Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Budowa skrzyni basowej 2x Helix 12"

bocian2008 14 Paź 2009 17:34 6570 37
  • #1 14 Paź 2009 17:34
    bocian2008
    Poziom 9  

    Witajcie.
    Zakupiłem 2 głośniki:
    -jeden Helix Deep Blue 12"
    -drugi Helix 12"

    Oba głośniki mają takie same dane techniczne:
    Rozmiar subwoofera:30cm
    Moc RMS: 350W
    Moc max: 700W
    Skuteczność: 90dB
    Impedancja: 4Ω



    Chcę zbudować do tych dwóch subów jedną skrzynie zamkniętą:
    Budowa skrzyni basowej 2x Helix 12"
    Więc wyliczyłem pojemność ze skrzyni podanej na stronie producenta i wyszło 37litrów.
    http://www.audiotec-fischer.de/products/pdf/doc/DB_12S_enclosure.pdf
    Więc pojemność skrzyni będzie jakieś 74litry dla dwóch głośników. Wymiary 70x30,4x35+ grubość płyty. I mam pytanie:

    Czy w tej skrzyni muszę zrobić sciankę taką jak na załączonym obrazku zaznaczoną kolorem szarym??
    Macie jakieś uwagi do tej skrzyni??
    Z góry dziekuje za wszelkie sugestie :D

    0 29
  • Pomocny post
    #2 14 Paź 2009 17:57
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Witam.
    Ściany nie powinno być i powinieneś je zasilać razem (jednym kanałem).
    Mam tylko nadzieję , że są to takie same głośniki o jednakowych parametrach TS.

    0
  • #3 14 Paź 2009 18:07
    bocian2008
    Poziom 9  

    Suby będą zasilane monoblockiem spięte równolegle.
    A czym najlepiej wytłumić wnętrze skrzyni??
    Czy płyta MDF 18mm wystarczy??

    0
  • #4 14 Paź 2009 18:23
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Możesz zrobić z 18-ki. Jeśli chciałbyś to wzmocnić to warto wewnątrz skrzyni przykręcić do ścian listwy wzmacniające (użebrowanie). Do wygłuszania skrzyni ja najczęściej stosuję piramidki ale wygłuszanie wełną też jest dobre. Z własnego doświadczenia napiszę że wełny trzeba dać dużo więcej w większości subwooferów.
    W wygłuszeniu chodzi o to aby w komorze powstawało wyłącznie zmienne ciśnienie bez efektu "fali" powietrza.

    0
  • #5 14 Paź 2009 19:05
    bocian2008
    Poziom 9  

    A czym najlepiej jest skleić te płyty??

    0
  • Pomocny post
    #6 14 Paź 2009 19:27
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Wikol jest sprawdzony. Większość "wiązania" płyt i tak przejmują wkręty. Stosując ten klej praktycznie nie ma potrzeby stosowania silikonów do uszczelniania.

    0
  • #7 14 Paź 2009 19:47
    bocian2008
    Poziom 9  

    Wielkie dzięki za pomoc:) Wkrótce zaczne budować skrzynie :D

    0
  • #8 15 Paź 2009 03:07
    RafałVR6
    Poziom 12  

    Na wszelki wypadek jednak uszczelniłbym tą skrzynie silikonem bo nigdy nie wiadomo czy niebędzie jakieś szpary a to popsuje cały efekt

    0
  • #9 26 Paź 2009 14:02
    bocian2008
    Poziom 9  

    zaczołem zabierać sie do budowy skrzyni, i przez przypadek znalazłem dane techniczne moich 2 subów:
    http://www.products2006.audiotec-fischer.com/englisch/pdf/db12.pdf
    Więc wklepałem do WinISD i program wyliczył obudowe 68,61 litra przy Qtc 0,703. W linku powyżej widać, że producent zaleca obudowe 31litrów. Więc komu lepiej zaufać producentowi czy WinISD??
    I mam jeszcze 3 pytanka:
    1. Czy do tego litrażu wyliczonego mam jeszcze dodać objętość zajmowaną przez głośnik??
    2.Czy do tego litrażu wyliczonego mam jeszcze dodać objętość zajmowaną przez wygłuszenie (jako wygłuszenie kupiłem taką gąbke 2cm w hurtowni tapicerskiej)??
    3. Czy to wygłuszenie przykleić do ścianek skrzyni??

    0
  • #10 26 Paź 2009 14:34
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Ja bym zaufał producentowi. Jeśli chodzi o wymiary skrzyni podawanych przez producenta to większość uwzględnia już w podawanych wymiarach objętość głośnika (tak też miałem w ostatniej nocie katalogowej Radical-a).

    0
  • #11 26 Paź 2009 14:45
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda

    68,61 -31 = margines błędu ponad 100% :D .
    Jednak zaufałbym fisherom :D jak mówi Grześ.

    P.S. Gąbka tapicerska nie jest...najlepszym materiałem na wytłumianie. Oczywiście , że lepiej przytwierdzić głuszenie do ścianek.
    P.S. 2 przy sprzęcie tej klasy (nie neguję bo na pewno Helix ma doświadczenie w CA ) nie usłyszysz różnicy przy zamkniętej przy wartościach rzędu 3 litrów ale przy 30-tu na pewno będzie ...niekontrolowane klepanko :D .

    0
  • #12 26 Paź 2009 14:53
    bocian2008
    Poziom 9  

    tak więc robie na 62litry:)
    A co do kształtu skrzyni to ma jakieś znaczenie?? Najłatwiej mi byłoby złożyć prostopadłościan o wymiarach 67cmx32cmx29cm (+ grubość płyty)

    0
  • #13 26 Paź 2009 15:09
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Witam.
    1) Może być prostopadłościan jednak w tym wypadku bardziej zalecam piramidki.
    2) Co do sposobu wytłumienia to płaska gąbka jest absolutnie niedopuszczalna. Ktoś kto tak robi psuje efekt swojej całej pracy nad skrzynią. Jeśli ktoś nie rozumie dlaczego radzę poczytać trochę książek o kinetyce gazów.
    Najtańszym w miarę poprawnym sposobem wytłumienia skrzyni jest watolina + firanka do przytrzymania jej przy ściankach skrzyni. Kładziemy watolinę na ściankę , nakładamy kawałek firanki i przyczepiamy firankę do ścianki np. pinezkami aby watolina nie latała w środku. Nie ja ten sposób wymyśliłem ale widziałem tak zrobione wygłuszenie i po analizie za i przeciw jestem w stanie stwierdzić, że ma duże szanse sprostać zadaniu "rozproszenia fali".

    0
  • #14 26 Paź 2009 15:28
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Cytat:
    Najłatwiej mi byłoby złożyć prostopadłościan


    Łatwizna ...w najgorszym (akustycznie) wydaniu. Pochylony tył nie jest tylko po to by ładnie się krzynka do siedzeń przytuliła :D

    0
  • #15 26 Paź 2009 16:26
    bocian2008
    Poziom 9  

    a dla ciekawostki wam napisze, jak wyciągnołem ten głośnik helixa z oryginalnej skrzynki, to okazało się, że wogóle skrzynka nie była niczym wygłuszona.

    Jeśli mi się zechce to zrobie taki eksperyment. Najpierw złoże bez wygłuszenia, a później wygłusze i porównam efekt akustyczny :)

    0
  • #16 27 Paź 2009 11:02
    Runcajs
    Poziom 25  

    Ja sie podepne, robiac skrzynie zamknieta zrobilem trapez ale czy przy skrzyniach BR tez sie zaleca pochylona sciane? Bo zauwazylem ze przy skrzyniach z BR szczelinowym owe skrzynie sa w ksztalcie prostopadloscianu. I teraz drugie pytanie jesli mam glosnik z cewka 2x4ohm to w winisd w parametrze Z co wklepac? I przy Pe podac moc jednej czy 2 cewek?Niestety nie moglem ost znalezc parametrow tego gosnika a nie mam manuala do niego. Kiedys byla fajna stronka z danymi TS a teraz ciezko o cos takiego.

    0
  • #17 02 Lis 2009 19:40
    bocian2008
    Poziom 9  

    Skrzynia zrobiona :) Skrzynie zrobiłem na jakies 68l. Tylko po podłączeniu i uruchomieniu zauważyłem coś dziwnego,Przyglądająć sie membranom. A mianowicie, że te głośniki pracują nie równo. Tak jak by jeden zasysał powietrze a drugi wypuszczał. To tak powinno być, czy oba powinny chodzić równiutko??

    0
  • #18 02 Lis 2009 19:46
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    Oba muszą pracować w tą samą stronę :D , chyba że zmieniłeś zdanie i zrobiłeś push-pull .

    0
  • #19 02 Lis 2009 19:48
    crazy_88
    Poziom 42  

    lepiej aby głosńiki były skierowane w tą samą stronę.

    0
  • #20 02 Lis 2009 19:59
    bocian2008
    Poziom 9  

    Zrobiłem skrzynie zamkniętą. Oba głosniki są skierowane w tą samą strone. Zrobiłem taką jak na rysunku w pierwszym moim poscie w tym temacie, tylko bez przegrody na środku. Jest dobrze uszczelniona, oba głośniki śa podłączone równolegle pod wzmacniacz Blaupunkt GTA 1300. Ten wzmacniacz niby ma 450RMS przy 2ohm. Przewody od głośników do gniazd i od gniazd do wzmacniacza mają taką samą długość i grubość. Czemu może tak się dziać?? Jutro nagram filmik to sami zobaczycie.

    0
  • #21 02 Lis 2009 20:00
    crazy_88
    Poziom 42  

    Ale co się dzieje chyba pominełeś najważniejsze?

    0
  • #22 02 Lis 2009 20:46
    Runcajs
    Poziom 25  

    Chyba chodzilo mu o to ze glosniki pracuja w przeciw fazie, a kolega probowal odwrocic przewod plus i minus na jednym z glosnikow?

    0
  • #23 02 Lis 2009 22:16
    crazy_88
    Poziom 42  

    Jest wskazane zrobić przegrodę.

    0
  • #24 02 Lis 2009 22:19
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    crazy_88 napisał:
    Jest wskazane zrobić przegrodę.

    Napisz w takim razie wyraźnie dlaczego.
    Nie za bardzo rozumiem ale skoro tak napisałeś to wiesz, więc czekam na logiczne wytłumaczenie.

    0
  • #25 02 Lis 2009 22:23
    crazy_88
    Poziom 42  

    Poprostu każdy głośnik ma wtedy zachowany swój litraż i naprawdę jest róznica w odsłuchu.

    0
  • #26 02 Lis 2009 22:28
    emil007
    Poziom 9  

    zgazdam sie z crazy_88 jesli każdy głosnik ma swoja komore to gra to dużo lepiej

    0
  • #27 02 Lis 2009 22:54
    Grzegorz Siemienowicz
    Poziom 36  

    W takim razie proszę np. pierwsze z brzegu kolumny Focal Electra 1027 BE
    -> Mają podwójne głośniki niskotonowe i brak przegrody.
    Napiszcie mi obaj wspólnie albo oddzielnie dlaczego w kolumnach za ponad 15.000 zł zabrakło przegrody z kawałka deski ? Czy powodem jest polityka oszczędnościowa producenta ? Nie starczyło pieniędzy przy takiej kwocie na kawałek deski ?
    Zacznijcie może czytać książki o akustyce :!: Tam się znajduje większość podstawowej wiedzy a nie na forach :!: .

    0
  • #28 02 Lis 2009 22:57
    crazy_88
    Poziom 42  

    Dziwne tylko że dużo osob praktykuje to i pisze że jednak z przegrodą jest lepiej.

    0
  • #29 02 Lis 2009 23:10
    emil007
    Poziom 9  

    tylko ze te kolumny sa BR a to zasadnicza róznica tak mi sie wydaje a z mojego skromnego doswiadczenia w budowaniu skrzyń to mysle ze jesli jest przegroda to głosniki graja lepiej no książek to raczej nie czytam na ten temat staram sie uczyć na błedzach to tyle z mojej strony w tej kwesti

    0
  • #30 02 Lis 2009 23:13
    crazy_88
    Poziom 42  

    Masz rację bo skrzynie dla 2 głosników br dużo cięzej policzyć i nie jest to praktyczne.

    0