Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Osprzęt kablowy
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

DV9000 - Naprawa, reballing grafiki

misiupan 03 Lis 2009 14:38 492342 576
  • #91
    Marcin-ATABAJT
    Poziom 11  
    To wszystko prawda co napiasales odnosnie odksztalecenia plyty co najczesciej prowadzi do wadliwego przylegania Chip'u.Ja bradziej sklaniam sie do teorii ze, wadliwa praca Chip'ow nVIDIA (mostki polnocne i VGA) sa korodujace pady na Chip'ie.Bywaly sztuki w ktorych pady byly w takim stanie,tak zasniedziale ,ze oczyszczenie ich graniczylo z cudem.
    Swego czasu mialem okazje porozmawiac z czlowiekiem ,ktory naprawial dv'ki i to na powazawnej maszynie SUMIT 1000 (maszynke polecam ,cena sprzetu ratem okolo 400tys,no i widzialem te maszyne w akcji ,robi wrazenie ) i to tez nie pomaga na skuteczne wyleczenie poprzez reballing starych Chip'setow nVIDIA

    Dzieki za dyskusje . Kazdy na wlasna reke musi doskonalic swoj warsztat
  • Osprzęt kablowy
  • #92
    artur00
    Poziom 25  
    marek_ka napisał:
    Widzę że wierzących w cudowną moc opaski do wydłużania trwałości elektroniki jest więcej. Badania ktoś finansuje, a ten co je robi musi coś napisać by tę kasę dostać. Zamiast odsyłać do naukowego bełkotu, przedstawcie rzetelne badania.

    A może Kolega przedstawi jakieś badania na poparcie swoich argumentów ?
    Bo jak na razie wszyscy się mylą a Ty Kolego masz rację.
    Ja zakładam braki Kolegi w edukacji/doświadczeniu.
    Proponuję uzupełnić powyższe i wtedy przystępować do dyskusji.
    Przepraszam że odgrzebałem ten temat, ale czytając komentarze marek_ka nie mogłem się powstrzymać.

    Co do samego poradnika, jak dla mnie super. Dla dla osoby która dopiero zaczyna duża pomoc. Pamiętam jak sam zaczynałem takie "zabawy", wiedziałem że dzwoni, tylko nie wiedziałem w którym kościele. Taki poradnik na pewno by mi to ułatwił.
    Nie traktujmy tego poradnika jako instrukcji !
    Ktoś tam narzekał na warsztat Kolegi misiupan, już widzę te komentarze gdyby misiupan miał warsztat za 300k$.
    A swoją drogą pamiętam jak widziałem w akcji inżynierów siemens'a, po sposobie ich pracy można by uznać że nie zapoznali się poradnikiem misiupan.
    Pozdrawiam
    artur
  • #93
    dargit
    Poziom 1  
    Witam
    Zajmuje się komputerami i uważam że poradnik był suuper !
    Krytyczne uwagi pewnie wzięły się z zazdrości co do Pańskich umiejętności.
    Pozdrówka :D
  • #94
    marek_ka
    Poziom 26  
    artur00 napisał:

    A może Kolega przedstawi jakieś badania na poparcie swoich argumentów ?
    Bo jak na razie wszyscy się mylą a Ty Kolego masz rację.
    Ja zakładam braki Kolegi w edukacji/doświadczeniu.
    Proponuję uzupełnić powyższe i wtedy przystępować do dyskusji.

    artur
    Oczywiście że mam braki w wykształceniu. Dlatego cały czas się uczę i z tego powodu zajrzałem do tego poradnika.
    Czy kol. przeczytał ten artykuł?
    Ja nie znalazłem tam potwierdzenia na zmniejszenie ilości uszkodzeń po 3 miesiącach eksploatacji. Przedstawiłem, jak ja widzę rzetelne badania i nigdzie takich danych nie widziałem.
    Chętnie pogłębię moją wiedzę, proszę niech kolega przedstawi dowody, a nie demagogię, bo komuś coś się wydaje.
    Kol. misiupan opisał skuteczność swoich napraw i nie widać tam znaczącej ilości uszkodzeń wynikających z braku opaski etc.
    Na poprzedniej stronie jest link do artykułu. Producenci urządzeń widzą bezsens stosowania pełnej ochrony, ale nie przeszkadza to koledze się wymądrzać i wyzywać innych od nieuków. Widać producenci zatrudniają też nieuków.
    pozdrawiam
    Marek

    dodano
    Dla mnie duże znaczenie ma prawda obiektywna i dlatego mówię o tym, że prezentowane tu opinie o uszkodzeniach po kilku miesiącach są niewiarygodne. Opieranie się na streszczeniach artykułów, bo wystąpiło tam stwierdzenie sugerujące możliwość i przedstawianie tego jako pewnik to nadużycie. Takie samo nadużycie jak powtarzanie, że pijacy są sprawcami wypadków drogowych. Natomiast statystyki których oczywiście publicznie się nie ujawnia, pokazują zupełnie inny obraz przyczyn wypadków. Nie jeżdżę po pijaku ani nie popieram pijaków, ale to co wyczynia policja w imię własnych interesów to okradanie społeczeństwa.
    Proszę przykład: drobny pijaczek jechał rowerem do domu boczną drogą, policjanci złapali go po raz kolejny w stanie po spożyciu. Trafił do aresztu, a później do więzienia na rok. Czwórka dzieci trafiła do domu dziecka. Policjanci dostali premie, społeczeństwo buli za pobyt drobnego pijaczka w więzieniu, oraz czwórki dzieci w domu dziecka, a prawdziwi bandyci chodzą na wolności. Kolejna osoba została zamordowana w kilkutysięcznym miasteczku. To tylko jeden z przykładów który wydarzył się koło mego domu na wsi, ale według policji, pijaczki to najgroźniejsi przestępcy. A chodzi o kasę. Po prostu najłatwiej się wykazać niczym nie ryzykując.
    Właśnie podobnym nadużyciem jest twierdzenie, że brak opaski to gwarantowany pad układu po kilku miesiącach.
  • #95
    bonzo jan
    Użytkownik obserwowany
    Nie chcę tu kogoś stresować.
    Ale próbowałem doszukać się choć jednej czynności wykonanej poprawnie.(no wentylacja może być- ważne)
    Temat lutowanie jest klik
    Doradzam autorowi dopracować każdy etap tej ,,operacji,,
    Naprawa ma być skuteczna a nie że się uda.
    Sobie można popsuć ale usługa.
    Pokory przed tematem a nie że na ,,kolanie się da,,

    Nie będę się dzielił wiedzą którą kupiłem ciężką krwawicą może zdrowiem ,uporem.
  • Osprzęt kablowy
  • #96
    misiupan
    Poziom 35  
    bonzo jan napisał:
    Nie chcę tu kogoś stresować.
    Ale próbowałem doszukać się choć jednej czynności wykonanej poprawnie.(no wentylacja może być- ważne)
    Temat lutowanie jest klik
    Doradzam autorowi dopracować każdy etap tej ,,operacji,,


    Czyli co źle robię ?

    Czytałem zawartość linku i przeraziło mnie użycie piekarnika czy dwóch opalarek. Nie widzę takiej potrzeby. Urządzenia jakie używam nie są strasznie drogie żeby stosować patenty. Co na to klient jak zobaczy takie ,,narzędzia'' ?, przypuszczam że więcej bym go nie zobaczył.
  • #97
    muczo
    Poziom 16  
    Dobra amatorska robota, w sumie liczy się efekt.
    Ja osobiście nie odważył bym się naprawiać płyty dv 9000 na tanim podgrzewaczu
    GSM i hot air za 300 zł :).
    Do porządnej naprawy potrzebna jest porządna stacja na podczerwień najlepiej czarną i fluxy nie jakieś chińskie bo tych to używam do zatykania dziur w podłodze mojego auta.
    Również pracuje w serwisie Notebooków ale nie przypuszczałem że istnieją jeszcze serwisy które z hot-airem podchodzą do GF 7600 :( a potem muszę to poprawiać .
    Ale ogólnie filmiki mi się podobały tylko na końcu powinno być ostrzeżenie "NIE PRÓBUJ TEGO NA SWOIM LAPTOPIE ".
  • #98
    misiupan
    Poziom 35  
    muczo napisał:
    Dobra amatorska robota, w sumie liczy się efekt.
    Ja osobiście nie odważył bym się naprawiać płyty dv 9000 na tanim podgrzewaczu
    GSM i hot air za 300 zł :).
    Do porządnej naprawy potrzebna jest porządna stacja na podczerwień najlepiej czarną i fluxy nie jakieś chińskie bo tych to używam do zatykania dziur w podłodze mojego auta.
    Również pracuje w serwisie Notebooków ale nie przypuszczałem że istnieją jeszcze serwisy które z hot-airem podchodzą do GF 7600 :( a potem muszę to poprawiać .
    Ale ogólnie filmiki mi się podobały tylko na końcu powinno być ostrzeżenie "NIE PRÓBUJ TEGO NA SWOIM LAPTOPIE ".



    Jestem ciekaw czy kolegę stać na ,,ciemną'' irdę, bo mnie akurat nie. Jak bym miał 9500zł, to chętnie bym zakupił.
  • #99
    bonzo jan
    Użytkownik obserwowany
    Jak Ci człowiek pisze że zła ,,muza,,w filmiku to na co czekasz?
    To się nie czeka a od razu zmienia.
    Jak mówię w warunkach ,,garażu,, się da.To się da.(daje takie info dla grona elektroników ,warto działać w temacie lutowania BGA a nie przechwalanie się na innych forach dla dzieci jak to robią pseudo serwisy z opalarką do farby w dłoni)
    Ja bym tej irydy czy innego chińskiego badziewia nie kupił.
    Tak ją robią.

    Link

    Ba twierdze że wprowadzają w błąd, tworzą maszyny np za 25 000 funtów (a kiedy by miało się zamortyzować)i są złe z konstrukcji.
    Masz nie naprawiać kupić nowe.

    To tylko cyna i się topi :D
    ,,Każdy problem ma swoje rozwiązanie ,jak go nie ma nie ma problemu,,
  • #100
    misiupan
    Poziom 35  
    ossicw napisał:
    Witam!!

    No kolega tym materiałem pokazał jak to się robi no super dzięki za taki serwis laptopów .

    No pomiar płyty super czujnik na gorące powietrze,ofsset podgrzewacza wynosi prawie 200 stopni ,ale materiał!
    Gratulacje,obejże dalej intresujące ,ale powiem tak w Chinach robią to dokładniej a w Polsce precyzyjniej i bez strat uładów gdzie w tym przypadku jak autor filmu nie wspomina ,że rdzeń chipsetu w trakcie profilu powinien być schładzany(jestdość mało odporny na przegrzanie)!!!!Zresztą jaki tu profil!!A chyba koledze te kulko pod sito się władowały,no bo jakoś to sie urwało!!
    A ciekawe układ Pb free a kulki ?? No zaistnienie administratora tak jak myslałem film nie jest nawet to co powinien odzwierciedlać w 1 filmie mamy mowe o bezołowiu a w dugim kulki sa ołowiowe to co robimyprzekulkowanie na Pb?

    Niechcę siebie reklamować ,ani mojej firmy,ale ten flm to do kosza tak???

    Niema tutaj jak nadużycie w forum tak je zgłaszam!!!!!


    Pozdrawiam!!



    Czekam z niecierpliwością na materiał filmowy kolegi w którym zaprezentuje jak taki montaż powinien przebiegać. Jak bardzo jest wrażliwy układ na grzanie?, jaką temperaturę znosi i w jakim czasie od momentu grzania.
    Kolega pyta o wymianę kulek bez ołowiowych na ołowiowe. Producenci chcieli by stosować połączenia ołowiowe bo są mniej awaryjne, ale tu chodzi o środowisko i ostre normy, czyli jak chcą sprzedawać dany sprzęt w danym kraju to takie normy muszą spełnić.
    Słyszał kolega co się dzieje z kulkami bez ołowiowymi ?
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic447387-0.html
    Proszę zerknąć w link.
    Od siebie dodam kilka fotek.
    Temperatura rozpływania się kulek.
    DV9000 - Naprawa, reballing grafiki

    Wygląd kulki bez ołowiowej o stopie : Sn-3Ag-0.5Cu
    DV9000 - Naprawa, reballing grafiki

    Wygląd kulki ołowiowej o stopie : Sn-37 Pb
    DV9000 - Naprawa, reballing grafiki

    Typowe usterki oderwania się kulki Sn-3Ag-0.5Cu
    DV9000 - Naprawa, reballing grafiki
  • #101
    marek_ka
    Poziom 26  
    Kolejni malkontenci się pokazali. Teraz stop się nie podoba. Szkoda że nie wiedzą o lutowaniu sprzętu medycznego i militarnego. Tam nie obowiązuje Pb-free, co więcej sprzęt jest lutowany cyną ołowiową. Ze względu na awaryjność lutowania bezołowiowego, praktycznie nie do przejścia jest, uzyskanie atestów do w/w zastosowań.
  • #102
    ossicw
    Poziom 15  
    Witam!
    Nie chodzi czy jestem malkontent ,tylko w filmie należy zwrócić uwagę co do zmiany z kulek Pb Free na ołowiowe.
    Jeżeli chodzi o lutowanie układów BGA z odkrytym rdzeniem powinno dążyć do obniżenia temperatury procesu lutowniczego można dla tego układu,można to osiągnąć
    na trzy sposoby ,które mi są znane
    -lutowanie w osłonie azotu
    - schłodzenie rdzenia w trakcie procesu lutowniczego dotyczy (montaż lub demontaż),jest taki sprzęt który chłodzi rdzeń
    -i najmniej pewna metoda dogrzewanie płyty od spodu,nie zawsze skuteczna.
    Kolego marek_ka no kończy się dla militarnych dziedzin Pb,mieli czas przystosować się do technologii Pb Free.
    Ma to być podobno profesjonalne forum!!
    Pozdrawiam!
  • #103
    mklos1
    Poziom 25  
    Powiem tak. O ile polemizowałem z kolegą markiem_ka w sprawie ESD, tak w sprawie Pb-free się z nim zgodzę. W wielu przypadkach Pb-free powoduje więcej problemów niż korzyści, dlatego wojsko mi medycyna jeszcze długo długo nie pozwolą sobie na wprowadzenie RoHS. W ogóle cały RoHS związany ze spoiwem jest hmm... dla trochę absurdalny, ale to dyskusja na inny wątek.

    Dodam, że RoHS dopuszcza użycie Pb w urządzeniach jednostkowych na użytek własny. Czyli możesz zrobić to w swoim laptopie czy w swoim urządzeniu, ale komercyjnie w serwisie zgodnie z prawem nie możesz.

    Co do metod i sposobów zastosowanych w poradniku, są one kontrowersyjne i ja bym ich nie polecał do pracy komercyjnej. Jeżeli kolega misiupan je stosuje, to robi to na własną odpowiedzialność i koniec. Tak samo jeżeli ktoś się posłuży takim instruktarzem do produktu komercyjnego - na własną odpowiedzialność i proszę nie mieć pretensji do kolegi misiupan'a.
    Jednak do domowych eksperymentów, nauki lub też wprowadzenia w dziedzinę lutowania BGA są one bardzo dobre i wystarczające jak na początek.
  • #104
    Piotre255
    Poziom 17  
    Poradnik bardzo dobry głównie ze względu na to że sam mówisz a nie jakieś ivo itp.. No jedyne co wzbudza u mnie zastrzeżenia to brak statywu, to by znacznie polepszyło jakość nagrywanego filmu ale i tak uważam że film jest bardzo dobry, w skali 1-10 masz 9+.. pozdrawiam
  • #105
    mklos1
    Poziom 25  
    Statyw przede wszystkim pomaga utrzymanie stabilnego nadmuchu i temperatury. Dmuchając z ręki i niewłaściwą dyszą nie jest się w stanie utrzymania jednolitej temperatury w obszarze zainteresowania.
  • #106
    Br0k3R
    Poziom 18  
    mklos1 napisał:
    Statyw przede wszystkim pomaga utrzymanie stabilnego nadmuchu i temperatury. Dmuchając z ręki i niewłaściwą dyszą nie jest się w stanie utrzymania jednolitej temperatury w obszarze zainteresowania.


    Koledze chyba chodziło o statyw do kamery :)


    Piotre255 napisał:
    Poradnik bardzo dobry głównie ze względu na to że sam mówisz a nie jakieś ivo itp.. No jedyne co wzbudza u mnie zastrzeżenia to brak statywu, to by znacznie polepszyło jakość nagrywanego filmu ale i tak uważam że film jest bardzo dobry, w skali 1-10 masz 9+.. pozdrawiam
  • #107
    tomassek
    Poziom 15  
    Panowie,
    Widać że kolega misiupan odważył się pokazać coś co wielu z nas intryguje, interesuje i chętnie by się czegoś dowiedziało w tym temacie. Jakoś do tej pory nikt inny tego nie zrobił, nie potrafił, nie chciał, bądź chciał zarobić na temacie. Jak osoby krytykujące są tak mądre - to niech pokażą jak to robia prawidłowo i określą koszty potrzebne do wykonania takiej naprawy.
    Założyłbym się, że to co pokazał misiupan jest wieelką solą w oku niejednego serwisu i pewnie niejeden po cichu by spuścił misiupana z wodą w klozecie.

    Jest poradnik, widać jak to można zrobić z dużą skutecznością w miarę małym nakładem sił i środków. Sprzęt działa i wiem z doświadczenia, że takie naprawy są skuteczne. Jest cała masa sklepów i punktów w stylu "autoryzowanych/najlepszych/jedynych" serwisów komputerowych, które pojęcia nie mają o tym co robi misiupan. Zajmują się instalacją windowsa za 150zł i innymi cudami za które można skosić łatwą i konkretną kasiorkę z "głupiego" klienta niepotrafiącego wgrać sterowników. Punkty takie najczęściej współpracują z takimi misiupanami, którzy robią im te usługi za bezcen i sklep przycina drugie tyle albo więcej za naprawę.
    Proszę państwa nie oszukujmy się - proszę zadzwonić do dowolnego serwisu i zapytać ile kosztuje naprawa grafiki w DV - średnio 500-600zł i czas oczekiwania ileśtam dni(potrzebnych na wykonanie pracy przez magika od kulek). Podejżewam że koszt naprawy dostarczonej gołej płyty przykładowo do misiupana to jakieś 100-300zł. Człowiek musi mieć sprzęt, wiedzę i umiejętności. Bierze na siebie ryzyko reklamacji i odpowiada za sprawne działanie płyty po naprawie. Sklep więcej zarobi na wgrywaniu softwaru niż on na przekulkowaniu układu (praca może się nie powieść - kulki są nie do odzyskania, a każdy słoik dobrych kulek też mało nie kosztuje).

    Podsumowując, żeby nie zamulać za bardzo - pochwała dla misiupana, za to że odważył się "mówić" o tym temacie. Pokazał to dość dokładnie i mi osobiście się podoba.

    Chciałbym poddać jedną rzecz dyskusji jeśli to możliwe w tym temacie:

    Nową, oryginalną, legalną z fakturą VAT, płytę główna do DV'a jestem w stanie kupić w oficjalnym handlu (odpadają jakieś przemyty na allegro czy ebayu) za 500-1200zł zależnie od 'pod'modelu komputera ( a tych jak wiemy jest cała masa zależnie skąd pochodzi sprzęt). Dostaję nówkę płytę z gwarancją i brakiem stresu że zabiło ją ESD i po miesiącu padnie.
    Ile powinna kosztować naprawa płyty dv'a wg was ? Kupujemy profesjonalną aparaturę lutowniczą za 100tys. zł z regulacją temperatur, z programowaną ścieżką lutowniczą i chłodzeniem rdzenia, do tego rentgen do BGA za 300tys. zł do kontrollingu poprawności połączeń, budujemy nowy warsztat odporny na ESD z matami, opaskami i całym ubraniem. Inwestujemy w klime i jonizatory i filtry powietrza likwidujące pyłki i ewentualne przepięcia i takie tam inne głupotki...
    Teraz nie zapominając, że to jest POLSKA, proszę o opinię ile bylibyście w stanie zapłacić za naprawę takiego steranego używanego komputera?
    Ewentualnie ile zainwestowaliście w super warsztat (jaki jak domniemam z Waszych wypowiedzi, każdy krytykujący taki posiada) i ile bierzecie za naprawę takiej usterki, że się wam opłaca i nie spłacacie 0,5mln kredytu za sprzęt przez 30 lat ?

    misiupan - jeszcze raz gratulacje, i oby więcej takich poradników - masz u mnie duży + :)
  • #108
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #109
    Piotre255
    Poziom 17  
    Autor przedstawił Reballing grafiki i tak samo zatytułował swój film.. Nie rozumiem czemu zarzucane mu jest że za chwile znów nie będzie działać itd i narzucanie że to co zrobił jest bez sensu i powinien wymienić układ na nowy itd
    Autor przedstawił jak naprawić grafikę przez pełen reballing i to w jaki sposób to zrobił i przedstawił należy oceniać chyba a nie to czy był sens to zrobić czy powinien zrobić coś innego..
  • #110
    tomassek
    Poziom 15  
    mklos1 napisał:

    Nie ma i nie będzie u mnie zgody na takie podejście do sprawy. Nie można obniżać standardów i usprawiedliwiać to obniżeniem kosztów serwisu. Nie ważne czy płaci się 100 PLN, czy 600 PLN, klient oczekuje, że naprawa będzie skuteczna i wykonana zgodnie ze sztuką.

    Aczkolwiek, zwolenników sposobu misiupana zachęcam do wprowadzenia w swoich serwisach - życie ją zweryfikuje.

    Tyle w tym temacie. Miłego lutowania Kolegom życzę.


    Kolego mklos1 - jest dokładnie tak jak mówisz, życie JUŻ weryfikuje pewne teorie odnośnie technologii przy płytach typu dv, jak i innych i to od kilku lat gdy serwisy zabrały się za naprawę elektroniki tego typu. I albo bardzo krótko zajmujesz się naprawą i nie masz wiedzy i doświadczenia, albo nie robisz tego wcale i jesteś teoretykiem po studiach, któremu wydaje się, że wie wszystko. Nie wnikam w to i nie robię osobistych wycieczek. Możliwe, że film misiupana zabolał Cię osobiście bo robisz to co on i nie za bardzo wychodzi.
    Jeżeli się mylę - przepraszam. Proszę Cię tylko o przedstawienie swojego procesu naprawy - nie kręć filmu, napisz w punktach jak to robisz, jakimi maszynami, jakie topniki i chemię stosujesz.
    Wskaż błądzącym dobrą drogę, naucz czegoś nowego. Napisz też proszę kalkulację kosztów i ile pobierasz za taką usługę.
    Polska to dziwny kraj, wiecznych krytykantów, marudzących że się nie da, nie opłaca. A wszystko to kwestia umiejętności i chęci. Widziałem płyty główne przewiercone na wylot, z wypalonymi warstwami laminatu i powyrywanymi ścieżkami. Oryginalna płyta nie dostepna nigdzie w żadnej postaci, czy to sprawna czy uszkodzona. Komputer teoretycznie do wyrzucenia. I właśnie magicy pokroju misiupana, dolutowując kabelki, dorabiając układy itp stawiają taki mainboard na nogi, i co najlepsze działa on do dziś.
    Jest cała masa serwisów, trudniących się wymianą na nowe. Nie dotyczy to tylko komputerów - wstawiasz nowe auto do serwisu ASO z usterką, serwis rozkłada ręce, podpina komputer za komputerem, naprawa trwa 3-4 miesiące i końca nie widać - idziesz do "misiupana" i co ? 2 godzinki dłubania i znalezione zwarte druciki w kostce zasilania. Szybko sprawnie i przyjemnie - auto działa. Wole pójść do pana "Stasia", który wie co robi, niż do serwisu który każe mi wymieniać komputery po x tysięcy i nic to nie daje.

    95% klientów interesuje tylko i wyłącznie skuteczna naprawa, a czy ze sztuka czy bez sztuki ? Nie o tym są te poradniki i żałuję trochę, że elektroda od dłuższego czasu stała się PROFESIONALNYM serwisem dla elektroników - amatorzy pomocy raczej nie dostaną, bo często są przeganiani bo się nie znają, patenciarze powoli nie mają czego szukać bo to niezgodne ze światopoglądem innych mądralińskich.
    Chcecie pełnej profeski - zapiszcie się na kursy do np firmy RENEX - będziecie mieli wszystko od ESD do stawiania kulek i regeneracji padów. Tylko do kosztów stworzenia bajońskiego laboratorium doliczcie jeszcze kilkanaście tysięcy na szkolenia.

    Posiadających już tą magiczną wiedzę zapraszamy do tworzenia poradników - domyslam się że nikt nic takiego nie stworzy bo po co płacił tysiące na szkolenia ?? Niech sobie każdy pójdzie i się nauczy...
    Eeehh szkoda pisać.... Nie zrażajcie proszę następców bo polskie poradniki będą tylko wklejką z youtube bądź innego serwisu.
  • #111
    misiupan
    Poziom 35  
    Zgadzam się ze stwierdzeniem że ,,serwisy laptopów'' zlecają naprawy osobom trzecim, bo sami potrafią jedynie płytę wymienić. Sam jestem taką osobą trzecią i naprawiam płyty dla 3 serwisów-generalnie trafiają ,,trudne przypadki'' gdzie trzeba wymienić BGA.
    Ja kasuję dajmy na to 200zł, a kolejna firma za ,,pośrednictwo'' kolejne 200zł i biznes się kręci- niestety ale tak to działa . Dostaję płyty ,,po naprawach'' gdzie proste rzeczy jak wymiana elementów smd jest zbyt skomplikowana lub nie ma czym - w każdym razie nie wiem co stało się tej płycie, ale elementy wisiały odstające na glutach z cyny. Nie mam pojęcia co ten ,,serwisant'' robił.
    Uważam że przedstawiony prze zemnie materiał jak na Polskie realia jest całkowicie zrozumiały i nauczy wielu na czym ten proces polega.
    Druga sprawa to taka że można mieć stertę maszyn i nie będzie potrafiło się z nich właściwie skorzystać. Ja znam ich możliwości i wykorzystuję je do maksimum.
    Nie rozumiem ludzi co grzeją BGA oklejone do okoła klejem, lub takich co grzeją jak leci co popadnie, a nóż się uda.
    Poradnik obejrzało ponad 10.000 ludzi, niech chociaż 100 osób wyciągnie z tego pozytywne wnioski lub spróbuje naśladować z pozytywnym skutkiem to będę bardzo zadowolony. Dostaję masę pytań o różne detale więc uważam że dobrze się stało że ten poradnik wkleiłem.
    Wiele osób zarzuca mi że zdradzam tajniki naprawy tak ekskluzywnych sprzętów. Zobaczcie co się dzieje, ci co potrzebują pomocy chodzą od forum do forum szukając odpowiedzi. Ci co się znają to milczą nie chcąc sobie d... zawracać lub nie chcą stracić kolejnego klienta. Podobno poradnik spowoduje że klienci przestaną nosić sprzęt do serwisów i zaczną sami naprawiać- fakt opłaca się kupić niezbędne materiały by naprawić jeden komputer. Jest to totalna bzdura.
    Widziałem w postach że mój poradnik jest linkowany jako odpowiedź na zadane pytanie DZIĘKUJĘ.
    Mam nadzieję że powstanie ich więcej i ja się dowiem też czegoś ciekawego.

    Chciałbym wkleić kolejny poradnik na temat usuwania kleju z układu BGA,

    ale obawa że dostanę kolejne sympatyczne maile nie jest ciekawą perspektywą. Naraziłem się na całej linii.
  • #112
    Piotre255
    Poziom 17  
    misiupan napisał:

    Chciałbym wkleić kolejny poradnik na temat usuwania kleju z układu BGA,

    Nie ma się co przejmować zazdrością innych.. jeśli tylko masz chęci i czas dodaj ten poradnik.. myślę ze wielu się przyłączy do mojej prośby.. poza tym z taką wiedzą i poziomem merytorycznym twoich poradników masz jak narazie największe szanse na wygranie konkursu wg mnie.. pozdrawiam
  • #113
    muczo
    Poziom 16  
    Ja też czekam niecierpliwie na ten poradnik.
    Może udoskonalę swoją metodę na klej i nie mam na myśli tego punktowo stawianego (czarnego ) tylko konkretniejszy czerwony którym układy oklejane są na około.
    Moja metoda jest niezawodna pewnie twoja też .
  • #114
    Setarkos
    Poziom 18  
    Witam zajmuje się naprawą laptopów
    wymiana matryc, świetlówek inwerterów
    naprawa dysków twardych
    wymiana podzespołów w laptopie
    instalowanie systemu i wynajdowanie sterowników
    odzyskiwanie danych

    chciałbym poszerzyć swój zakres o naprawę bardzo często występujących usterek:
    - gniazda zasilania
    - reballing grafiki
    - reballing mostka północnego na płycie głownej

    jednakże póki co przy reballingu zamierzam się skoncentrować jedynie na podgrzewaniu układu z nadzieją że to poskutkuje

    Pytanie nr 1)
    Jak duży % kończy się sukcesem przy takiej naprawie (samo podgrzewanie)
    a) mostka na płycie głównej
    b) układu na karcie graficznej

    pytanie 2)
    jaką temperatura (w poradnikach i filmach bywały różne 200-350 stopni C podgrzewać układ i przez jak długi okres czasu
    a) płyta główna
    b) grafika

    pytanie 3)
    czy samo podgrzewanie może prowadzić do poważniejszczej usterki układu takze ze jego naprawa w serwise stanie sie niemożliwa ?

    Pytanie nr 3)
    czy taki sprzęt wystarczy do tego typu naprawy

    804763792

    pytanie nr 4)
    czy te zestawy do lutowania gniazda zasilania są wystarczające, ewentualnie który najlepiej wybrać
    813624986

    813142392
    810867465

    pytanie nr 5)
    jakim preparatem czyścić układy bga oraz gniazda zasilania oraz inne elementy na płycie głównej. zawsze czyścić je przed i po?

    pytanie nr 6)
    jak długo odczekiwać aż układ bga (po podgrzaniu ) ostygnie

    pytanie nr 7)
    czy taki tester będzie wystarczający aby sprawdzić napięcie ?

    pytanie nr 8)
    jaką folią osłonić resztę płyty głównej/graficznej aluminiową ?

    Linki usunąłem, regulamin p. 10.11 [mat_ed]

    9)
    czy jak chipset stygnie to zostawic go samego sobie czy podgrzewać od czasu do czasu jak to wygląda
  • #115
    jarewa
    Poziom 31  
    Odpowiedz:

    Na 1- Znikomy trzeba wierzyć w szczęście:) ja bym dał pół na pół.
    Na 2- Zależy co to za lutownica? Jeśli zwykły hotair to mi ruszyła chipset dopiero temperatura końcowa 420st. przez 4min. Na chipsecie intela.
    Na 3- Tak jest taka możliwość poprzez przegrzanie płyty (rozwarstwieniu) poprzez szybkie ostygnięcie.

    Na 5- nie wiem o co dokładnie chodzi koledze , zależy z czego czyścić? . Ale ja czyszczę po podgrzaniu izopropanol po fluxie.


    A na to wszystko trzeba mieć dużo wprawy jak i szczęścia. Czasami można uwalić gorzej sprzęt. Wszystko trzeba praktycznie samemu dojść.
  • #116
    Setarkos
    Poziom 18  
    dzięki za odpowiedzi

    pół na pół to wiećej niż sie spodziewałem
    420 stopni ostro

    czyli mam podgrzewać układ do momentu aż sie poruszy ? ryzykowne ;]

    myslałem raczej o przedziale na 200 stopni przez 10 min

    ale 400 przez 4 min czemu nie

    wiem ze poczatki bywają trudne

    lecz jestem w czepku urodzony
    nie jeden układ zostanie poczatkowo a i potem od czasu do czasu uwalony ale na czyms trzeba sie poduczyc.

    w najgorszym wypadku przestawie sie na sprzedaz części do notbooków ;]
  • #117
    jarewa
    Poziom 31  
    Tylko z tym pół na pół to czasami może być tak że po trzech miesiacach znów padnie. Musisz sam sie nauczyć.

    200st 10min nic nie da. Trzeba na tyle grzac aby układ sie poruszał. Musisz sam do tego dojść kiedy puszczają kulki.
  • #118
    tomassek
    Poziom 15  
    muczo napisał:
    Ja też czekam niecierpliwie na ten poradnik.
    Może udoskonalę swoją metodę na klej i nie mam na myśli tego punktowo stawianego (czarnego ) tylko konkretniejszy czerwony którym układy oklejane są na około.
    Moja metoda jest niezawodna pewnie twoja też .


    Muczo, a może napisałbyś w paru punktach jak to robisz ? Piszesz, że Twoja metoda jest niezawodna, wiele osób juz pytało w różnych tematach o rozprawianie się z klejem. Misiupan zrobił chyba już i tak dużo, za co dostał niesłuszną opr'kę. Myślę, że mógł stracić "wiarę" i nic więcej nie zrobi :(. Mógłbyś troszkę pomóc - czy też należysz do "grupy trzymającej wiedzę" ;) ?
  • #119
    antek225
    Poziom 1  
    Myśle ze naprawa płyt głównych, kart grafiki itd ta metoda nie jest do idealnym rozwiązaniem:
    -przede wszystkim zalecam usuniecie wszystkich taśm,folii którymi sa oklejone płyty,zdarzyło mi sie ze podczas podgrzewania płyty folia na tyle sie skurczyła ze poprzestawiała miniaturowe elementy typu rezystory,kondensatory,małe tranzystory itd.
    -usuniecie (nie mylić z wylutowaniem) wszystkich płytek wtykanych typu RAM, WIFI,czasami tez karty graficzne
    - usunąć baterię z biosu (nie wspomnę o zasilaczu i baterii głównej),rozładowanie kondensatorów elektrolitycznych tez nie zaszkodzi
    -osobiście preferuje podgrzanie równomiernie całej płyty do temp.100-120 stopni co wyeliminuje wyginanie całej płyty i ułatwi lutowanie i odlutowanie układu bga
    -stojak-podstawa !!! Nie wyobrażam sobie jak można tak "tańczyć" z płyta .Miałem kilka laptopów samsung P28 w których przy lutowaniu układu płyta główna robiła sie miękka i wyginała sie pod swym ciężarem a przy stygnięciu wracała do swego położenia i równocześnie (słyszalne głośne trzaski) dochodziło do zerwania kulek pod układem BGA
    DV9000 - Naprawa, reballing grafiki
    -przy układach klejonych usuwanie kleju czasami nawet po nagrzaniu jest dość kłopotliwe,proponuje bardzo ostrożnie ostrym narzędziem tak żeby nie uszkodzić scieżek
    -samo podniesienie układu zalecam zrobić przyssawka i podciśnieniem .Robiąc to tak jak na filmie od jednej strony przy zbyt małym podgrzaniu elementu może dojść do nierównomiernego nagrzania elementu a co za tym idzie do zerwania tzw pada
    -rzeczy typu ESD,kontrola pod mikroskopem,pozycjonowanie układu przed przylutowaniem były juz wyżej wspominane ...

    życzę sukcesów .
  • #120
    Marcin-ATABAJT
    Poziom 11  
    Dodam jeszcze swoje najnowsze informacje , bo ciagle zachodze w glowe o co chodzi z ta awaryjnoscia Chip'ow ,zwlaszcza nVIDIA,zwroty zaczynaja mnie naprawde niepokoic .Nie chce generalizowac,bo pewnie jednej,jedynej przyczyny niema.To co wyzej zostalo wspomniane tj
    -korodujace spoiwo Pb Free
    -pekajace kulki
    to jedno ,
    -stawianie nowych kulek,
    -wlasciwy profil lutowniczy ,lacznie z wlaciwym studzeniem plyty
    -ESD
    -wlasciwe mocowanie plyty na Prehacie
    -odpowiednie podgrzewanie plyty
    to dwa

    Ale zastanawialiscie sie kiedys jak jest zbudowany (mam na mysli konstrukcje mechaniczna) Chip'u np nVIDIA z tzn "odslonientym rdzeniem ? (taki typowy mostek polnocny/vga czy GF ,tak czesto przelutowywany w dv'kach?
    Otoz mialem dzis wieczorem nieco czasu i wziolem taki uszkodzny Chip pod mikroskop
    i mamy tak : plytke z laminatu (mysle ze to jakies 5-7 warstw laminatu)na ktorej mamy pady do ktorych przytwierdzamy nowe kulki i na tej plyce mamy osadzony blyszczacy rdzen ukladu (wlasciwa strukture Chp'u)
    Skalpelem delikatnie wyskrobalem klej ktorym jest do okolo tego rdzenia przyklejony(jest dosc miekki) potem pogrzalem sam rdzen i o dziwo latwo sie odkleil .
    I co sie okazalo , ze sam rdzen ukladu osadzony jest na plyce tez metoda bardzo podobna do BGA
    Sorry ,ale z mojego mikroskopu nie potrafie zrobic dobrej jakosci zdjec ,ale jesli macie uszkodzone ukladu to mozecie sprawdzic sami .(CHyba ze kogos to zainteresuje to moge powalczyc z tymi zdjeciami)

    To moze byc kolejna informacja ktora potwierdza ze za awaryjnoscia nVIDIA ,stoi sam CHip.
    I moze tak byc ,ze kiedy ktos mowi ze tylko przegrzal nVIDIE i chodzi od kilku miesiecy czy lat ,to mozna mu wierzyc ,bo to przegrzanie nie pomoglo na kulki miedzy ukladem nVIDIA a plyta glowna notebooka (bo te akurat byly ok) ale to przegrzanie pomoglo na polaczenia miedzy rdzeniem a jego plytka montazowa

    Mialem egzemplarze .ktore po reballing na Pb dzialaly dwa trzy dni i to samo
    Przyczym, zadnych skorodowanych czy popekanych padow

    Czlowiek ktory prowadzil w RENEX'ie szkolenie odnoscie BGA ,mial teorie na temat nVIDIA ,ze w tych ukladach koroduja i pekaja ciagle te same pady.Mowil nawet ze sciagal te uklady przy temp na granicy rozplywu lutowania ,tak aby mozna bylo zobaczyc jak wygladaj kulki w miare nie roztopione ,ale juz umozliwijace (nie odlutowanie) odklejenie ukladu i podobno w duzej partii plyt skorodwane byly te same pady.

    Sam mam doswiadczenia ,ze wraca notebook dokladnie z takim samym obiawem uszkodzenia jak przed naprawa (nie mam tu na mysli objawu uszkodzenia po ktorym trudno stwierdzic ktora kulka pekla, bo poprostu notebook nie zglasza sie BIOS) ale np ukszodzenie takie ,jak - notebook uruchamia sie ,ale do matrycy nie dochodzi sygnal odswierzania ,czego objawem jest to ze na LCD na chwile pojawi sie cos w rodzaju "firanek",po chwili wszystko sie rozlewa i na LCD niema juz nic
    Po osadzeniu nVIDIA na nowych kulkach Pb ,mijaja dwa miesiace i notebook wraca dokladnie z DOKLADNIE TAKIM SAMYM OBJAWEM USZKODZENIA ,takze sila rzeczy mozna wykluczyc bledy w ESD,niewlasciwym profilem ,czy zdeformowaniem plyty lub niewlasciwym przyleganiem Chip'u
    Sciagniecie Chip'u raz jeszcze nie wykazuje korozji ,czyli albo cos peka w samym Chip'ie albo cos warjuje na pcb .
    Osadzilem raz jeszcze ten sam Chip i notebook dziala ok.

    Co o tym sadzicie ?