logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jakie chłodzenie do Xbox360

foxik33 12 Paź 2009 00:23 9355 22
  • #1 7117913
    foxik33
    Poziom 16  
    Witam ;)

    Dziś zakupiłem XboX360 w którym od czasu do czasu pojawia się błąd E74.
    Pastę oczywiście zmienię i chciałbym dodatkowo jakieś lepsze chłodzenie dołożyć, może jakieś dodatkowe wentylatory..

    I tutaj potrzebuję waszej rady, jaką pastę pod radiatory zastosować i jakie te wentylatorki?

    Ew. może są jakieś inne lepsze metody chłodzenia?
    Gdzieś wyczytałem że dobrą opcją mogło by być wycięcie metalowego tyłu obudowy, co o tym sądzicie?

    Wiatraczki takie widziałem ale nie wiem czy będą dobre?
    http://www.allegro.pl/item5855482_intercooler_nyko_xbox_360_chlodzenie_robson.html
    http://www.allegro.pl/item8280855_wentylator_whisper_talismoon_juz_mamy_robson.html
    http://www.allegro.pl/item0855942_cooler_do_xboxa_360_chlodzenie_sklep_robson.html

    Moderowany przez _PREDATOR_:

    Tu nie jest Allegro bis!
    :arrow: https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4474193#4474193 p. 001
    Następne będzie ostrzeżenie!
    Wpis moderacyjny dotyczy wszystkich piszących w temacie!
    75,75,76

  • Pomocny post
    #2 7118247
    obsid
    Poziom 25  
    Zakładam, że posiadasz konsolę w wersji HDMI z układem HANA. Jeśli błąd E74 pojawia się sporadycznie, na 99% pojawiły się przerwy w kontaktach połączeń kulkowych układu BGA HANA.

    Błąd ten może występować częściej po nagrzaniu się konsoli, natomiast na tym etapie poprawa chłodzenia jest leczeniem skutku, a nie przyczyny.

    W warunkach domowych jest możliwe poprawienie połączeń układu HANA, konieczne jednak jest posiadanie stacji Hot Air i porządnego topnika. W przypadku przestawienia układu należy liczyć się z tym, że czeka nas profesjonalny serwis...

    Zakup dodatkowego, zewnętrznego chłodzenia moim zdaniem jest wydatkiem zbędnym - poza zwiększeniem hałasu (z reguły dodatkowe 2-3 wentylatory) obniżenie temperatury wewnątrz konsoli jest nieznaczne.

    Wycięcie tylnej blachy też poprawia chłodzenie w minimalny sposób.

    Realnymi sposobami poprawy chłodzenia (chociaż czasem nieco kontrowersyjnymi) są:
    - podłączenie na stałe napięcia 12V do wentylatorów (głośno, wentylatory nieco szybciej zużyją się),
    - eksploatacja konsoli otwartej - z napędem obok, dodatkowo porządne wentylatory na CPU i GPU (to już ostateczność - konsolę z tendencją do przegrzewania można eksploatować nawet dość długo, oczywiście nie wygląda to najlepiej)
  • #3 7118353
    foxik33
    Poziom 16  
    obsid dzięki Ci bardzo za dokładną i zrozumiałą odpowiedź.

    W konsolce nigdzie nie widzę HDMi, więc co teraz?

    co do Hot Air i topnika to żaden problem, pracuję na serwisie telefonów. ;)
    Więc przegrzanie układu nie stanowi problemu ale kulek BGA już bym nie chciał ruszać za bardzo :D
  • Pomocny post
    #4 7118382
    obsid
    Poziom 25  
    Jeśli Twoja konsola nie posiada HDMI, to zastosowany układ scallera nazywa się ANA (znajduje się on w pobliżu gniazda AV) - spróbuj go docisnąć nieco podczas pracy konsoli i zaobserwuj efekty. Niekiedy także sam kabel AV może sprawiać tego typu problemy.

    Jeśli ANA nie reaguje na docisk, problem leży w zimnych lutach BGA GPU - błąd E74 bywa niekiedy również sygnalizowany podczas wystąpienia wady połączeń BGA dla GPU.

    Reasumując - pozostaje serwis i naprawa BGA. Zdarza się, że poprawienie docisku xclamp [jeśli jest w Twojej konsoli] poprawia nieco sytuację, jednak jest to zazwyczaj stan niestabilny.
  • #5 7118399
    foxik33
    Poziom 16  
    Hmm.. ;)

    A mógłbyś mi na jakimś zdjątku zaznaczyć na co mam zwrócić uwagę, ew. przegrzać to na topniku w celu poprawienia lutów BGA ?

    I jeszcze jedno pytanko, w sklepie cooling.pl widzę thermopady i pasty termoprzewodzące i zastanawiam się co lepsze? Bo chyba stosuje się albo jedno albo drugie prawda? ;>

    P.s malutka fota, może coś większego? :D
  • Pomocny post
    #6 7118415
    obsid
    Poziom 25  
    Zobacz sobie ten post na Elektrodzie:

    Link

    może trochę się wyjaśni :)
  • #7 7118506
    foxik33
    Poziom 16  
    obsid napisał:
    Zobacz sobie ten post na Elektrodzie:

    Link

    może trochę się wyjaśni :)


    hehe no nie bardzo zrozumiałem o co kaman, o te podpórki pod płytą główną ? :)

    Rozumiem iż takie coś powinno być, no problemo ;)

    Ale co z tym moim E74 ?

    Objawia się to tak że na konsoli można grać na maxa baardzo długo, a jak się ją wyłączy to albo nie odpali albo E74 wywali..

    Więc co w tej sytuacji?

    Grzanko BGA ?

    A jak ma się sprawa z tymi termoprzewodnikami o które pytałem w poście powyżej?
  • Pomocny post
    #8 7118557
    obsid
    Poziom 25  
    Sprawdź, czy ANA reaguje na dotyk. Sprawdź profilaktycznie kabel (gniazdo) AV - czy przy poruszaniu coś nie krzaczy.

    Możesz też spróbować szybkiej metody "chałupniczej" [niezbyt skutecznej, ale niekiedy wystarczającej] - odłącz wentylator, włącz konsolę - radiatory bardzo szybko rozgrzeją się, konsola wyłączy się sygnalizując przegrzanie. Nie ruszaj konsoli, pozwól jej wystygnąć, włącz, przetestuj - metoda, mimo, że dość kontrowersyjna, pozwala czasem na ożywienie konsoli.

    Co do grzania Hot Airem:
    Jeśli ANA nie reaguje - wygrzej GPU po zdemontowaniu chłodzenia, zastosuj topnik BGA, grzej powoli 350 stopni ustawione na stacji - uważaj, aby nie przegrzać niczego.
  • #9 7118621
    foxik33
    Poziom 16  
    GPU - to ten z wyższym radiatorem tak?

    No u mnie Ana jest lutowana nie na BGA tylko na nóżkach zewnętrznie więc sobie to lutownicą na topniczku ładnie objadę.

    Po raz 3ci pytam ;D jak to z tą pastą termoprzewodzącą? Jaką kupić i jak nałożyć ? ;)

    Co ew. wsadzić do tego X-a żeby się toto nie grzało, bo lipa żeby sama blacha stała ;D
  • Pomocny post
    #10 7118651
    obsid
    Poziom 25  
    Z powodzeniem możesz zastosować "białą" pastę termoprzewodzącą (nie kombinuj ze srebrną). Przed nałożeniem nowej pasty usuń starą - ma ona strukturę szarej "plasteliny" - postaraj się oczyścić wszystko do czysta.

    Pamiętaj, aby nie przesadzić z grubą warstwą pasty... Nałóż kroplę pasty na środek rdzenia, a następnie przy pomocy paska wyciętego np. ze starej karty telefonicznej (lub czegoś podobnego) rozprowadź pastę cienką warstwą, równomiernie po rdzeniu.

    Nie polecam wstawiania do wewnątrz konsoli wentylatorów - przy tak niewielkiej przestrzeni możesz przekombinować - w efekcie strumień niewłaściwie ukierunkowanego gorącego powietrza może wręcz podgrzewać np. pamięci znajdujące się w przedniej części płyty głównej (pod napędem).

    GPU jest zlokalizowany pod tym "niższym" radiatorem:
    Jakie chłodzenie do Xbox360

    a wygląda tak;
    Jakie chłodzenie do Xbox360

    Popraw uszczelnienie tunelu, ewentualnie włącz na stałe 12V na wentylatory - dzięki temu temperatura radiatorów po kilku godzinach grania nie przekroczy 45-50 stopni - konsola robi się jednak wówczas dość głośna.
  • #11 7119374
    foxik33
    Poziom 16  
    obsid dzięki Ci bardzo, dobrze że mi powiedziałeś wcześniej bo bym grzał niewłaściwy element choć i ten drugi zapewne wymaga odświeżenia cyny.

    Zamówiłem już na hurtowni pastę Zalman ZM-STG1 3.5G ;)

    Jak podać te 12V na wentylatory ? Odrobina hałasu więcej nie będzie przeszkadzała ale jeśli to ma wydłużyć żywotność X-a to myślę że warto.

    I teraz mam jeszcze jedno ale bardzo ważne pytanie, jaki powinien być odstęp pomiędzy radiatorem a PCB bo jakiś mechanik wywalił całkowicie te X Clamp i dokręcił radiatory na śrubki z nakrętkami.

    Całe szczęście pomiędzy radiatory a PCB dał po 2 podkładki co zapewniało jakiś luz ale sposób montażu bardzo kiepski co mi się wcale nie podoba.
    Na szczęście PCB jest prosta, chciałbym założyć te radiatory tak jak to powinno być fabrycznie zachowując poprawny odstęp aby nie naciskać za mocno na układy.

    Jaki to powinien być odstęp ? Zapytam oczywiście poprzedniego właściciela czy ma te oryginalne części ale szczerze w to wątpię.

    Hmm...

    a co myślicie o tym np. http://www.allegro.pl/item6588592_cooler_podstawka_x360_chlodzenie_robson.html

    Chłodzenie konsoli z tyłu jest, ale z boku nie ma.. więc może taki patent gdyby odpowiednio zmodyfikował obudowę(mam na myśli wycięcie kawałka metalu) byłby dobry ?

    Planuję także zakup dysku i korzystanie głównie z niego, zapewne wytwarza on mniej ciepła niż ciągle pracujący napęd co pozwoliło by na utrzymanie niższej temperatury.

    Moderowany przez _PREDATOR_:

    Tu nie jest Allegro bis!
    :arrow: https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4474193#4474193 p. 001
    Następne będzie ostrzeżenie!
    Wpis moderacyjny dotyczy wszystkich piszących w temacie!
    76

  • Pomocny post
    #12 7119627
    obsid
    Poziom 25  
    Aby w X360 podpiąć wentylatory na 12V, musisz odciąć kable czerwony i brązowy, połączyć je razem, do tego przylutować ok. 10cm przewodu którego koniec podłącz do płyty w miejscu widocznym na zdjęciu.

    Jakie chłodzenie do Xbox360

    Jakie chłodzenie do Xbox360

    Jakie chłodzenie do Xbox360

    Jakie chłodzenie do Xbox360

    Jakie chłodzenie do Xbox360

    To chłodzenie "od dołu" znalezione przez Ciebie w serwisie aukcyjnym będzie chłodzić głównie radiator procesora CPU, któremu i tak się z reguły krzywda nie dzieje... Moim zdaniem strata pieniędzy.

    Co do podkładek - pomiędzy radiatorem a płytą główną są jeszcze elementy SMD - sam zobacz, jaka jest tam przestrzeń i dobierz odpowiednio podkładki.

    Zakup dysku twardego jest dobrym pomysłem, choć w ogólnym zarysie nie wpłynie ona raczej na rozkład temperatury wewnątrz X360 - napęd DVD nie jest bowiem głównym źródłem ciepła, a za jego nagrzewanie się w konsoli jest odpowiedzialny głównie GPU.
  • #13 7119682
    foxik33
    Poziom 16  
    obsid no pięknie każdy Twój post jest pomocny i za każdy oczywiście odpowiednio nagradzam ;)

    Także wentylatorki sobie tak podkręcę, mam nadzieję że to zmniejszy temp w środku ;)

    A teraz kolejne pytanie, jak poprawić chłodzenie GPU ?

    Widziałem takie radiatory HeatPipe jak w załączniku i to chyba dobre rozwiązanie jest czy to jeszcze nie jest pewne? Dość kosztowne, ok 100zł z wysyłką.. Nie ma czegoś w bardziej rozsądnych pieniądzach ?

    A co do tych odstępów to mógłby mi je ktoś podać, tak jak mówiłem chciałbym zachować oryginalne przerwy aby nie naciskać zbytnio na GPU i CPU bo szkoda płyty..

    Poooozdrawiam :D

    Proszę poprawić załącznik w/g linku:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic595877.html
    Wpis moderacyjny dotyczy wszystkich piszących w temacie!
    [_P_]
    PW


    Jakie chłodzenie do Xbox360

    Poprawiłem załącznik!
  • Pomocny post
    #14 7119745
    obsid
    Poziom 25  
    Zdjęcie powyżej przedstawia fabrycznie montowany w X360 dodatkowy element chłodzenia - była to odpowiedź firmy Microsoft (poza wydłużeniem gwarancji) na wysoką awaryjność konsol. Jak się okazało w niedalekiej przyszłości - konsole nadal miały problem z przegrzewaniem, mimo zastosowania heat pipe + dodatkowego radiatorka :)

    Jak już wspomniałem - konstrukcja X360 jedynie po całkowitym otwarciu i odstawieniu na bok napędu DVD (odkryciu radiatora GPU) i dołożeniu wentylatora na ten radiator umożliwia radykalną poprawę warunków pracy GPU. Podobnie można zrobić z CPU (dodać wentylator).

    Niestety - konsola w takim rozebranym stanie ma wygląd bardzo "serwisowy"...
  • #15 7119794
    foxik33
    Poziom 16  
    aha no dobrze wiedzieć że nowy wymysł M$ nic nie poprawił.. a szkoda..

    No cóż, chyba pozostaje Nam granie na otwartych X-ach albo upchanie kochanego urządzonka w inną obudowę. ;)

    Bonzo fajnie wymyślił obudowę na DVD na obudowie, powinno być takie w sprzedaży.
    Konsolka trochę grubsza, ale dzięki temu można by radiatory i wentylatory pchać do środka jakie tylko można sobie wymarzyć. ;)

    Ahh... ten DVD..

    Dzięki bardzo za wszystkie cenne dla mnie wypowiedzi, pomogły mi się wdrążyć w temat. ;)

    Mimo wszystko tematu jeszcze nie zamykajcie, jak będę o coś chciał zapytać to zrobię to tutaj ;)

    Jeszcze raz dzięki ! :D


    Aaaa jeszcze jedno, jak z tymi odstępami pomiędzy radiatorami na CPU i GPU, a PCB? Ile powinny fabrycznie wynosić?
    I co do tej pasty termoprzewodzącej to mam ile jej nałożyć? Wystarczy tyle żeby rdzenia nie było widać :?:
  • Pomocny post
    #16 7121798
    bonzo jan
    Użytkownik obserwowany
    To inny stop aluminium ,Można nawet lutować (heat-pip jest przylutowany pod nakładką).Też pewnie widzą problem w miejscu nie stoją.
    Pierwsze konsole 90nm te świeciły na półkach sklepowych na czerwono 3 ring.I pewnie dlatego -przerób soft strać gwarancję.
    Kiedyś zasłyszałem w przenośni,,zamawiam tir-a, po tygodniu mam stara z przyczepą zwrotów,,.
    Mniejszy radiator na Heat-pip ,zalecam obrócić tak aby był tuż za wentylatorem.(jest trochę zabawy aby wylutować rurkę z dużego radiatora)
    Sylwia 360 w wersji falkon 10 lat po ,,3 rod,,ma i będzie działać.
    I na elektrodzie coś jest.
  • #17 7123569
    foxik33
    Poziom 16  
    wszystkie artykuły które mi podałeś już widziałem, ciekaw jestem z czego wykonałeś tą nadbudówkę na napęd ?


    Odpowie mi ktoś co do tych odstępów pomiędzy radiatorem a PCB ? niechciałbym wgnieść GPU ani CPU w płytę :D

    Moderowany przez _PREDATOR_:

    Nie wykonanie polecenia moderatora w temacie:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1450444.html#7119682
    skutkuje upomnieniem!


    ---
    Ktoś w tym iXie grzebał przy radiatorach, są oryginalne ale ktoś je zamocował na śruby z nakrętkami, a pomiędzy radiator a PCB wsadził po 2/3 podkładki aby zachować odstęp.. X-Clamp wywalił.. ;]

    I teraz moje pytanie, jakie są fabrycznie odstępy pomiędzy radiatorem a PCB ? Nie chciałbym wgnieść GPU/CPU w płytę, ani ją uszkodzić zbyt mocnym dokręceniem.

    Wiadomo, będę musiał jakieś tulejki dorobić i skręcić to na śrubki jakoś..

    Scalono.
  • #18 7272533
    matizc
    Poziom 9  
    Siemka mam pytanie, wyskoczył mi rrod (0102) zrobiłem x-clamp takiego jak na tym filmiku:

    http://www.youtube.com/watch?gl=PL&hl=pl&v=EcyYG-boWvM

    i poprawiłem chłodzenie tzn. przylutowałem te dwa kabelki tak jak są te zdjęcia, włączyłem to zaczęły się mocniej kręcić wiatraczki...i wyskoczył błąd 3 rrod błąd 0102 czyli jakby nic się nie zmieniło dziwne prawda? czy powinienem zostawić na troche by sie nagrzało... bo nie rozumiem...wcześniej dałem te gumki, pochodzil z 3 dni:D rozkręciłem go zobaczyłem, że gumki się rozwaliły chyba pod wpływem ciepła więc zrobiłem tego xclampa, ale już nic nie dałem tych gumek...to co ruszyć może kiedyś czy nie ma opcji ?


    z góry dzięki za odpowiedź i pozdrawiam!
  • #19 7272583
    obsid
    Poziom 25  
    Jeśli już zrobiłeś xclampa konsolę możesz na chwilę włączyć całkowicie bez chłodzenia [dokładnie mówiąc na chłodzeniu pasywnym] (zdemontuj tunel i na razie odłącz wentylator). Zabieg ten jest nieco kontrowersyjny, ale umożliwia auto-wygrzanie połączeń kulkowych pod układami BGA przez nagrzewające się układy GPU i CPU - konsola posiada zabezpieczenie wyłączające zasilanie po przekroczeniu określonej temperatury (mogą pojawić się 2 czerwony diody z lewej strony - sygnalizacja przegrzania). Ponieważ naprawa konsoli X360 przy pomocy xclamp jest domową metodą, jej skuteczność jest niska, niemniej jednak możesz spróbować opisanego "wygrzania". Po wygrzaniu konsoli pozwól jej ostygnąć (nie ruszaj jej jeszcze), po czym zamontuj tunel i podłącz chłodzenie oraz sprawdź działanie konsoli.

    Należy przy tym podkreślić, że xclamp nie zawsze się sprawdza (zależy to od stopnia oderwania połączeń kulkowych - jeśli uszkodzeniu uległy pady BGA, naprawa będzie bardzo krótkotrwała).
  • #20 7273640
    matizc
    Poziom 9  
    ok włączyłem bez chłodzenia i pokazały się te dwie lampki że się przegrzewa i po 20 sek. od tego jak się pojawiły wyłaczyłem konsole teraz poczekam aż wystygnie i włącze ok?

    Dodano po 30 [minuty]:

    ok działa, jak myślicie na ile czasu to pomoże ??
  • #21 7274063
    obsid
    Poziom 25  
    W conajmniej 50% przypadków czynności, które wykonałeś podczas samodzielnej naprawy Twojej konsoli umożliwiają poprawną i bezawaryjną pracę na naprawdę długi czas. Konsola powinna działać, jeśli jednak 3ROD będzie się okresowo pojawiał, może to oznaczać, że przywrócenie połączeń kulkowych BGA miało charakter tymczasowy.
  • #22 8844882
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #23 8846382
    dzimi
    Moderator
    A ja zasypuję wykopaliska.
REKLAMA