma 40 Mhz na pasmo 145 Mhz.

    Nie napiszę że się nie opłaca, że nie warto - satysfakcja jest nie wymierna.
    Powodzenia.
    W razie czego służę pomocą.

    0
  • #23 16 Wrz 2009 20:04
    yelka
    Poziom 12  

    Tak to prawda z tym pasmem przepuszczania bo mam konwerter do CB na to pasmo. Jeśli chodzi o część odbiorczą to myślę właśnie o jego wykorzystaniu aby nie trzeba było zbytnio ingerować w obwody LC. Również w nadajniku myślę o zmieszaniu sygnału SSB 27Mhz przed TR39 z częstotliwością generatora kwarcowego aby uzyskać sygnał 14Mhz. Potem dodam filtr pasmowy. Samą końcówkę wzmacniacza z draiverem zamierzam zbudować od podstaw na oddzielnej płytce. Stąd moje dociekania o szczegóły takiej przeróbki końcówki. Ale Twoje rady bardzo mi się przydadzą. Dobrze wiedzieć, że w razie potrzeby mogę się do Ciebie zwrócić. Pozdrawiam na razie wszystkich i do roboty:D

    0
  • #24 16 Wrz 2009 20:13
    tpl
    Poziom 19  

    Nie komplikuj układu. Odpuść sobie dodatkowy mieszacz w nadajniku.
    Od razu VCO "poślij" na ≈ 24.8 MHz.
    Jeśli masz zamiar w nadajniku dorabiać dodatkowy mieszacz i wzm. mocy to nie ruszaj tego radia tylko od razu dobuduj transwerter.

    0
  • #25 16 Wrz 2009 20:54
    yelka
    Poziom 12  

    Do przeróbki użyję oczywiście konvertera 14Mhz.:D

    Dodano po 9 [minuty]:

    No cóż sprawa wymaga przemyślenia.:?: W zasadzie to układ transwertera będzie wykorzystany tyle, że bez dodatkowych połączeń 50Ω i przekaźnika przełączającego N/O. Do tego chyba będę zmierzał.

    0
  • #27 16 Wrz 2009 22:29
    sq6ade
    Poziom 40  

    yelka napisał:
    . Do tego chyba będę zmierzał.


    Jeśli uda się cokolwiek zrobić - wklej jakieś fotki przeróbek z opisami - żeby koledzy nie myśleli że fantazjujesz.
    Takie teoretyczne dyskusje są co chwile na forum a praktycznych efektów nie widać.
    Powodzonka.

    0
  • #28 23 Wrz 2009 17:48
    Leszek sq4avd
    Poziom 14  

    Transwerter załatwi sprawę i łatwiej będzie dostawić inne pasma, bo jedyne 20m to za malo. Sam zobaczysz.
    A parametry tego parajacksona choćbyś nie wiem jak się starał nie dadzą Ci dobrego odbioru. Nadajnik to pryszcz przy odbiorniku.
    Chyba, że postawisz ze trzy takie jacksony, wywalisz wszystko ze środka i zbudujesz od nowa. Zapomnij, że prosta kostrukcja Cię zadowoli.
    Może lepiej poszukać coś w internecie?

    0