Integra 64 - instalacja, czy poprawna?

Question

WitamMontuje sobie alarm i mam prośbę o sprawdzenie mnie i jakby co poprawienie czy dobrze myślę Mam: Centralka Integra 6411 czujek AQUA PLUS1 ...

User removed account · Accepted Answer

Sygnalizatory - zewnętrzny powinien być zasilany non-stop, a w Twoim przypadku (wnioskuję widząc wpięty równolegle ten wewnętrzny) zasilany byłby tylko w czasie alarmu. Zasilaj go ze stałego źródła (OUT 1-4 - zasilający), wewnętrzny na OUT wysokoprądowy - "włamanie". Popraw też obwód sabotażowy zewnętrznego.
Kontaktron - Albo EOL i pojedynczy rezystor 2k2, albo 2EOL/nc i dokładasz drugi rezystor równolegle do jego styków.
Możesz też pomyśleć o rozdzieleniu zasilania czujek na kilka gałęzi (żeby nie byly zasilane wszystkie z jednego źródła).
Linia załączająca/wyłączająca czuwanie też może być na 2EOL-u.

Popatrz sobie dokładnie do instrukcji instalatora - tam jest wszystko przystępnie opisane. Także na forum było to już nie raz omawiane.

pkhenr · Accepted Answer

wyprowadż na sygnalizator sygnalizacje uzbrojenie ,bo nie bedziesz wiedział kiedy zazbroisz np. przypadkowym naciśnięciem a kiedy nie ,lub zrób linie która uzbraja i linie która rozbraja (masz ich wystrczająco )tylko wtedy piloty z dwoma przyciskami

User removed account · Accepted Answer

To nie twórz kolejnych stref, tylko utwórz grupę załączenia /wyłączenia czuwania: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic866761.html już to kiedyś było opisywane.

agent00 · Answer

Dzięki poprawione mam nadzieje ze dobrze tylko zastanawia mnie wartość rezystora na radiolinii czy nie dać 1,1??Jak mi zostanie miejsce na RE-2K to podłącze na załączenie i wyłączenie

User removed account · Answer

1k1 dajesz wtedy, gdy masz DWA rezystory w obwodzie (2EOL/NO, 2EOL/NC). 2k2 tylko przy EOL-u.
Załączenie i wyłączenie czuwania można zrobić na jednej linii.

Rezystor na radiolinii błędnie - jeśli już tak chcesz robić, to wepnij go szeregowo w linię, a nie równolegle. I linia EOL.
Rezystory na kontaktronie błędnie - pisałem przecież - dołóż równolegle do styków kontaktrona - Ty wpiąłeś szeregowow linię...
Sabotaż zewnętrznego sygnalizatora masz na EOL-u

Popraw ten rysunek i uwżaj - mod czuwa

agent00 · Answer

To w sygnalizatorze SP-4006 też muszę zamienić na 2,2
a co radiolinii to pkhenr chodziło by klawisz 1 włączał a klawisz 2 wyłączał

Czy mogę podłączyć z RE-2K z wyjścia SS do sygnalizatora STO i STA

Radiolinie ustawiam na bistabilną, a podłączyć ja do styku zwieranego czy rozwieranego ??

agent00 · Answer

Przy okazji ma ktoś instrukcje do silnika bramowego Hormann Promatic2 chciałbym podłączyć alarm z bramą np: jak ktoś wciśnie odpowiedni guzik na pilocie to zostanie wyłączony alarm i otwarta brama garażowa.

agent00 · Answer

Mam pytanie jak zrobić by RE-2K załączał cały domPrzycisk1 - załącza czuwaniePrzycisk2 - wyłącza czuwaniesą 4 strefy:- 1 garaż- 2 parter- 3 piętro 1- 4 piętro 2

User removed account · Answer

Zaprogramuj jedną linię jako załączającą czuwanie, a drugą jako wyłączającą. Przypisz do nich wszystkie strefy. Podłącz do nich odpowiadające im funkcjonalnie przekaźniki radiolinii, analogicznie, jak czujki. Wszystko w temacie.

agent00 · Answer

Mam wszystko skonfigurowane
Tylko właśnie przynależność do strefy mogę ustawić tylko na jedną

a jak stworzyłem strefę 5 np:pilot i strefy 1-4 dałem "or" z 5 to użytkownicy nie mogą z palca aktywować czuwania

pepe33 · Answer

Do wejścia zał. przypisujesz grupę a w grupie te strefy co potrzebujesz.

agent00 · Answer

A czy da sie zaprogramować tak by podwójne nacisniecie klawisza na pilocie załaczał czuwanie ??

krzysztofh · Answer

Mam kilka ogólnych uwag do wyboru i konfiguracji alarmu.
Centrala jest super, ale wybrałeś tylko czujki PIR. Jeżeli system ma chronić dom, to w pomieszczeniach takich jak garaż, kotłownia, i pokój z kominkiem należy zastosować czujki dualne - to jest standardowe rozwiązanie dla takich pomieszczeń aby uniknąć fałszywych alarmów.
Dobrze zaprojektowane systemy opierają się na ochronie obwodowej wspartej czujkami inercyjnymi. PIRy to tylko dodatek jako najmniej skuteczny, ale też najłatwiej montowalny element alarmu. Dlatego wszystkie firmy ochroniarskie proponują takie rozwiązania jako standard.
Sygnalizatora wewnętrznego nie zakładaj jak nie chcesz aby ktoś z użytkowników nie zszedł na zawał. To 108 decybeli dla wybranego przez ciebie sygnalizatora. W czasie snu super przebudzenie - i czemu ma to służyć. Uwierz że usłyszysz ten zewnętrzny jak się włączy.
Załączanie i wyłączanie alarmu wyłącznie w oparciu o klawiaturę i to nie jedną. W dużym domu potrzebne są trzy - główne wejście, garaż i na górze jak się idzie spać aby włączyć alarm w trybie nocnym (domowym).
Pilot służy często jako uzbrajacz i rozbrajacz podsystemu ochrony zewnętrznej, aby można było wjechać na posesję.
Linie powinny być zdefiniowane jako DEOL nie inaczej - już wcześniej jeden z kolegów Ci radził.
Wybrany przez Ciebie sygnalizator zewnętrzny jest dobry, ale czy czytałeś jakie ma zapotrzebowanie na energię? W czasie alarmu i ładowania pobiera 2,2A, więc do zasilania nie wystarczy kabelek 6x0,5.
I ostatnia sprawa - czy robiłeś bilans energetyczny?
Nie jest dobrze jak centrala pracuje w pobliżu maksymalnego wydatku energetycznego. Przy dużej liczbie obwodów czynnych - np czujki, klawiatura, sygnalizator) trzeba stosować niezależny zasilacz.

Ale decyzja o ostatecznym kształcie systemu należy do Ciebie.

See also:
21.09.2018 Naświetlacz LED 20W - naprawa i modernizacja
10.08.2018 GPS do NIKONA na bazie Holuxa GPSlim 236
09.01.2018 Stacker do makro - moduł programowalny i manualny
15.02.2017 Częstościomierz 1Hz - 1 GHz

agent00 · Answer

1. Czujki Aqua plus jak dla mnie wystarczaja do domu (nie ma kominków, a piec jest w piwnicy gdzie nie ma okien)
2. Czujka GRAPHITE i taka mi doradzili własnie jest w garazu wcelu unikniecia fałszywych alarmow od samochodu
3. Co do syreny wew, zobaczymy moze ja wyłacze chodz rodzice i tak malo słyszą

4. Manipulatory INT-KLCD-GR są dwa jeden obsługujace wejscie i garaz a drugi na pietrze by w trakcie snu załczyć cały parter
5. Pilocik jest do tego by przed wjazdem do garazu wyłaczyc alarm, a nie biegać w kółko auto-dom-auto by wjechac do garazu a nie chce ustawiac czasówki na garazu bo bym musial dac chyba 2 minnut bo jest ciasno a nieraz jest tak ze pommimo otwarcia garazu nie wchodzi sie do domu odrazu, i jest podpiety jak na rysunku
6. Co do bilanus tu mnie masz fakt nie robilem

Ale krzysztofh dzięki za doradztwo tylko szkoda ze nie dopisales czy sie da załącząc alarm poprzez 2 klikniecia jednym klawiszem

Pozdrawiam i dzieki wielkie za pomoc, szczególnie "Sharp" szacun

BENO99 · Answer

Witam.A jaki problem zastosować "logikę" ?? (żeby ewentualnie załączał się tylko jak nikogo w domu nie ma ) Pozdrawiam

krzysztofh · Answer

Tylko po co?Sądzisz że złodziej nie wie że będzie wyło?Jak jest monitoring to wchodzą grupą 4-5 osób i każdy bierze jeden przedmiot i w ciągu 3 minut już nikogo nie ma. Dodano po 4 [minuty]: Możliwość wyłączania alarmu pilotem to poważny błąd.Natomiast jeżeli się upierasz to oczywiście można, nawet nie dwoma a jednym przyciskiem na pilocie. Chodzi o stan jednego wejścia odpowiednio zdefiniowanego.W instrukcji centrali na pewno znajdziesz.Zamiast czujki Graphite zastosuj Silver jak chcesz Satela. Nie wiem kto Ci doradzał i w czym ta czujka ma być lepsza od dualnej chyba nie podwójna soczewką, bo to dalej tylko PIR.Sposób zasilania sygnalizatora podany na schemacie nie przejdzie, biorąc pod uwagę pobór prądu w czasie alarmu.A nieco odbiegając od tematu, ochrona domu to nie tylko alarm z centralą i para czujek. To dobrze przemyślany system ochrony opierający się na właściwie dobranych okuciach (co najmniej WK2) i szybach (P4), zabezpieczonych obwodowo. Inaczej to tylko poprawa nie bezpieczeństwa, a raczej własnego samopoczucia co nie jest bez znaczenia. Tak w ogóle temat rzeka. Dobrze zaprojektowana ochrona zadziała zanim intruz wejdzie do domu a skuteczna ochrona mechaniczna otworów mocno opóźni wejście do czasu przyjazdu ochrony. Na tym to polega. Należy także brać pod uwagę sytuację kiedy jesteśmy w domu i następuje próba włamania. To najgorszy scenariusz kiedy intruz za późno orientuje się że nie jest sam, a Ty masz mało czasu na działanie.Przemyśl ten temat, a sam dojdziesz pewnych wniosków. Nie zamierzam Cię dłużej przekonywać, bo moderator uzna to za nabijanie postów.Pozdrawiam

wpat · Answer

Kolego krzysztofh sprawdź kartę wyrobu SP-4006Maksymalny pobór prądu:sygnalizacja optyczna ...............................................................................250 mAsygnalizacja akustyczna ...........................................................................190 mAsygnalizacja optyczna i akustyczna ..........................................................400 mA

krzysztofh · Answer

Zapomniałeś kolego o prądzie ładowania akumulatora, który może dochodzić do 2,2A. Powyższe prądy podane przez Ciebie się zgadzają. W karcie wyrobu nie ma informacji o prądzie ładowania.

User removed account · Answer

Owszem jest - ale nie w najnowszej. To z wersji 02/09:Zresztą ten prąd to "do 2,2A" - mógłby występować przy całkowicie wyładowanym (lub też uszkodzonym) akumulatorze - przy prawidłowej konserwacji, oraz poprawnym/logicznym zaprogramowaniu centrali pobór prądu będzie zapewne zdecydowanie mniejszy.

macieeek82 · Answer

Witam wszystkich!!

Mam zamiar założyć alarm w mieszkaniu. Nie posiadam zadnego doswiadczenia z instalacjami alarmowymi wiec prosze o sprawdzenie schematu i ewentualne uwagi.

Instalacje mam zamiar wykonac na podzespolach:
1. Centralka Integra 64
2. Czujki magnetyczne S-4 8x
3. Czujki PIR i zbicia szyby LC-102-PIGBSS 3x
4. Czujka PIR GRAPHITE PET 1X
5. Sygnalizator zewnetrzny SP-4006
6. Sygnalizator wewnetrzny SPW-100
7. Ekspander wyjsc pilotw RE-4K

Schemat instalacji:
http://img22.imageshack.us/img22/6729/schematokablowania1.jpg

Schemat instalacji ver2 (poprawiona ;-)

:
https://obrazki.elektroda.pl/3_1264012903.jpg

Dziekuje za wszelkie uwagi i pozdrawiam

rafal_rx · Answer

Po pierwsze: RTFM!Po drugie: "małe" OUT nie służą do zasilania urządzeń, nawet jeśli pobór prądu z każdego będzie mniejszy niż 50mA. Zasil wszystko z "dużego" OUT - sugestia: dodaj moduł z bezpiecznikami polimerowymi, np. produkcji Pulsara, to coś ma chyba 8 wyjść po 0.3A, czy 0.5A jak się nie mylę. "Duży" OUT ma kontrolę stanu. Dokładając bezpieczniki do niego, nie wyłączy się w razie zwarcia, tylko na module bezpiecznikowym zgaśnie LED.Po trzecie: zastosowanie sześćdziesiątki czwórki do podłączenia 10 linii, to IMHO marnowanie pieniędzy.Po czwarte a) w tej czujce, co jest podłączona do 16 linii jest coś nie tak z oporami.Po czwarte b) masy zasilania i masy sygnałowe (COM) należy prowadzić osobnymi żyłami.Po piąte: już jest późno i nie kumam, o co chodzi z połączeniem, którego częścią jest opornik wpięty do zacisku R SP-4006.Pewnie by jeszcze coś się znalazło... Ale już ósmy rok w tym siedzę i na dzisiaj mam dość

macieeek82 · Answer

Dziekuje za analize i uwagi rafal_rx. Poprawilem co nieco. Mam nadzieje ze bedzie lepiej.

ad.1 czytałem, widocznie zbyt powierzchownie.....

ad.2 wstawilem modul dystrybucji napiecia (0,3A na wy) i odciazylem wyj. niskopradowe
ad.3 potrzebuje miec mozliwosc rozbudowy centrali w przyszlosci....
ad.4 a) Wg mnie czujka na linii 16 jest podlaczona/sparametryzowana poprawnie
b) rozdzielilem zasilania i sygnaly
ad.5 sugerowalem sie instr. obslugi.... sabotazowe EOL https://obrazki.elektroda.pl/74_1264012554.jpg

W poscie powyzej udostepniam poprawiona wersje schematu

Szczere podziekowania, pozdrawiam :-)

rafal_rx · Answer

No i jest poprawnie. Wczoraj musiałem nie dojrzeć. W praktyce zamiast zwory między NC a TMP (1) wkłada się opornik, a do TMP (2) wkłada żyłę, która łączy się "prosto" z COM. Elektrycznie jest to samo.Jeżeli RE-4K nie jest w obudowie centrali, albo w bezpośredniej bliskości, linię podłączoną do LV lepiej zrobić EOL, dając rezystor między LV a COM. Zwarcie do masy narusza linię. I po drugie, można TMP zrobić razem z pierwszym przekaźnikiem jako linię 2EOL/NC(DEOL/NC) lub 2EOL/NO (DEOL/NO). Zostaje Ci jedna linia wolna więcej Ogólnie rzecz ujmując, powinno się parametryzować wszystkie wejścia CA (obowiązkowo jeśli podłączone są kable spoza obudowy), aby mieć kontrolę nad ciągłością kabli, co wyklucza niezadziałanie czegokolwiek w przypadku zwarcia, czy przerwy.

macieeek82 · Answer

1.Napisales zeby linie LV zrobic EOL podlaczajac do masy? a nie w szeregu z linia wejscia?2. jak wykonac linie 2EOL/NO/NC TMP z przekaznikiem? chce aby przekaznik wł/wył czuwanie poprzez naruszenie (monostabilnym czy bistabilnym?) czy nie bedzie np. sygnalizacja sabotazu/awaria sterowala wł czy wył alarmu ?? Jezeli mozesz narysowac na schemacie..... bylbym bardzo wdzieczny Pozdrawiam Maciekp.s im wiecej spedzam przy tym czasu, tym mam wieksze watpliwosci

rafal_rx · Answer

Przy EOL pomiędzy Z a COM musi być w stanie normalnym 2.2k. W stanie naruszonym zwarcie lub przerwa. Chociaż w którejś CA-64 był błąd i zwarcie nie powodowało naruszenia linii.Zacznę od tego, że załączanie i wyłącznie systemu pilotem to jest bardzo zły pomysł i nie powinien być stosowany z powodów różnych, o których nie będziemy tutaj pisać. Pilotem możesz sterować linią opóźnioną z długim czasem. Potem wchodzisz do obiektu naruszając czujki na liniach opóźnionych wewnętrznych i wyłączasz czuwanie kodem na klawiaturze.Dobra praktyka mówi, że jeżeli już musisz zrobić linię zał./wył. to należy to tak skonfigurować, aby w przypadku (naruszenia) uszkodzenia tej linii system się załączył, a nie rozłączył. Nie znam osobiście radiolinii Satela, ale musisz uważać na fakt, iż w przypadku zaniku (uszkodzenia) zasilania radiolinii zmieniła ona stan na wyjściu, które podłączysz do wejścia w CA.Przykład: czujki ruchu bez zasilania naruszają linię, ale przekaźnik w radioliniach Elmesa zmienia stan tylko w momencie wyzwolenia, więc czy zasilony, czy nie, linia nie naruszona - trzeba w takiej sytuacji odwrócić jego działanie, aby był aktywny cały czas, a nieaktywny w momencie wyzwolenia.Nie chce mi się, ale podpowiem: potraktuj zaciski TMP oraz zaciski przekaźnika C i NC(NO) w radiolinii tak samo, jakby to była czujka.Pamiętaj, że napisałem, iż można tak zrobić, więc nie musisz, jeśli nie czujesz.Wiesz co chcesz i zadajesz sensowne pytania. Ja tylko podpowiadam i sugeruję Jestem praktykiem, to dużo chyba wyjaśnia. Traktuję konfigurację systemu w taki sposób, aby można łatwo było zdiagnozować usterkę (nie "szukać" zwarcia/przerwy w szeregowo podłączonych kablach nie-wiadomo-skąd). Oraz tak, aby w przypadku byle głupiej usterki zadziałał jak należy.

macieeek82 · Answer

Wielkie dzieki rafal_rx !!!Bardzo pomogles mi swoimi uwagami!! Pomoglo mi to udoskonalic moj system alarmowy.Co doswiadczenie to doswiadczenie.... Zamawiam manele i za jakies 3tyg. rozpoczecie prac (new born baby on board )Pozdrawiam wszystkich Forumowiczow.....  ..... do uslyszenia.