logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kolumna zamknięta lepsza od bass reflexu ?

29 Wrz 2009 23:26 13937 16
REKLAMA
  • #1 7073320
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #2 7073368
    fuutro
    Poziom 43  
    Ten temat możne poruszyć "znawców". Nie użył by stwierdzenia czy ta czy ta druga jest lepsza tylko lepsza pod jakim względem. O ich właściwościach poczytasz w sieci - tu się pojawia "coś za coś". Sam wolę obudowy zamknięte, ze względu na szybszą odpowiedź głośnika i brak paru niemiłych zjawisk, jakie się trafiają przy obudowach bass-refleks. Podobnie nie jestem fanem wyciskania ze sprzętu ile fabryka dała. Jakoś nie lubię już tego.

    Generalnie w sieci jest o tym na tyle dużo, że nie ma co kontynuować, no, chyba, że ktoś ma coś interesującego do powiedzenia.

    PS. Popraw temat, słowo "lepsza" nie pisze się przez "rz".
  • REKLAMA
  • #3 7073395
    Tomq
    Poziom 38  
    http://diyaudio.pl/portal.php?show=7
    Też jestem zwolennikiem obudów zamkniętych. Z pewnością zauważyliście, że nieosłuchani ludzie kojarzą bas tylko i wyłącznie z obudowami BR.

    Obudowy zamknięte wbrew pozorom wymagają również poświecenia dużej uwagi przy dobieraniu strojenia i jeszcze większej przy dobieraniu wytłumiania, choć często można się spotkać z lekceważącym podejściem do tematu "wstaw w X litrową zamknięta i będzie ok".


    Nie twierdze jednocześnie że z Br nie da się uzyskać basu z dobrym impulsem. Da się.
  • REKLAMA
  • #4 7074207
    parish
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Mi się wydaje kolego, że już sam stwierdziłeś co Ci bardziej pasuje. Bardzo dużo zależy od głośnika jaki zastosujesz. Przecież zawsze są lepsze i gorsze do swojego rodzaju obudów prawda? ;) Jeśli obudowę b-r zestroisz trochę wyżej, skrzynkę zaprojektujesz bardziej pod wytrzymałość głośnika a nie pod jego zejście to również zyskasz na impulsie.

    Na temat amplitunerów w odsłuchu stereo można powiedzieć tylko, że nie nadają się do tego. Ale warunki rozumiem, każdy ma co ma, i nie na wszystko można spożytkować zarobione pieniążki. Ale jednak będę Cię namawiał do uzbrojenia się w zintegrowany wzmacniacz stereofoniczny.

    Pozdrawiam.
  • #5 7074283
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ogólnie o przeznaczeniu głośnika do obudowy (b-r, czy zamkniętej) decyduje współczynnik EBP.
    Natomiast jeśli chodzi o rodzaj obudowy, a w zasadzie wyższość jednej nad drógą to jednoznacznie nie da się tego określić. Są głosniki, które bardzo nisko schodzą dzięki właśnie obudowie b-r, a przy umiejętnym "zestrojeniu" abudowy ich odpowiedź impulsowa będzie imponująca. Nie można jednoznacznie powiedzieć, że zamknięta jest lepsza, bo "szybsza". :D
    Mało tego, na odbiór niskich częstotliwości wpływa również sam wzmacniacz oraz akustyka pomieszczenia, o czym nalezy pamiętać. :idea:
  • #6 7076536
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #7 7078072
    aftys6
    Poziom 19  
    Stwierdzenie :który system lepszy" jest raczej nie na miejscu.
    Z mojego doświadczenia wyszło by raczej stwierdzenie który lepszy do danego gatunku muzyki.
    Jeżeli chodzi o miłośników klimatów w stylu łup łuk to zapewnie system BR im lepeij podejdzie.
    Ale jeżeli idzie np o słuchanie muzyki instrumentalnej, w której wystepją partie smyczkowe, basowe ( np kontrabas) to z mojego odczucia obudowa zamknięta spisuje się lepiej, podobne doświadczenia mam z jazeem.
    Używam teraz kolum Audiona Box Rubin 200. Mimo swojej ponad 20 letniej historii są w stanie dać niezłe doznania przy słuchaniu np Apocalyptyki, na porównywalnym zestawie quadrala aż tak miło nie było. Może to kwestia gustu, ale raczej jednoznacznej odpowiedz na to pytanie nikt nie da.
  • #8 7078110
    parish
    VIP Zasłużony dla elektroda
    aftys6 napisał:
    Ale jeżeli idzie np o słuchanie muzyki instrumentalnej, w której wystepją partie smyczkowe, basowe ( np kontrabas) to z mojego odczucia obudowa zamknięta spisuje się lepiej, podobne doświadczenia mam z jazeem.


    Widzisz kolego, wszystko zależy od tego ile zestawów i jakiej klasy w życiu słuchałeś, czym były napędzone, jakie było źródło. Wtedy dopiero można oceniać wyższość jednego nad drugim. Tak jak Przemo napisał, dobry głośnik w odpowiednio zestrojonej obudowie b-r zejdzie i nisko i da piękny impuls co w efekcie przyniesie przyjemność ze słuchania wszelkiego rodzaju muzyki instrumentalnej. Fakt, szybkość jest znacznie łatwiej osiągnąć stosując obudowę zamkniętą, ale nie zawsze trzeba iść na łatwiznę ;)

    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #9 7078205
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Podpisuję się pod tym co napisał parish12
    I jeszcze jedno. B-r wcale nie do "łupucupu". :vamp:
    Tak się składa, ze to właśnie instrument "analogowy" potrafi wygenerować z siebie bardzo niskie częstotliwości. Są to organy (zależność częstotliwości od długości piszczałki). :idea:
    Natomiast postaram się w prosty sposób napisać o "szybkości" dźwięku. W sumie sama prędkość jako parametr fizyczny jest zależna od kilku czynników, ale upraszcza się to pisząc o 344m/s. Natomiast jeśli chodzi o impuls. Każdy instrument "wybrzmiewa" w czasie, chodzi o to, aby nasz sprzęt nie zmieniał czasu trwania tych wybrzmień. Dla tego, przy muzyce "syntetycznej" ciężko określić, czy bas jest szybki, gdyż nie mamy wzorca, jakim jest brzmienie instrumentu "analogowego". :wink:
  • #10 7078348
    parish
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Dopiszę, że właśnie dlatego znacznie niżej chylę czoła przed konstrukcjami b-r, które są w stanie to wszystko przekazać z jak najmniejszym zniekształceniem i nie chodzi tu tylko o najniższe częstotliwości i ich szybkość. To tylko część pasma akustycznego o czym trzeba pamiętać przy zakupie lub budowaniu jakichkolwiek kolumn. :idea:
  • #11 7078694
    MrKatharsis
    Poziom 19  
    Również przychylam się do konstrukcji B-R. Spójrz choćby na monitory studyjne, służące do jak najwierniejszego oddania niuansów muzyki: wszystkie uznane konstrukcje to właśnie bass-refleks.
  • #12 7078710
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    MrKatharsis napisał:
    ... wszystkie uznane konstrukcje to właśnie bass-refleks.

    No nie popadajmy w skrajności. Znam kilka udanych/uznanych konstrukcji w innych typach obudów. :idea:
    Na przykład: Primissima xaviana. :idea: (closed)
    Polski acuhorn (obudowa wiadoma :D)
    Są też ciekawe rozwiązania b-r:
    Wlm Lyra b-r promieniujący w podłogę.
    Lub harpia w swoich Time Coherent proponuje w zależności od akustyki i preferencji zatykanie b-r.
    Jest wiele fajnych dobrze brzmiących konstrukcji na fostex'ah w obudowach chybrydowych (horn + b-r):
    http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/fe126e.pdf
  • #13 7081270
    kret855

    Poziom 25  
    Z mojego doświadczenia obudowy zamknięte grają dużo spokojniej i milej dla ucha a br. mają niższe zejście kosztem takiej trochę łupaniny przy dużej głośności.
  • #14 7081485
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    kret855 napisał:
    Z mojego doświadczenia obudowy zamknięte grają dużo spokojniej i milej dla ucha a br. mają niższe zejście kosztem takiej trochę łupaniny przy dużej głośności.

    Kolego, ale zdajesz sobie sprawę, ze jest to raczej wina konstruktora a nie samej idei konstrukcji b-r?
    Jeśli chodzi o altus 300 to zdecydowanie popieram przedmówcę. Jeśli chodzi o Wlm Lyra to czegoś takiego nie zaobserwowałem.

    Do MrKatharsis
    Zapomniał bym o konstrukcjach nie co wybiegających po za "typowe konstrukcje".
    Patrz na avatar parish12. Są to zestawy elektrostatyczne.
    http://www.magnepan.com/maggie_tech.php
    Byłem na prawdę pod wielkim wrażeniem jak usłyszałem jak takie "cudactwa" mogą nisko zejść. Prawdę mówiąc moim zdaniem były to najlepsze konstrukcje na audio show w 2007roku. Avalon, WLM i magnepan.
  • #15 7081678
    parish
    VIP Zasłużony dla elektroda
    przemo-lukas napisał:
    Byłem na prawdę pod wielkim wrażeniem jak usłyszałem jak takie "cudactwa" mogą nisko zejść.


    Prawda. Topowy model, choć już leciwy (12 letni) MG 20.1 - to dziwactwo potrafi zejść do 25 Hz tracąc jedyne 3 db. Ale coś za coś, wysokość "kolumny" wynosi 2.06 m ;) Dodam, że Przemo będąc na AS 2007 miał okazję słyszeć model MG 1.6, zresztą słono nagradzany.

    Pozdrawiam.
  • #16 7084189
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #17 7092640
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    jacekhfx napisał:
    Myślałem , za koniec tematu , a tu dyskusja trwa...

    Nie chciałem, aby powtórzyła się ta sytuacja:
    jacekhfx napisał:
    Właśnie od tych bardziej doświadczonych zwracałem się z prośbą o pomoc już jakiś czas temu , zostałem totalnie olany , a nie był to trudny temat. Jest kilka osób które mi pomogły , ale nie tu...
REKLAMA