Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Problem z termostatem na ukladzie NE555

vir2000 16 Cze 2004 04:53 7172 27
  • #1 16 Cze 2004 04:53
    vir2000
    Poziom 11  

    Mam problem z uruchomieniem termostatu na bazie ukladu NE555.
    Schemat wzielem z dzialu "dla_domu" naprostszy termostat.

    http://www.elektroda.net/dla_domu/schematyideowe/termostat.gif
    Staralem sie go uruchomic ale jednak mi cos nie dziala (czy gdzies jest blad w schemacie?) moze nalezalo by cos zmienic??

    Zrobilem pewne modifikacje ale nadal nie chce dzialac :(
    Prosze o odp jak najszybciej

    0 27
  • #2 16 Cze 2004 08:43
    janto
    Poziom 23  

    podaj więcej informacji: czy układ wogóle nie chodzi, czy nie reguluje temperatury, czy chodzi ale niestabilnie itp.

    0
  • #3 16 Cze 2004 09:03
    vir2000
    Poziom 11  

    Polaczylem uklad i:
    najpierw zalaczal sie triak czyli zalaczal sie rezystor (w moim wypadku rezystor zastapilem zarowka) Zmiana rezystancji termistora nie powodowala przerwania obwodu rezystora.
    Probowalem zmieniac rezystancje ale to nie pomagalo. Dlatego przerobilem uklad i zamiast prostownika 1-polowkowego zastosowalem mostek prostowniczy i transformator obnizajacy napiecie na ok 16V.
    (Do zasilenia ukladu powinno w zupelnosci wystarczyc) Zamiast diody 1N4007 i rezystora 6,8K (10W). Jednak po tej przerobce uklad zaczal zochowywac sie odwrotnie... Wlaczajac go do pradu obwod z triakiem nie zamykal sie. Napiecie bylo nie stabilne i wychodzily mi totalne "bzdury". (oczywiscie czesc z triakiem dioda LED i rezystorem zostawilem pod zasilaniem 230V). Jednak sprawdzajac napiecia zauwazylem ze zarowka i dioda zaczynaja swiecic. (to znaczy w momecie dotkniecia koncowka miernika "+" lub "-" ale tylko na krotka chwile). Probowalem to wyeleminowac za pomoca tranzystora i diod jednak bezskutecznie.
    Siedzialem nad tym cala noc a potrzebuje sprawny uklad na dzisiejsze popoludnie.
    Jezeli wiesz co moze byc przyczyna albo jak mozna przerobic uklad aby dzialal poprawnie bede bardzo zobowiazany. :)

    0
  • #4 16 Cze 2004 10:42
    janto
    Poziom 23  

    w pierwszym układzie: spróbuj podłączyć wejście 2 scalaka raz z plusem a raz z minusem- dowiesz się, czy problem jest na wejściu, czy na wyjściu scalaka
    w drugim : triak nie był wysterowany prawidłowo być może przez zbyt mały prąd bramki lub katoda nie była połączona z -16V (może separował transformator albo diody mostka).
    powodzenia.

    0
  • #5 16 Cze 2004 22:12
    vir2000
    Poziom 11  

    Polaczylem uklad od nowa i dziala jush lepiej. Tylko jest maly blad w schemacie (chyba) gdyz rezystancja na bramce triaka 220Ohm Nie powoduje ze triak sie wylacza po podaniu na niego 0V.
    Sadze ze sa to mikroprady ktore powoduja wzbudzenie bramki triaka.
    Zamiast rezystora 220Ohm wstawilem rezystancje ok 190KOhm ale tym razem uklad nie chce sie zalaczyc (za maply prad).

    A to moje pytanie:
    Jak zrobic aby prad podawany na bramke triaka byl "odpowiedni"???
    Dodatkowy uklad czy tylko element ???

    0
  • #6 22 Cze 2004 13:33
    janto
    Poziom 23  

    spróbuj "przywrzeć" bramkę do masy opornikiem np. 10k

    0
  • #7 23 Cze 2004 22:55
    _jta_
    Specjalista elektronik

    1. nie podałeś, co układ ma robić, więc trudno powiedzieć, czy działa właściwie;
    według mnie to będzie działać tak, że jak temperatura jest za niska, to włączy
    grzałkę co najmniej na parę minut; potem, jeśli temperatura będzie wystarczająca
    wyłączy ją do czasu aż temperatura spadnie; kondensator 100uF i opornik 1M
    podłączone do nóżek 6 i 7 określają jaki jest minimalny czas włączenia grzałki;
    2. jeśli ma stabilizować temperaturę przez włączanie grzałki jak jest za zimno,
    to przy takich elementach temperatura stabilizowana będzie dość wysoka, bo
    warunek stabilizacji to opór termistora + opór potencjometru 4.7k = 6.6k;
    3. maksymalne napięcie zasilania NE555 to 18V, nie przekroczyłeś go?
    (jak trafo daje 16V zmiennego, to po wyprostowaniu jest z tego 22);
    4. można by dodać jakiś opornik między nóżką 3 a masą, np. 220 omów, ale
    bez niego też powinno poprawnie działać;
    5. a może by zmierzyć napięcie na wyjściu NE555 odłączając od niego triaka?
    jeśli jest ponad 2V, to pewnie termistor jest za zimny - możesz go zewrzeć,
    w ten sposób zasymulujesz bardzo wysoką temperaturę, jeśli to nie zmieni
    napięcia na wyjściu, to znaczy, że NE555 jest źle podłączony lub uszkodzony;
    jeśli to zadziała, to ustwa potencjometr na mały opór, i podgrzej termistor -
    to też powinno spowodować stan niski na wyjściu, jeśli nie, to znaczy, że
    opornik 3.3k jest za mały do tego termistora, zmień go na większy.

    0
  • #8 25 Sie 2004 15:33
    vir2000
    Poziom 11  

    A moze znacie jakis inny schemat termostatu na ukladzie NE555?? bo ten jakos dzialac nadal nie chce :(

    0
  • #9 26 Sie 2004 16:47
    _jta_
    Specjalista elektronik

    proponuję dodać kondensator kilkadziesiąt uF równolegle do opornika 3.3k, wtedy
    podłączanie woltomierza nie powinno zakłócać działania układu, więc będzie można
    pomierzyć napięcia, i coś wywnioskować dlaczego nie działa tak jak chcesz.

    0
  • #10 27 Sie 2004 12:49
    vir2000
    Poziom 11  

    Jak znajde troche czasu to do tego wroce :)
    Teraz bede mial mature wiec .. :( Koniec zabawy :/

    0
  • #11 07 Gru 2004 16:20
    113673
    Użytkownik usunął konto  
  • #12 07 Gru 2004 23:46
    _jta_
    Specjalista elektronik

    heniuś napisał:
    Czy dając do tego termostatu na ne555 2 termistory jeden który zwiększa rezystancje ze wzrostem temperatury a drugi szeregowo co zmniejsza rezystancje ze wzrostem temperatury można uzyskać efekt załączania urządzenia gdy temperatura na nich będzie się różniła np. o 10°C ?

    A po co dawać dwa termistory, jak wystarczy termistor, i opornik?
    A poza tym NE555 nie jest najodpowiedniejszy jako regulator temperatury,
    on został skonstruowany jako generator impulsów.

    0
  • #13 08 Gru 2004 19:31
    113673
    Użytkownik usunął konto  
  • #14 08 Gru 2004 23:03
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Czy mam rozumieć, że tobie chodzi o to, by układ reagował tylko na _różnicę_ temperatur
    na dwóch czujnikach, a nie na wartość temperatury? Jeśli tak, to rzeczywiście potrzebne
    są dwa termistory, ale dwa możliwie identyczne. Albo temopara.

    0
  • #15 09 Gru 2004 17:37
    113673
    Użytkownik usunął konto  
  • #16 09 Gru 2004 21:00
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Niestety nie znam nazw dostępnych w handlu termistorów.
    Typowa oporność stosowana w tego typu układach to kilkanaście kiloomów.
    A jak Ci zależy na dobrej stabilności, to nie używaj termistorów - chyba
    Ze takich z platyny, ale one mają mały współczynnik temperaturowy,
    i może ich nie być w sklepie, więc też będą z nimi kłopoty.

    0
  • #17 09 Gru 2004 21:14
    113673
    Użytkownik usunął konto  
  • #19 10 Gru 2004 14:51
    113673
    Użytkownik usunął konto  
  • #20 10 Gru 2004 20:59
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Jak użyjesz termistorów innych jak platynowe, to moim zdaniem działanie będzie dziadowskie.
    Zresztą pomysł stosowania do tego NE555 jest nienajlepszy - o czym już pisałem; może przejrzyj
    temat, zobacz że ludzie mieli z tym układem problemy, i nie bardzo dało się coś na to poradzić.
    Tak to już jest, że jak się robi dziadowskie układy, to nie da rady zrobić, żeby dobrze działały.

    Jeśli są kłopoty z kupieniem dobrego termistora (takiego pomiarowego, a nie badziewia),
    to chyba najlepiej będzie użyć tranzystorów jako czujnika różnicy temperatur - łączysz ich bazy
    i emitery, i przy zasilaniu 12V, napięciu kolektor-emiter około 6V, masz wzmocnienie napięcia
    około 100 razy, co daje Ci zmianę napięcia na kolektorach prawie 300mV na stopień; z tego już
    łatwo sterować jakiś układ wykonawczy. A jak dasz tranzystory dobrej marki będzie stabilne.

    Ale proponuję zacząć całą robotę od dokładniejszego określenia, co chcesz uzyskać.

    0
  • #21 10 Gru 2004 22:40
    113673
    Użytkownik usunął konto  
  • #22 20 Gru 2004 23:57
    _jta_
    Specjalista elektronik

    heniuś napisał:
    mógłbys dać jakiś rysunek ja polączyć te trazystory
    aby działały jako czujnik temperatury i jakie zastosować

    Oto najprostszy schemat - lepiej byłoby dodać jakąś regulację "zera"
    (można to zrobić wstawiając potencjometr między bazy tranzystorów,
    podłączając opornik z kolektora do suwaka tego potencjometru, i dając
    dwa oporniki baza-emiter zamiast jednego; potencjometr powinien mieć
    opór z 10 razy mniejszy od oporników).

    Oporniki mogą być po kilka kiloomów, wszystkie jednakowe.

    Napięcie na kolektorze maleje, kiedy tranzystor jest cieplejszy.

    Trzeba starannie dobrać dwa jednakowe tranzystory - o jak najmniejszej
    różnicy U[BE] przy prądzie polaryzacji około 1-2mA (bo pewnie przy takim
    prądzie układ będzie pracował); uwaga na temperaturę przy pomiarze.
    Warto dać jakiś tranzystor, do którego można zamocować radiator - w tym
    układzie nie po to, by chłodzić tranzystor, ale żeby zapewnić dobry kontakt
    z tym, czego temperaturę mierzymy.

    Dla dwu identycznych tranzystorów napięcie na wyjściu będzie około 1.5V
    (w wersji z potencjometrem ponad 2V jak się ustawi na środek skali, ale
    będzie bardzo czułe na regulację - zakres regulacji odpowiada +-20 stopni);
    ogrzanie tranzystora po lewej stronie powoduje wzrost napięcia na wyjściu.

    0
  • #23 22 Gru 2004 21:16
    113673
    Użytkownik usunął konto  
  • #24 27 Gru 2004 15:27
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Nie podałeś jakie są parametry tego, co chcesz sterować, więc trudno powiedzieć, czym najlepiej;
    weź pod uwagę, że prąd, jaki możesz z tego wyciągnąć jest naprawdę mały, i tranzystor trzeba by
    dodać nawet do sterowania transoptora, a przekaźnik musiałby być bardzo czuły, żeby jeden tranzystor
    wystarczył (chyba, że to będzie Darlington).

    Układ z triakiem jest bardziej trwały - nie ma mechaniki, która się zużywa - ale więcej możliwości,
    żeby się pomylić w montażu, i coś przepalić, więc to już zależy od twoich umiejętności, który lepiej.

    0
  • #25 27 Gru 2004 19:59
    113673
    Użytkownik usunął konto  
  • #26 27 Gru 2004 23:20
    _jta_
    Specjalista elektronik

    Drobne pytanie - czy ten tranzystor włącza i wyłącza tę żarówkę przy takich temperaturach, jak trzeba?
    Bo jeśli nie, to może z tym być jeszcze trochę kombinowania - zrobiłeś układ w prostej wersji, czy z regulacją?

    0
  • #27 28 Gru 2004 20:26
    113673
    Użytkownik usunął konto  
  • #28 10 Kwi 2007 22:18
    sebisol1234
    Poziom 13  

    Witam. Jaki zakres regulacj temperatur ma ten termostat?

    0