Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Moc traf głośnikowych - tg3,5 ; tg5

*vip* 17 Wrz 2009 18:38 3280 17
  • #1 17 Wrz 2009 18:38
    *vip*
    Poziom 17  

    Witam,
    Nurtuje mnie jedna rzecz, a nie mogę znaleźć odpowiedzi.

    Otóż dlaczego trafo tg5-46-666 ma moc 5W, a trafo TG3,5-15-666 tylko 3,5W, skoro to drugie jest nawinięte na większym rdzeniu, a uzwojenia pierwotne (DNE 0.14) i wtórne (DNE 0.6) są nawinięte drutem o tej samej średnicy, a dodatkowo na tym słabszym mocowo transformatorze jest więcej zwoi.
    Według mnie powinno być odwrotnie z tą mocą. Czy z TG3,5 nie wyciągnie tych 5W? Co stoi na przeszkodzie ?

    Mam kilka rdzeni o wymiarach takich jak TG3,5-15-666 (a nawet trochę większych) i chciałbym na nich nawinąć 2 trafa do wzmacniacza se ECC83+2xEL84, jednak chciałbym uzyskać właśnie 5W.
    Czy jak nawinę rozkład uzwojeń taki jak z tg5-46-666 bez problemu uzyskam moc 5W i pasmo przenoszenia takie samo jak w tg5-46 ?

    Dokładnie chcę nawinąć pierwotne 2200zw i między to pierwotne przekładać wtórne (tylko dokładnie nie wiem jak) 61zw. drutem 0.7-0.8 i jeszcze takie samo uzwojenie drutem 0.2 do sprz. zwrotnego.
    Szczeline powietrzną zrobić przekładając kartkę papieru między E, a I.

    Dzięki za odp.

    0 17
  • #2 17 Wrz 2009 18:46
    Marcin_zam
    Poziom 18  

    Moc oddawana przez wzmacniacz nie zależy od transformatora głośnikowego. Ja z TG2,5 wyciągnąłem 8W w sinusie i 16W max.

    Od transformatora natomiast zależą zniekształcenia. TG2,5 przeniesie 2,5W niezniekształconej mocy, a TG5 - 5W.

    Oczywiście jeśli moc oddawana przez wzmacniacz będzie o wiele za duża dla trafa, to spalą się uzwojenia.

    Marvel

    0
  • #3 17 Wrz 2009 18:49
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    Cytat:
    Otóż dlaczego trafo tg5-46-666 ma moc 5W, a trafo TG3,5-15-666 tylko 3,5W, skoro to drugie jest nawinięte na większym rdzeniu, a uzwojenia pierwotne (DNE 0.14) i wtórne (DNE 0.6) są nawinięte drutem o tej samej średnicy, a dodatkowo na tym słabszym mocowo transformatorze jest więcej zwoi.

    TG5 zawiera rdzeń o lepszej przenikalności magnetycznej. Jest nowocześniejszy od TG3,5 który królował wraz z PL84. TG5 zaś to epoka PCL86.
    To wyjaśnia jego mniejsze gabaryty i mniejszą ilość drutu.

    0
  • #4 17 Wrz 2009 19:03
    *vip*
    Poziom 17  

    Yhy...
    Czyli nie mam żadnej pewności czy jak nawine na rdzeniach ze starych traf zasilających konfigurację z TG-5 to te 5 watów niezniekształconej mocy mi przeniosą...?

    0
  • #5 17 Wrz 2009 19:05
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    Nie masz. Musiałbyś znać/zmierzyć przenikalność magnetyczną tych rdzeni. Wygrzeb ją w Internecie (lub przyjmij najgorszy wariant), oblicz od nowa i nawiń.

    0
  • #6 17 Wrz 2009 20:26
    *vip*
    Poziom 17  

    aha.
    Wygrzebałem jeszcze dwa rdzenie identyczne jak trafo głośnikowe zastosowane przez autora w tym projekcie:
    http://www.audioton.republika.pl/gitarowiec.html

    Na 95% te rdzenie są identyczne jak w trafie głośnikowym TG 5-46-666, jednak za nic nie mogę się doszukać jakie uzwojenia są oryginalnie w tym trafie.

    Może wiecie jaką liczbę zwojów i jakim drutem mam nawinąć, żeby uzyskać trafa TG 5-46-666? Interesują mnie (pierwotne) uzwojenie anodowe + (wtórne) uzwojenie głośnikowe + (wtórne) do sprzężenia zwrotnego.

    0
  • #7 17 Wrz 2009 21:17
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe
  • #8 17 Wrz 2009 21:30
    *vip*
    Poziom 17  

    Cytat:
    Transformatory te mają impedancję uzwojenia anodowego dopasowaną do lamp typu PCL (ECL)86 i EL84 (5100 omów). Impedancja wyjścia głośnikowego wynosi 5 omów, można więc bez problemu zasilać kolumny 8-omowe, ew. można też próbować użyć 4-omowych.

    0
  • #9 17 Wrz 2009 21:35
    Marcin_zam
    Poziom 18  

    Te dwa cytowane powyżej zdania są ze sobą sprzeczne :|

    Marvel

    0
  • #11 17 Wrz 2009 22:16
    Marcin_zam
    Poziom 18  

    Jest opcja, czemu ma nie być? Musisz policzyć i nawinąć.

    Nie wolisz poszukać gotowych TG5?

    Marvel

    0
  • #12 17 Wrz 2009 23:54
    *vip*
    Poziom 17  

    Nie, chcę nawinąć przekładając uzwojenie wtórne między pierwotne, dla uzyskania lepszego brzmienia wzmacniacza.

    Problem w tym, że nigdy nie liczyłem traf głośnikowych (kompletnie nie orientuje się jak to się robi) i obawiam się, że mogę zrobić to błędnie, w każdym bądź razie jutro coś spróbuję poczytać i policzyć.

    P.

    0
  • #13 18 Wrz 2009 00:18
    Marcin_zam
    Poziom 18  

    Małe szanse, że Twoje pierwsze trafo będzie lepsze od fabrycznego. Możesz liczyć i nawijać sam, ale po to, żeby się tego nauczyć i żeby któreś kolejne wyszło dobre. Jeśli nie masz zamiaru nawijać kolejnych, to poszukaj gotowych.

    Marvel

    0
  • #14 18 Wrz 2009 15:32
    *vip*
    Poziom 17  

    Traf nawinąłem już całe dziesiątki, tylko, że nie głośnikowych, bo do tąd nie zajmowałem się lampami.

    Znalazłem rozkład uzwojeń TG 5-46 na stronie fonaru i taką konfigurację planuje nawinąć na swoim trafie.
    http://www.fonar.com.pl/audio/projekty/trafa/trans7/trans.htm


    Ale czy dobrze zrozumiałem, czy to trafo będzie współpracowało tylko z głośnikami 4 ohm ?

    0
  • #15 18 Wrz 2009 20:24
    Marcin_zam
    Poziom 18  

    Tutaj masz dodatkowe informacje nt. projektowania transformatora głośnikowego:
    http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/transfor.htm
    Wprawdzie mowa jest o wzmacniaczach gitarowych, jednak uważam, że może pomóc.

    Co do współpracy z tylko z głośnikiem 4Ω: znasz pojęcie przekładni transformatora i Ra. W przypadku jednego uzwojenia wtórnego transformator ma stałą przekładnię. TG5 przy 4-5Ω po stronie wtórnej zapewnia 5100Ω po stronie pierwotnej. Podłączając po stronie wtórnej obciążenie 8Ω zmienia się obciążenie po stronie pierwotnej i transformator nie zapewnia już optymalnego punktu pracy lampie mocy.

    Działać będzie, ale nie uzyskasz maksymalnej mocy i minimalnych zniekształceń. We wzmacniaczach gitarowych ma to mniejsze znaczenie. W audio pewnie większe.

    Marvel

    0
  • #16 18 Wrz 2009 22:59
    *vip*
    Poziom 17  

    Nawinąłem trafo tak jak jest w Zatrowskim oryginale, tylko, że przekładając wtórne między pierwotne, ale nie wiem jaką dać szczelinę powietrzną (grubość) i czy obejmę od tego trafka trzeba odizolować od rdzenia, czy wręcz przeciwnie - umasić ją wraz ze rdzeniem ?

    0
  • #17 27 Wrz 2009 20:51
    403563
    Użytkownik usunął konto  
  • #18 27 Wrz 2009 22:03
    Marcin_zam
    Poziom 18  

    Za mocno odbiegamy od tematu mocy transformatorów głośnikowych. Temat zamykam.

    Marvel

    0